Хорошо написано! +++++++100

И все-таки, как ни прискорбно, мы говорим на одну тему, но о разном...
Я имела в виду, что не трэба "объяснять и научить", ибо: уж слишком долго, запутанно и, самое главное, иностранцу неинтересно!!! почему это ты вдруг решила употребить такое любому русскому понятное выражение...
При чем тут корона? у них свои короны, у нас свои, в данном конкретном случае мы никогда не будем королем с королевой, ибо королевства - в разных галактиках...
Дык и я другие!!! И пока очень слишком другие!!!Ибо живу всего 4 года!!! Хотя они навсегда останутся другими!!!
И тему я начала с того, что единственная проблема с любимым мужем-иностранцем - вот эта самая разность... патамушта хочется и с ним тоже... те же выражения... и чтоб взаимно... уж не знаю как сама, а он у меня уже могет "жадина-говядина, японский бог и харэ" - причем последнее выдал прямо в тему!

Согласен.Филолг уделала Федю :)
Счёт уже точно 3:0...и если Федя и дальше будет кочевряжиться,то разрыв станет ещё больше

фу ты.. действительно об одном и том , но по-разному :D
корона при том , что меня уже начало допекать, даже не "начало" , а допекло , какие мы все "образованные и развитЫе" .. :)

мы ж "соединяемся узами брака" Nе из-за выражопываний и прочих фразеологизмов? он - не знает наших словей , я - не знаю его. помоему нормально . но у НАС с ним есть СВОИ выражения и СВОИ фразы , которых никто больше не поймёт . да что там "фразы" , тупо телодвижения ( не о сексе , для любителей)

а уж - "ёхерный бабай" и "ващеее", он давно знает .. :gy:

Мик , с твоей фамилией , из тебя такой же русский , как из меня мать того япона :gy:

Микка, да если б "дроля" "усек", что "кочевряжиться" бесполезно, разве ж мы тут "трындели" часами? Я вот тебя прекрасно понимаю, что ты хочешь только соотечественницу... И единственная претензия к мужу - "ну че ты не русский?!" Правда, он слегка шарахается... :)

а это кто? :lamo:

Ерунда...вот возьму и возьму русскую фамилию жены :gy:

*ну,в смысле,будующей жены*

Федя :tongue: :tongue: :tongue:

Чьей ??? :xobmorok:

Вот про "бабая" дала наводку... Своего научи - "заколебал!" - так смешно с акцентом!
И че это тока мы образованные? Они тоже еще почище образованы, жалко тока на разных партах сидели...
Дак я вроде того, разводиться тоже не собираюсь... Но и то, что меня тянет невероятно на весь этот "сленг" чисто русский все больше и больше (дочь уже смеется, стыдно перед друзьями, что мать - бывший педагог ТАК комментирует) - имеет место быть, и причина одна - обедненность общения. Это я еще тока про шутки, если серьезней копнуть - там уже депрессняк, потому не буду...
Ну, слава Богу, пришли к консенсусу...
Микка, засчитывай 0-0. :)

Дроля? Ну, это наше наверно, вологодское... ухажер деревенский... частушек много, так прямо и не вспомнить...

нууу.. дело такое с этими бабаЯми , я вот - по сей день не врубаюсь почему в сауне и над кастрУлькой разный пар?А? :D

а то , что тянет - это от тоски или от весны , меня тоже на такую ерундовину тянет , что аж страшно :gy:


2Mikka - 1:1

а не, я - пас ... у меня 3 по географии :gy:

+100000000!!!!!!!
дались эти выражения всякие, ну вот мы не используем никаких таких "ёшкин кот" и совершенно прекрасно себя чувствуем, учитывая, что я вообще не любитель всяких таких выражения и их отсутствие в моей разговорной практике меня никоим образом не смущает.

не...ик...не надо мне смотреть КВН. я давно уже его не смотрю, не хочу смотреть, не скучаю по нему и не тянет. как впрочм и на другие какие либо российские программы, для меня это уже далеко, непонятно, странно, тупо, в общем я не понимаю уже что творится на тв в рф и язык там странный. я предпочитаю смотреть стрые фильмы, например шерлока холмса, телевидение на русском языке меня вводит в стресс.
ссотвтсвенно перевести смешно то, что даже дляя меня не смешно и нелепо. я не смогу.

Молодые вы еще, ностальгией не замученные... :)
А ребенок родится, колыбельные будешь петь? на каком языке? А муж попросит перевести? "Маленький серый волк схватит за маленький бок и утащит в маленький лес?" Так ведь запретит такими страстями пугать...
Меня тут попросили позаниматься с ребенком-билингвом. Рассказывает собственного сочинения:... пришел из леса mörkö и..." А кто такой mörkö, спрашиваю? И все... ни он не знает, ни я ТОЧНО объяснить не могу, как будет по-русски...
Больная тема - двуязычие, особенно когда русская - одна мама... Такой интернационал (бедная Ирси!) вырастает! А если еще и папа с мамой на английском - туши свет!

Ну вот... ты постепенно становишься Ауринко...без обид... это ни хорошо и ни плохо, это - есть... А книги русские еще тянет читать?
У меня дочка сюда приехала в 19, резкое погружение в английский, приезжала в гости - заикалась, на глазах родной язык теряла. В этом году в одном городе, часто встречаемся, "восстановили"...:) Ну, дочка ладно, а вот неужели мне с внуками (будут ведь когда-нибудь:))не суждено общаться на "великом и могучем"? во где трагедия...

праильно , по мордасам её , нечего тут размечтовываться !

ни молодость ни ностальгия тут ни при чём, все мы люди разные, одни сходят с ума от Дома_какой_там_щас_номер и Наша Раша, а для других это маразм и пошлость, уши вянут и от "*****" и от прочего слэнга. я здесь живу столько же, сколько и вы, но у меня хорошая способность к адаптации на новом месте, у меня только первые полтора года сносило крышу по поводу ностальгии, а сейчас даже не тянет туда, раз в 2 года съездить выше крыши, чё там чаще делать. как буду петь колыбельные и буду ли петь (ооочень в этом сомневаюсь, что буду петь что либо) я не знаю, потому что не знаю\не помню ни одну колыбельную.

ммммммм....меня вообще в последнее время не тянет читать никакие книги ни на каком языке, только если перечитывать любимые, перечитала в своё время слишком много, переела.

Хехе, да каждый человек разный. И каждый будет сам собой:)))))))
Ну что теперь если я большую часть жизни тут прожила а там именно в СССР а не в России (ну совсем немного в России после распада СССР). Кто то и младше меня переехал а тянет в Россию, кто то опять же в более младшем возрасте и с собственными детьми (не от финов) говорит по фински, и не поверите но им так удобнее (родителям удобнее говорить на финском). И бабушки именно на финском с детьми говорят (бабушки русскии). У всех поразному. Плохо ли, хорошо ли, да какая разница. Были бы люди счастливы, а на каком языке легче говорить, ето такая ерунда.

Я тоже не одной колыбельной не помню и не знаю не на каком языке. Знаю не колыбельные о Сороке-вороне (странная птица) и Хäмä-хäмäхäкки :)))))

Меха, речь не о телевидении в принципе вообще... ни о каком...
Я сама не жила в России последние 26 лет :)
Бываю раз в год, последнее время (а именно, когда практически потеряно русскоязычное живое общение) - сутками на кухнях... в разговорах с близкими людьми...
И все-таки я склонна считать, что способность к адаптации - это возраст (да, я хорошо помню, как тебе несладно было здесь поначалу, и климат, и люди...) А к быстрой и относительно беспроблемной - еще более возраст.
А я еще наверно, слишком "русская" :(. Потому и появились (т.к. высвобождается какая-то часть времени от изучения языка) и, самое страшное, увеличиваются ю-тубе со старыми песнями, передачами, активная переписка с теми, кто были в "той" жизни. Боже сохрани, какой Дом? Там разве есть та русская речь, по которой ностальгирую?
И лучшее доказательство моих слов, я считаю - этот форум. Ну что мы все здесь делаем? Все начальные проблемы/вопросы по переезду выяснены, спрошены, узнаны... И тем не менее я, и ты, и многие другие здесь. Зачем, вернее, почему? Я никого не знаю в реале... Классное слово - потрепаться...
Кто самый активный в одноклассниках и контакте? праально, кто за границей, россиянам это не надо...

Ауринко, ты - материал для диссертации :) Ты - финорус (или русофинн). Для финки ты просто шикарно говоришь по-русски, а для русской - многого "русского" не знаешь. Для тебя это абсолютно нормально, хорошо, счастливо...
Мы здесь говорим о других людях, о тех, кто переехал в гораздо старшем возрасте, чем ты. О тех, которым в голову не придет, что сорока-ворона - странная птица, ибо это где-то в подкорке, она там с детства всегда жила...:)
Я вообще-то сомневающийся человек во многом... но то, что РУССКИЕ бабушки должны говорить со своими внуками ПО-РУССКИ - для меня не подлежит сомнению ни на йоту. И большего кошмара, чем когда РУССКИЕ родители говорят со своими детьми ПО-ФИНСКИ - я не встречала. Прости... Но это тема для совсем другого разговора...

Ну, Меха, ты просто поражаешь глубиной своего суждения о , казалось бы, родной тебе России и точностью понимания происходящих там процессов. :D ;)
Ну как же так поверхностно и обобщённо можно высказываться? :lamo:
Какой нафиг "Дом Два" и "Наша Раша" ?? :cranky:
Это же просто навеянное западом новое течение прошедшее московскую раскрутку!
Реалити шоу для неокрепших мозгов. Там русского от силы 1/4. :umnig:
Зачем путать преходяще-уходящее с истинными ценностями? Надо же знать, ценить и понимать только лучшее, что есть.
Знайте и любите Родину - Мать вашу! :wisdom: или же даже так:
Любите Родину, вашу мать... :gy:

угу угу, а теперь скажи мне что на росс телевидении сейчас ценное? в прошлом году была дома, включила телевизор, всё таки 2 года не смотрела русств, и сразу же выключила, тк не поняла шутку юмора и ментальное здоровье жалко стало :))))) лучше б уж одни фильмы гоняли :)))))

* я не вижу связи между любовью к родине и любовью к телевизионным программам на русском языке :)

я не знаю, что у вас в подкорке,а у меня в подкорке нет такой птицы как сорока-ворона, вообще не понимаю о чём вы тут говорите. вы бы уж учитывали, что в разных регионах разные словосочетания используются, ну плюс от уровня интеллигентности семьи и окружения еще многое зависит и многонациональности региона. а страна у нас гигансткая и гигантскиразгообразная, и вроде как филолог вы должны знать и о словарном разнообразии.

Ну, спору нет, если люди полностью перетрансформировались и интегрировались в другую, иностранно-чужеродную среду, уже не помнят особо ничего из родного и не понимают это, а даже считают чуждым для себя, то какие могут быть разговоры о различии и истинности родного по отношению к приобретённому позже?? :gy:
Ты говоришь, что примером особенности русской культуры является например творчество Толстого, Пушкина, Бородина, Мусоргского или Стравинского, а тебе говорят, что даже и не помнят о ком речь...
Получается, что вроде общаемся по-русски, но совершенно на разных языках.
;)

Хе-хе, язык в общении не так важен, 80% информации идет невербально. ;)
Ребёнок до 10 лет +/- и родитель общаются с помощью скудного словаря и довольны и понимают друг-друга. ;)

Но! Для того, что бы познакомиться, что бы сделать более менее верные выводы о человеке, язык надо знать идеально. А как знакомяться через "пык-мык", так через эти же "пык-мык" и живут дальше. :gy:

я не знаю, я знаю ооочень многих в реале, именно поэтому я и здесь, изза этих людей, если бы не знала - не было бы меня тут,для меня этот форум способ общения и узнавания новостей о знакомых мне людях, за которых я радуюсь, которым сочувствую и за которых переживаю. это не просто общение на русском языке, мне его сейчас не нехватает,у меня есть скайп, телефон, друзья, с которыми я общаюсь на русском, но которых нет здесь на форуме. то есть, форум для меня средство общения с уже знакомыми и ставшими довольно таки близкими за 4 года людьми :)
* я не активна в одноклассниках, открываю может раз в полгода на фоты поглазеть и то лень.
** а у вас совсем нет живого круга общения здесь на русском? а друзья? ну или хотя бы просто знакомые, вы же учились на курсах языковых, ни с кем не сблизились или хотя бы так, просто познакомились? (простите если очень лично)

с первой частью соглашусь, со второй никак не могу. не надо знать язык идеально, надо чувствовать человека и быть очень внимательным к нему, а тут язык совсем не причём.
вот мы говорим на 3м языке, и несмотря на то, что не владеем им в совершенстве, часто даже еще не закончив фразу знаем что будет в конце и что каждый хочет и думает, понимание приходит не от языка, а со временем, проведенным вместе. можно подумать, что пары, говорящие на одном языке, так уж прекрасно понимают друг друга, ага ага, чушь, так понимают, что через год-два разводятся )) всё таки зацыклились вы тут на языке, а ведь не язык главное в отношениях, далеко не общность языка ;)

да уж...
Слезы на глаза наворачиваются, если вдруг послушать, как говорят на русском внуки и даже правнуки эмигрировавших в лихие революционные...
А ведь в те годы гораздо сложнее было сохранить свою русскость, чем сейчас...
А здесь! Мама! уже давным-давно после развода с финном, который запрещал говорить на родном языке! продолжает общаться с 6-летней дочерью на финском! Русская! девочка не понимает вопроса - "как тебя зовут?" У мамы финский язык и акцент - отдельная история! Ну как такое может быть???

эээээ, а в росии их все знают? ;) особенно мусоргского и стравинского )) единыцы процента от населения ))

это их личное дело. у ребёнка всё равно не будет от этого акцента в финском, в школе всё отполируется.
а научить языку может не всякий, многим не хватает терпения и усидчивости объяснять ребёнку алфавит и значения слов, у кого то не было русского садика под рукой, русских классов, и дети сами не всегда хотят.

Включить одну-две из имеющихся у тебя ТВ программ один раз за два года , конечно же, очень недостаточно для сохранения и понимания родной среды и культуры...
Тебе нужны примеры? Да тысяча и один! Например, вместо того, чтобы смотреть "опопсевший" НТВ , заведи себе канал "культура", на котором вполне достаточно познавательных программ и фильмов. По первому смотри "Что, где , когда?" или хоть изредка тот же КВН, но взрослый, а не молодой. Передачи Познера бывают очень интересны и занимательны. Также , не лишнее переодически смотреть выпуски новостей на первом, чтобы просто быть в курсе.
Ну и вообще, есть масса интересных передач и даже "шоу", которые могут быть интересными . ;) ;)

О твоей особой любви к Родине и желании её сохранения говорит не твоё отношение к ТВ, а фразы типа "чё там чаще делать?"... И этим всё сказано :p

издеваешься? у меня там кабельное, сейчас наверно уже каналов поболе 40 будет, нафика только оно там никак не пойму :gy:
а здесь мне русств не нуно, ну совсем как бы не нуно, без него тааааак спокойно :)

Зачем ее сохранять?
Зачем насильно передавать детям? Если честно и прямо, то при выборе отличный русский или отличный английский я бы своему ребёнку выбрал английский.

(С пониманием проще, никуда оно не денется.)

вот и еще раз издиваешься, а моей гиперлюбви к россии и не любви к финляндии знаю тут уже наверно всеееее :gy: только это не значит что у меня есть желания ездить туда часто, потому что мне там дейсвительно нечего делать, ну объективно, кроме как навестить маму, все друзья разбросаны по городам и странам, поэтому смысла ехать в один город нет, кроме как навестить родителей. а если брать тот же самы питер, то кроме любви к нему у меня ничего там нет и никого, то есть соответственно повода туда ехать у меня тоже нет ни грамма, и финансов лишних на питер, гостиницы, питание и развлечения одной, нафика? меня вполне устраивает моя любовь на расстоянии, да и безопаснее это в разы.

Ой, я думала, все мамочки своим деткам рассказывают, как "сорока-ворона кашу варила"... и "идет коза рогатая..." А "уронили мишку на пол"? Просто я не знаю другого пути научить ребенка говорить по-русски, полюбить русский фольклор и, уже мноооооого позже, русскую литературу, культуру и пр. Нет, конечно, существует много родителеВ, которые чуть не годовалого усаживают перед каким-нибудь Спайдерменом (простите, если неправильно написала) и телепузиками, кто таких помнит, но как бы помягче... я не очень уважаю таких людей...

я бы выбрала (если рассмотривать эту страну) отличный финский, шведский, русский и английский (который итак будет очень хорошим, много друзей билингвов-англичан) и постараюсь приложить усилия к русскому и шведскому, потому что остальное итак будет. у меня и подруга шведка есть )))))))

* отличного русского не будет в любом случае, хоть тресни, будет средний русский, в лучшем случае, с акцентом скорее всего, и с плохим правописанием, потому что мы в школе русский учили 10 лет ежедневно, и многие так и не научились, а что тут говорить про ребёнка, с которым только мама говорит по русски в семье, даже при всей поддержке от папы-финна, у ребёнка будет мало шансов избавится от акцента и иметь богатый словарный запас, только если будет много читать, но это еще надо заставить читать на русском ребёнка, которому проще читать на финском. в общем на отличный русский я даже не расчитываю, хорошо если будет чуть выше среднего.

конкретно в моей семье не было никаких сорок-ворон, была сорока-белобока, что вполне логично, поэтому я вас и не поняла с вашей странной птицей. а вы думаете я помню все эти козы рогатые? только мишку да таню помню :)

Ниче там уже не отполируется, девочка говорит точно так же как и мама...
Меха, ты пойми, мы здесь не о всяких и говорим... Кому-то нормально, что ребенок не говорит на языке матери, кто-то нетерпеливый и неусидчивый переживает, что не дал ребенку русский, но хотя бы хочет, а кто-то (я например) - в страшном сне не может представить, что внуки не будут говорить по-русски (слава Богу, с дитем все хорошо)...

У тебя женский выбор. :lol:

Либо русский, либо английский, какой?

лучше оба, и это не "женский выбор", а экономическая объективность расположения страны :)
английский будет в любом случае, от этого никуда не дется, и скорее всего англ появится даже раньше школы, а вот с русским будет сложнее

Зачем твоим детям русский, если ты сама язык не понимаешь? :gy:

В третий раз повторю ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ вопрос: есть возможность выбрать и говорить идеально лишь на одном языке - русском или английском, другой не будет изучен вовсе. Kакой язык выберешь?

хе-хе. а у нас в семье была сорока-воровка, что мне тоже кажется очень логичным. :) Я тоже и подумать не могла, что буду петь детям. Откуда что взялось, сами всплыли из глубин памяти колыбельные, русские народные песни, частушки и всякое такое. маленькие дети очень любят, когда им напевают, очень хорошо засыпают под колыбельные, а уж всякие потешки развивающие-развлекающие- мишка косолапый, по кочкам, сороки очень их веселили. а сейчас-то вообще красота-все потешки и стишки для самых маленьких можно в изобилии найти в интернете.

ОК, опять же не о всех речь...
"Узнавание новостей " на большинстве форумских тем - дело десятое...
"способ общения" - другой дело...
Есть живое общение, без него я бы уже в психбольнице наверно была... :) Но: горааааздо меньше, чем раньше; гораздо видоизмененнее по возрастным, образовательным, культурным, долго перечислять... критериям...
Опять же читать приходится частенько не то, что хотелось бы...
Я люблю русский язык, понимаешь? Я не создана для эмиграции, увы... Именно в Суоми я поняла это до болезненности (дочь говорит - до извращенности :)) Я балдею от грамотных людей - здесь их очень много... Я пожалуй уже физически нуждаюсь (ну не дневники же начать писать:)) в чисто русском юморе, игре слов, которых здесь в избытке у некоторых форумчан... Я больше читаю, чем пишу - глаз и душу потешить... Просто щас еще времени как-то много свободного по независящим от меня причинам второй день - вот и зависаю...

Уф... Я уж было подумала, что одна такая на голову нездоровая...

Брат, ты всегда был умен, логичен и последователен... раньше...:)
У меня дочь - красавица и все пр., что тебе требуется...
Но после "зачем" и "насильно" - всеми лапами буду против, если где познакомитесь нечаянно... :) :) :)

Да речь шла скорее не о РУССКИХ бабушках, а о бабушках проживающих в России, но при этом не являющихся русскими на 100% и для них родным является как раз не русский, а финский или ещё какой и проще им общаться не на русском, а на своём родном...
В России вообще полно разных народностей и национальностей, что ещё раз делает её более многообразной.

Ну да, конечно же, еденицы :gy: Понаехало понимаешь непонятно откуда ;)
А вообще, на самом деле этих едениц не так уж и мало, как ты думаешь.
Впрочем соглашусь, что понимание сути и истины еденично. Для масс проще полуфабрикат и уже тщательно пережёванный, чтобы самим не особо напрягаться... Вдруг ещё челюсть сведёт? :D

Научить нормально развитого ребёнка (своего или даже не своего) можно очень многому. И он это захочет, если сделать правильно и без насилия.
Полно примеров! У нормальных родителей, как правило и дети нормальные вырастают...
Другое дело, когда родители или другие взрослые этого делать не хотят и не прививают детям понимания, желания и терпения... ;)

Да-да, я понимаю. Зачем будоражить своё спокойное сознание и воображение бурными русскими новостями и непрерывными процессами... ;)
Вот и живём спокойненько, на расслабоне :gy:

Ради такой бабушки, как вы, я готов поменять свою точку зрения. ))
Но не смотря на сдачу своих позиций, уверен, что англоязычая культура не менее культурней и богаче русскоязычной. )))

Вот, скопировала...
"и с собственными детьми (не от финов) говорит по фински, и не поверите но им так удобнее (родителям удобнее говорить на финском). И бабушки именно на финском с детьми говорят (бабушки русскии). "
Все-таки речь о русских бабушках... А если бабушка финка, есснно, она должна стараться передать внукам родной язык (не берем ситуацию репрессий, когда отказ от языка, фамилий и пр. был вынужденный - но многие и тогда смогли, если судить по высказываниям некоторых форумчан))

Зачем сохранять?! Даже и не ожидал такого вопроса от тебя ;)
Да хотя бы затем, что без сохранения родной среды и культуры не будет и её полноценного понимания. Лишь частично-обрывочное, чему уже есть немало примеров... :gy:
Ну а по поводу того, что ты бы выбрал своему ребёнку, то ты тоже не совсем прав.
Твоя задача, как родителя, дать всё то лучшее, что ты сам имеешь или не имеешь, научить всему, что знаешь и умеешь, а вот потом, когда он станет взрослым, то сам выберет, что ему нужно, а что нет... :p
Но , конечно же, важно суметь сделать это без насилия и без излишеств.

ну сил нету ти читать!!!! ну что ж вы все за упокой то?! Да два языка, а то и более это ж богатство прежде всего и насколько хорошо будут говорить дети по русски все зависит от их окружения, да при большом желании, горы можно свернуть... А вот что косается двуязычных семей_ так это вообще целый мир и он зачастую окрашен куда более яркими и сочными красками, нежели мир одноязычной семьи. Я уж не говорю о том, что изучение другого языка само по себе увлекательное занятие, а в семье оно еще и протекает совместно со второй половинкой , а как известно, совместная деятельность тока объединяет и способствует более глубому взаимопониманию. Да это ж так здорово, ощушая постоянную помощь и поддержку близкого человека, приобретать что то новое, сравнивая и удивляясь_ проходить все трудности и невзгоды бок о бок, но зато потом праздновать победы и опять сообща. Да после такого ни только не будет трудностей в общении, а наоборот человека начинаешь понимать, как говорят, с полу слова и правьльно, что тут кто то говорил, что в семье появляется тока своим понятный внутри семейный и слэнг и свои приколы да что угодно...

А кто тут говорит, что бескультурнее и беднее? И не надо сдавать позиции... Достаточно признать, что английский нужен не больше и не меньше чем родной, мамочкин, русский...
Да о чем мы здесь говорим? Финны "корячатся" в изучении языка соседей, ибо понимают, а мы, русские - "неусидчивы и нетерпеливы"? Тихий ужас... :)

Ну , может и издеваюсь слегка :gy:
Но ты сама на это провоцируешь своими высказываниями.... ;)
А что это такая боязнь Питера? И почему это на расстоянии "безопаснее это в разы"?? Там что, отстреливают приезжих?? :D
И что значит, что там ничего нет? На самом деле, там множество интересного и увлекательного. Пятимиллионный город с трёхсотлетней историей не может быть пустым и скучным.
И как можно любить на расстоянии? Посредством просмотра видов города по интернету или на фото??? :lol:
Почему бы тебе не ездить туда со своим избранным? Или он тоже побаивается?

Если бы твои предки уехали в Америку и родным языком родителей был бы английский, ты бы нисколько не переживал сейчас из-за того, что не можешь в полной мере прикоснуться к русской культуре и среде.

Пример. До 1936 года мои предки по маминой линии были греческими гражданами, дед обрусел, мама подавно и я нисколько не жалею о том, что 4 000 лет греческого культурного наследия осталось мной не изученными. ;)

Не, я не поняла только одного, сил-то почему нету?
Все, что Вы здесь так красочно описали - верно на 100%... Если в плане детей - все так и есть, и мир красочнее и т.п. Только приложить усилий, чтоб ребенок овладел красками двух языков, а то и трех, надо гораааааааздо больше, чем в одноязычной семье...
Если в плане трудностей общения с половиной - так они не только из-за языка, а скорее, вообще не из-за него... Победы общие празднуются (тока не 9 мая)...
Мы тут ваще не про трудности... мы тут про... некий дефицит... невосполнимый, увы... ну, есснно, для тех, кому без этого дефицита жизнь не мила... :)

Необъективный вопрос. Дети - это пластичный материал. Можно научить очень многому, если прикладывать усилия. Само по себе ничего не произойдёт.
Если ты сам будешь общаться с ребёнком дома постоянно и переодически на разных языках, то ему ничего не останется, как впитать их в себя максимально хорошо...
Есть тому примеры. Родители, хорошо знающие несколько языков,при желании научат этому своих чад. Конечно, в совершенстве он потом будет знать тот, на котором будет преобладающее общение, но оно может происходить также и на нескольких языках паралельно... :smoke:

Предки в каком поколении? если пра-пра-пра... то понятно... но мы тут дальше бабушек/дедушек и не залезаем... Если бабушка не имеет возможности видеть внуков хотя бы раз в год (я лично - выкраду :)) - тоже относительно понятно... Но у нас речь о МАМАХ... А я б жалела о грЭческих корнях... :)

Утеря греческого наследия - это уже твоё личное дело.
Но с другой стороны, если бы у тебя было оно сохранено, то это бы тебе не особо помешало и ты бы 100% только выиграл от этого ;)
Если бы мне пришлось делать осознанный выбор в сохранении или несохранении родного языка и культуры, то я бы безусловно склонился в сторону большего, т.е. сохранил бы старое и при этом, приобрёл новое.
Не верю, что приобрести новое можно только напрочь утратив старое...

Ну так и в чем проблеммы то....прикладывайте эти самые усилия и проблемы оч легко отпадут, чего разводить пустые страдания на пустом месте...и дефицит также легко восполним, Финляндия чай наъодится по соседству с Россией, да и в стране полно рускоговорящих

Нет, походу не одна ;) Наверное меня тут тоже некоторые уже считают "нездоровым" на всю голову :gy: Уж и не знаю... может так оно и есть?

я сомневаюсь, что БК чем либо бы выиграл от знания греческого в финляндии. и ничембы ему это не помогло, кроме фантомных надежд и мечтаний об утерянной родине.

пятимилионный город и историей, культурой, и тем не менее так же мне интересен, как Париж, Берлин, Брюсель, Ницца, Барселона или Рим, не меньше и не больше, это всего лишь город для меня, съездить в который стоит столько же, сколько съездить в тот же Берлин или Барселону, и дороже, чем слетать в Милан :) повторюсь, у меня нет, не было и не будет ничего общего с Питером, он для меня всего лишь один из красивых городов :)

Славянские оказались сильнее, из 11 детей с 1/8 греческой частью, только у моей родной сестры темные волосы и карие глаза, остальные кузены и кузины голубоглазые русые и светло русые. :gy:

Да нет никаких проблем! Тока сплошное общение на животрепещущую тему... И усилия давно приложены...
А что, форум не для этого? ну... пусто пострадать...

Не скажи... Островок бы щас прикупил (на родном-то проще договориться :)), фирму-бы открыл туристическую... финнов возил на личный пляж и экскурсии устраивал... Мечта!

да не не,конечно для этого, извините если помешала, страаадайте на здоровье......

У тебя 10 братьев и сестер???
И ты до сих пор не женат??? Все, поняла, это и двоюродные тоже...

может быть, для меня русский язык изначально, до 8 лет, был вторым, так сказать äidin kieli, в садике говорили на другом языке, хоть и родилась в Советском союзе и русских было много вокруг.
* именно перестав торчать на суоми.ру я поняла, что реальная финская жизнь соооовсем другая, чем её тут очерняют многие форумчане, и интерес угас читать бред, а не бреда тааааак мало в последнее время тут, интересные форумчане уходят, форум совсем деградировал по сравнению с тем, что было теже 3-4 года назад, ничего интересного почти, и практически нет тех шуток и того лёгкого общения (((

наша бабушка будет видеть внуков раз в 2 года, чаще я возить за 3000 км дитя не буду, у меня тоже есть пределы на время нахождения в дороге и свои планы на отпуск, что бы каждый год мотаться в астрахань, в которой я итак прожила 18 лет и собственно не имею никакого интереса к городу, никогда не нравился, всегда был грязным городом, чуть дождь, так город тонет

За БК решать не будем. Это его личный выбор и решение... ;)
Но давай будем смотреть шире, а не запираться в рамках Финляндии. Сохранение другой культуры у себя или своих детей только делает богаче и является дополнительным плюсом.
И при чём тут "фантомные надежды и мечтания об утерянной родине"? Никакой утраты, только обогащение!
Историческая родина не исчезла же совсем бесследно. А жизнь длинная и кто знает, где окажешься завтра... И почему бы к пенсии в Грецию не переехать?! :smoke:
Лично я не считаю правильным утрачивать связь с Родиной, даже живя за её пределами. Это только расширяет наш географический спектр и наши возможности.

И че об ней мечтать? Вона кризис там какой!!! :insane:

А кто культуру ввёл изначально, ладно в другие страны остатки попались, кто развлечения придумал?

Скоро дойдём до мартышек где то там и содержания серы в океане

Дороже?! Неужели?! Далеко ли от Турку до Питера на авто? Много ли бензина потратишь. Раздели сумму на двоих. Или на машине до Хе-ки, а там маршрутки и автобусы каждый день и можно за 15-20 евро без проблем! ;)
Гостиницы? Да в Питере полно гостиниц в пределах разумных цен!
Питание?? Ну уж точно не дороже, чем поужинать вечеров в кафе Милана! Ну это ты и сама хорошо знаешь! :gy: :gy:

конечно, меня интересуют мои нервные клетки, и соответсвенно в моих интересах их беречь и защищать, тем более, у меня и кроме новостей на русском языке, достаточно своих поводов для нервничания :D
а русские новости я иногда читаю, почему же, только не смотрю, читать намного лучше, как то немного адекватнее инфо передают, надоело уже маму успокаивать после этих новостей по телевизору!

слушай, у тебя явно преблемы с арифметикой, доехать от турку до питера самое дешевое чуть больше 100 е на одного, но это дооолгий путь автобусом, если брать электричку турку-хельсинки, потом хки-питер, выйдет на человека поболе 100 е, а еще отель надо будет брать в питере и прочее, а еще половину визу в турагентстве оформлять, мы тут посчитали сколько у нас уйдёт поехать вдвоём в питер или в Ниццу в подруге, и выбрали Ниццу по экономическим причинам, и побыстрее, и пожарче чем вечнохолодносырой питер :)
* мне интереснее ездить туда, где я еще не была, чем туда, где я была много много раз и всё всё всё уже давно видела по нескольку раз :)

** я тебе рекомендую как нить озадачится оформлением гостевой визы в россию для иностранного гражданина, может быть тогда поймёшь все прелести путешествий в россии с иностранцем, пока у тебя через чур теоретические знания ))))

ну что же ты упёрся в эту русскую культуру, ты пойми - ну небудет у моих детей никакой русской культуры и никакого сознания от потерянного, они родятся здесь, здесь вырастут, они будут финны, как бы мне или кому бы то ни было нравилось или не нравилось, они будут теми, в какой стране они родились и выросли. русский язык в лучшем случае им будет вторым языком, на котором они будут говорить с бабушкой. нет и не будет у них никакой связи с россией, если они родятся в финляндии, неужели такую симл истину так сложно понять??? и я давно уже с этим смирилась, потому что очень глупо считать по другому.

Не, у меня арифметика железная и проверена на практике. Не знаю, откуда у вас там 100 евро на человека на дорогу. Сам езжу постоянно и уж более издалека и укладываюсь в 40-50 евро, а то и меньше. Не обязательно же ездить с полным комфортом. Ты же в Милан тоже не бизнес классом летаешь ;) ;)
Насчёт визы не в курсе, конечно, пока не озадачивался.. Но познания мои совсем не теоритические, а легко подтверждаются практикой.

Да не, все нормально в итоге... И Меха запоет своим деткам не на английском, и русскому языку выучит... И правильно, я бы тоже сейчас Барселону скорее выбрала, побывав раз ...дцать в Питере... И ваще, может это старческое :)? Брюзжим тут на молодежь? Ну не все манкурты, уверена, их в России-то самой поболе будет, все-таки заграница более "концентрирует" на своей нац. принадлежности... Ну, или это опять только мое мировосприятие...

Мда...грустно читать такие высказывания...и всё лишь от того что сожитель финн...а если б бойфренд был русским?

Неужели ты сама себя так не уважаешь,что ещё не родившихся детей лишаешь права на их 50% "русскости" ?

я не знаю, как ты со своей деревни за 50 до питера добираешься, от нашей деревни за такие деньги не добраться, проверено на личном опыте, и если ты считаешь 11часовой автобус комфортом, то я пас.
еще раз повторюсь - "нахрена козе баян" - нафига мне питер, если у меня там нет никого, чё мне там одной делать???? тем более что я там уже много раз была ))))

круто Мех тебя колбаснуло сегодня...Сходи в Сиву...Она сегодня кстати работает в рекламе говорили....

Да-да, то, что ты уже со всем смирилась, я уже прекрасно понял ;)
У нас разные угол зрения и уровень понимания :D
Пусть твои дети вырастают истинными финнами без сознания от потерянного. Ничего плохого. Но мысль лишь в том, что приобретение или сохранение другого и большего не будет никого ущемлять, а наоборот, сделает лишь богаче и расширит познание и понимание многого. Жаль , что ты не понимаешь такую "симл истину" ;)

а мои дети уже финны, и даже дочь, которая до 9 лет тут не жила

я их лишила этой русскости, переехав в финляндию, так же как и ты. ну как можно так наивно верить, что дети, рождёные в финляндии, ходящие здесь в садик, школу, институт, имеющие финских друзей, потом жену\мужа, будут русскими?????? народ, вы действительно так думаете???? что бы быть русским надо родиться и пожить много лет в российской действительности. не скромное владение русским языком делает человека русским, мои дети будут наполовину русские, и то только по крови, и хорошо если они смогут говорить по-русски сносно, без акцента и старнностей

Ну ты-то сама, ведь будешь с ними говорить на русском? (просто ты написала, что "с бабушкой") А разве то, что мать - русская, не самая прямая связь с Россией?
И это - не истина... Истина - когда без исключений... А здесь все зависит от тебя... если конечно, человек сам хочет дать своим детям "свою родину"...

Ничего удивительного,некоторые дамы, переспав с фином ,тоже начинают себя считать полноправными финками

Дети ПОКА не понимают, а ты сама, Люся, жалеешь об этом?

ну пусть мой ребенок будет говорить по-русски со странностями, но по крайне мере он будет помнить свои корни и предков. а так...........

Да мне пофиг, поедешь ты в Питер или в Ниццу :gy:
Просто не надо утверждать, что поездка в Питер обходится дороже поездки в Италию или Германию, что туда "небезопасно" ездить и цены там ужас....
Я был и там и там и поэтому знаю, что Питер гораздо ближе и открытей, чем кажется.
К примеру, у меня начальник хвастался, что он ездил отдыхать с группой несколько раз в Выборг автобусом. Но при этом он никогда не был в Питере. На вопрос почему он отвечал, что Питер очень дорогой... Когда я ему дал другой расклад цен и предложил съездить вместе, то его это очень даже порадовало (даже и не знаю цены его удивили или то, что я добровольно и безвозмездно готов составить компанию ) ;)

это Люся для тебя они финны, а для финнов они всегда будут полукровками (не знаю у твоей дочери папа финн или нет)

...а так- он будет рюссей (по маме)...только вот обидней ему будет вдвойне,т.к. в отличии от настоящего рюсси,он даже языка знать не будет

вот и я об этом, и спрашивать не будут кем им быть, они будут теми, кто их окружает

По крови и плоти твои дети точно будут финнами, потому что будут кушать исключительно "финскую" пищу, пить только "финские" напитки и дышать отборным "финским" воздухом! :D Сносное знание языка ничего тут не изменит ;)

да не будет он ничего помнить, ибо нечему ему помнить, он родился здесь, живёт здесь и помнит только эту жизнь, и шутки русские в полной мере он тоже никогда понимать не будет, потому что образ мышления у него будет совсем другой, этого не изменить

Конечно! А как иначе? У них же в жилах сразу появляется "горячая" финская кровь! :lol: :lol: