Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Цыгане остаются в порту (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61957)

свист 10-05-2011 15:01

Вчера наблюдал картину, цыгане средь бела дня, в центре Хельсинки, недалеко от вокзала грузили велосипеды в "пакетник" с болгарскими номерами.
Сегодня в газетах пишут, что возросла кража велосипедов :)
У полиции нехватка ресурсов?

Gracious 10-05-2011 20:52

записать номер и стукнуть в органы.

scania 10-05-2011 21:02

Цитата:
Сообщение от Gracious
Тут возникла мысль:
http://www.russian.fi/forum/showpos...596&postcount=8

Продолжаю... К каждому цыгану-попрошайке приставить налогового инспектора, который в конце дня будет удерживать 60% (или скока там ?). Налог должны платить все!

а зачем люди подают им??? неужели у вас вызывает жалость они? они ведь ведут такой бизнесс))

Gracious 10-05-2011 21:20

Цитата:
Сообщение от scania
а зачем люди подают им??? неужели у вас вызывает жалость они? они ведь ведут такой бизнесс))

спросите у подающих... Можен не пуганые еще? Ну ничо, через годик-другой проникнутся...

ps. У тебя и в жизни э-э .... талия такая? ;)

scania 10-05-2011 21:26

Цитата:
Сообщение от Gracious
спросите у подающих... Можен не пуганые еще? Ну ничо, через годик-другой проникнутся...

пс. У тебя и в жизни э-э .... талия такая? ;)

еще годик два ждать? долго ведь, опасно ведь ходить стало по центру

пс:свою что ли поставить?

Gracious 10-05-2011 21:29

Цитата:
Сообщение от scania
еще годик два ждать? долго ведь, опасно ведь ходить стало по центру

Почему опасно, пристают чтоль?

Цитата:
Сообщение от scania
пс:свою что ли поставить?

не боишься, что ПС закидают письмами женихи? ;)

XtreamCat 10-05-2011 21:32

Цитата:
Сообщение от scania
а зачем люди подают им??? неужели у вас вызывает жалость они? они ведь ведут такой бизнесс))

Уж лучше они просто попрашайничают: когда они начинают из музыкальных инструментов звуки издавать то хочется эти же инструменты надеть им на головы. :)

scania 10-05-2011 21:36

Цитата:
Сообщение от Gracious
Почему опасно, пристают чтоль?


не боишься, что ПС закидают письмами женихи? ;)

не пристают, но воров стало больше по статистике, и вообше ну не украшает это город не украшает.с опаской как то всеравно, нет уже прежнего чувства защищенности.

пс: так ловить нечего, они знают.ты же сам знаешь какая по форуму))

scania 10-05-2011 21:38

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Уж лучше они просто попрашайничают: когда они начинают из музыкальных инструментов звуки издавать то хочется эти же инструменты надеть им на головы. :)

тебе их не жалко с детьми в мороз когда сидят на земле морозной? мне жалко...но я не хочу чтоб они наплодили город, просто если один получит придут еше 10..

XtreamCat 10-05-2011 21:43

Цитата:
Сообщение от scania
тебе их не жалко с детьми в мороз когда сидят на земле морозной? мне жалко...но я не хочу чтоб они наплодили город, просто если один получит придут еше 10..

Их никто не заставляет сидеть зимой в мороз на улице, тем более с детьми. Это их выбор. Если б их заставляли, то мне было бы жалко и я б этому противостоял как мог. Я не садист.

Gracious 10-05-2011 21:44

Цитата:
Сообщение от scania
но воров стало больше по статистике,

угу :( вон и велики, говорят, спёрли :(

Цитата:
Сообщение от scania
пс: так ловить нечего, они знают.ты же сам знаешь какая по форуму))

А вдруг ты в душЕ не такая? И в дУше тоже ;)

Pauli 10-05-2011 21:45

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Уж лучше они просто попрашайничают: когда они начинают из музыкальных инструментов звуки издавать то хочется эти же инструменты надеть им на головы. :)

Я не переношу их музицирование,они фальшивят ужасно,исполняя какую-нибудь Сäккиярвенполку ,но если из двух зол выбирать поменьше,так пусть лучше на инструментах играют.Так хоть чем-то занимаются,да и руки у них заняты,и к проходящим не пристают

scania 10-05-2011 21:50

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Их никто не заставляет сидеть зимой в мороз на улице, тем более с детьми. Это их выбор. Если б их заставляли, то мне было бы жалко и я б этому противостоял как мог. Я не садист.


да не, не имела ввиду садист, просто по сравнению с музыкантами.

Pauli 10-05-2011 21:57

Цитата:
Сообщение от scania
не пристают, но воров стало больше по статистике, и вообше ну не украшает это город не украшает.с опаской как то всеравно, нет уже прежнего чувства защищенности...

По статистике за последние годы в Суоми стало меньше тех же квартирных краж,а в тоже время (тоже по статистике) количество людей,пребывающих в тревоге,боящихся,что их ограбят,увеличилось.Это нормально для среднестатистического обывателя.Когда был помоложе,поменьше боялся за себя и своё имущество.Как с годами обзавелся имуществом,так появилось желание как-то всё нажитое обезопасить,теряет сон,и покупает систему сигнализации,заводит сторожевую собаку и пр.

scania 10-05-2011 21:58

Цитата:
Сообщение от Gracious


А вдруг ты в душЕ не такая? И в дУше тоже ;)

я думаю ты уже сложил свое мнение и доверяешь ему больше,,, оффтоп

свист 10-05-2011 22:04

Цитата:
Сообщение от Pauli
По статистике за последние годы в Суоми стало меньше тех же квартирных краж,а в тоже время (тоже по статистике) количество людей,пребывающих в тревоге,боящихся,что их ограбят,увеличилось.Это нормально для среднестатистического обывателя.Когда был помоложе,поменьше боялся за себя и своё имущество.Как с годами обзавелся имуществом,так появилось желание как-то всё нажитое обезопасить,теряет сон,и покупает систему сигнализации,заводит сторожевую собаку и пр.

А я читал, что количество краж с каждым годом растет.
http://www.verkkouutiset.fi/index.p...yneet-&Itemid=8

XtreamCat 10-05-2011 22:36

Цитата:
Сообщение от Pauli
Я не переношу их музицирование,они фальшивят ужасно,исполняя какую-нибудь Сäккиярвенполку ,но если из двух зол выбирать поменьше,так пусть лучше на инструментах играют.Так хоть чем-то занимаются,да и руки у них заняты,и к проходящим не пристают

Честно говоря, мне кажется, что даже я смог бы разучить какой нибудь "на сопках манчжурии" на гармошке, что б не фальшивить и играть правильно: хоть я и не музыкант. А эти все знакомые мелодии перевирают на свой лад и доводят людей до головной боли. У меня знакомая в центре работает и каждый раз возвращается с головной болью домой: поскольку у них там точка "музыкантов".

Red_hat 11-05-2011 10:39

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Уж лучше они просто попрашайничают: когда они начинают из музыкальных инструментов звуки издавать то хочется эти же инструменты надеть им на головы. :)

Поэтому большинство предпочитает откупаться, а зря...
:nakaz:

borzota 14-06-2011 22:33

Kerjäläisille lähtö Ruotsista - pitää elättää itsensä

Ruotsi on käännyttänyt muista EU-maista saapuneita romaneita, jotka ovat kerjänneet Tukholmassa, Ruotsin radion Ekot-ohjelma kertoi perjantaina. Kerjääminen ei kuitenkaan ole lailla kiellettyä Ruotsissa, vaan käännytykset on tehty ulkomaalaislain perusteella.

Euroopan unionin sisäinen liikkumisvapaus oikeuttaa oleskelemaan toisessa EU-maassa kolme kuukautta, myös ilman työtä tai opintoja. Ruotsissa oleskelleet romanit karkotettiin vedoten ulkomaalaislain pykälään, jonka mukaan henkilön on pystyttävä elättämään itsensä.


http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/98...elattaa-itsensa

Black 14-06-2011 22:40

Интересно как до этого ранее не додумались, в том числе в такой мудрой Финляндии.

Pauli 14-06-2011 22:51

Цитата:
Сообщение от Black
Интересно как до этого ранее не додумались, в том числе в такой мудрой Финляндии.

Так уж сложилось исторически,что шведы гонят цыган от себя,и те едут к финнам(уже в средние века так было).Традиционно финны любили цыган больше,чем шведы.

Black 14-06-2011 22:55

Цитата:
Сообщение от Pauli
Так уж сложилось исторически,что шведы гонят цыган от себя,и те едут к финнам(уже в средние века так было).Традиционно финны любили цыган больше,чем шведы.

Ой а русские то как их любили! Не уж то финны любили сильнее?

Pauli 14-06-2011 23:10

Цитата:
Сообщение от Black
Ой а русские то как их любили! Не уж то финны любили сильнее?

Русские любили ,но не так,как финны.Толстой (писатель) как случалось загулять,так ехал в табор.Пушкин (поэт),как получил отказ от однóй цыганки,так пятнадцать верст пробежал на одном дыхании,чтобы гормоны унять.
Финны любили ,это факт:в Швеции Кристина (королева) стала их вешать,так они повалили в Финляндию.Хотя в те времена Финляндия входила в состав Швеции,но похоже не все королевские указы там действовали,и цыган в Финляндии не вешали.

Black 14-06-2011 23:20

Цитата:
Сообщение от Pauli
Русские любили ,но не так,как финны.Толстой (писатель) как случалось загулять,так ехал в табор.Пушкин (поэт),как получил отказ от однóй цыганки,так пятнадцать верст пробежал на одном дыхании,чтобы гормоны унять.
Финны любили ,это факт:в Швеции Кристина (королева) стала их вешать,так они повалили в Финляндию.Хотя в те времена Финляндия входила в состав Швеции,но похоже не все королевские указы там действовали,и цыган в Финляндии не вешали.

Нет. Сюда тоже приказ распространялся, но цыгане хавались видимо хорошо.
Мне финн родственник рассказывал, что приказ был такой: как встретишь цыган...
Дальше не помню...или на месте ...или сообщить...

Pauli 14-06-2011 23:30

Цитата:
Сообщение от Black
Нет. Сюда тоже приказ распространялся, но цыгане хавались видимо хорошо.
Мне финн родственник рассказывал, что приказ был такой: как встретишь цыган...
Дальше не помню...или на месте ...или сообщить...

Не так было в указе.Указ не заставлял вешать цыган,указ разрешал это делать без суда,если на то были основания.
Некуда им было "хаваться" без ведома местного населения,да цыгане сами по себе не выжили бы без контактов с местными.Цыгане никогда сами не сеяли и не пахали в Финляндии,но выжили.

Black 15-06-2011 07:47

Цитата:
Сообщение от Pauli
Не так было в указе.Указ не заставлял вешать цыган,указ разрешал это делать без суда,если на то были основания.
Некуда им было "хаваться" без ведома местного населения,да цыгане сами по себе не выжили бы без контактов с местными.Цыгане никогда сами не сеяли и не пахали в Финляндии,но выжили.

Спасибо за уточнения. Много лет тому назад меня просвятили на эту тему, но разве все подробности запомнишь?

Всё же был указ о разрешении самосуда. Сколько же цыган было казнено в Швеции и Финляндии? Или указ издали на бумаге, а цыгане стали примерно-образцовыми и на деле указ и не пришлось применять.

Вообще что должно было происходить, чтобы были основания для подобного указа?

WTF 15-06-2011 11:42

Цитата:
Сообщение от borzota
Kerjäläisille lähtö Ruotsista - pitää elättää itsensä

Ruotsi on käännyttänyt muista EU-maista saapuneita romaneita, jotka ovat kerjänneet Tukholmassa, Ruotsin radion Ekot-ohjelma kertoi perjantaina. Kerjääminen ei kuitenkaan ole lailla kiellettyä Ruotsissa, vaan käännytykset on tehty ulkomaalaislain perusteella.

Euroopan unionin sisäinen liikkumisvapaus oikeuttaa oleskelemaan toisessa EU-maassa kolme kuukautta, myös ilman työtä tai opintoja. Ruotsissa oleskelleet romanit karkotettiin vedoten ulkomaalaislain pykälään, jonka mukaan henkilön on pystyttävä elättämään itsensä.


http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/98...elattaa-itsensa

Жестокий шведский закон надо менять.
Абсолютно неправильное решение шведов, надеюсь у финов хватит ума не повторять чужой ошибки. Надо дать цыганам возможность на человеческое существование, возможность учится и работать на равне с коренными.

WTF 15-06-2011 11:47

Цитата:
Сообщение от Pauli
Русские любили ,но не так,как финны.Толстой (писатель) как случалось загулять,так ехал в табор.Пушкин (поэт),как получил отказ от однóй цыганки,так пятнадцать верст пробежал на одном дыхании,чтобы гормоны унять.
Финны любили ,это факт:в Швеции Кристина (королева) стала их вешать,так они повалили в Финляндию.Хотя в те времена Финляндия входила в состав Швеции,но похоже не все королевские указы там действовали,и цыган в Финляндии не вешали.

Смотрика, не ожидал от финов такой гуманности.

Jade 15-06-2011 12:04

Цитата:
Сообщение от WTF
Жестокий шведский закон надо менять. Абсолютно неправильное решение шведов, надеюсь у финов хватит ума не повторять чужой ошибки. Надо дать цыганам возможность на человеческое существование, возможность учится и работать на равне с коренными.
Почему "жестокий"? Вы всё правильно поняли? Там ведь речь не о своих гражданах-цыганах, а о пришлых "бомжах". Там же написано, что в ЕС в чужой стране до трёх месяцев можно находиться без работы и учёбы. Если человек может себя содержать, то никто его не депортирует:

Euroopan unionin sisäinen liikkumisvapaus oikeuttaa oleskelemaan toisessa EU-maassa kolme kuukautta, myös ilman työtä tai opintoja. Ruotsissa oleskelleet romanit karkotettiin vedoten ulkomaalaislain pykälään, jonka mukaan henkilön on pystyttävä elättämään itsensä.

Musja 15-06-2011 12:08

Цитата:
Сообщение от Pauli
.Традиционно финны любили цыган больше,чем шведы.


Боятся, да, но не любят.

Зы, позавчера согнали с одного места румынских, вчера снова из Каласатама выгоняли...
Как сами полицейские смеются, игра в кошки-мышки продолжается...:)

Musja 15-06-2011 12:15

Цитата:
Сообщение от WTF
Надо дать цыганам возможность на человеческое существование, возможность учится и работать на равне с коренными.


А кто им не даёт, как и другим гражданам ЕС?

А содержать их на наши налоги, я не согласен!

Кста, ты хоть одного работающего цыганина видел?

Кста2, теперь ещё ходят по частным домам и дескать продают вшивые часы, мобилки и печенюшки, на самом деле пытаются зайти внутрь и посмотреть что можно в период отпусков спереть, полиция просит о каждом таком случае сообщать в хятякескус, для предотвращения возможных грабежей.

TT 15-06-2011 12:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот именно - о чём эта тема, не пойму (?) К кому претензии? Это наши европейские румыны и цыгане, а не какие-то дальневосточные или африканские. Если они бродят тут неумытыми, значит, мы/европейцы и должны их помыть и почистить. О чём речь-то?

Никаких претензий, вы правы, впрочем как всегда.

TT 15-06-2011 12:54

Цитата:
Сообщение от Jade
Почему "жестокий"? Вы всё правильно поняли? Там ведь речь не о своих гражданах-цыганах, а о пришлых "бомжах".

Второзаконие 10:19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами

Левит 19:33-34. Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его: пришелец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш

Исход 22.21 Пришельца не притесняй и не угнетай его, ибо вы сами были пришельцами
23.9 Пришельца не обижай [и не притесняй его]: вы знаете душу пришельца, потому что сами были пришельцами в земле Египетской.

Jade 15-06-2011 13:25

Цитата:
Сообщение от TT
Никаких претензий, вы правы, впрочем как всегда.
Речь там шла о том, что и цыгане тоже люди. Если они, как и прочие граждане ЕС, находят работу или учёбу в чужом гос-ве, то имеют право на переселение, как и все остальные. Другое дело, если люди приехали не работу искать, а бомжевать.

Гемолайский 15-06-2011 14:58

Цитата:
Сообщение от Pauli
Не так было в указе.Указ не заставлял вешать цыган,указ разрешал это делать без суда,если на то были основания.
Некуда им было "хаваться" без ведома местного населения,да цыгане сами по себе не выжили бы без контактов с местными.Цыгане никогда сами не сеяли и не пахали в Финляндии,но выжили.

Теперь они, безусловно в благодарность за выживание, честно трудятся и являются примерными гражданами Суоми.:gy:
Недавно один из наиболее благодарных помог отправиться на тот свет троим финам из Порво.

Безпредельная казуистика:
Цитата:
Цыгане никогда сами не сеяли и не пахали в Финляндии,но выжили.

Гемолайский 15-06-2011 15:01

Цитата:
Сообщение от WTF
Смотрика, не ожидал от финов такой гуманности.

Скажи гигимон, ты чей клон?:zombiez:

WTF 15-06-2011 15:08

Цитата:
Сообщение от Jade
Почему "жестокий"? Вы всё правильно поняли? Там ведь речь не о своих гражданах-цыганах, а о пришлых "бомжах". Там же написано, что в ЕС в чужой стране до трёх месяцев можно находиться без работы и учёбы. Если человек может себя содержать, то никто его не депортирует:

Euroopan unionin sisäinen liikkumisvapaus oikeuttaa oleskelemaan toisessa EU-maassa kolme kuukautta, myös ilman työtä tai opintoja. Ruotsissa oleskelleet romanit karkotettiin vedoten ulkomaalaislain pykälään, jonka mukaan henkilön on pystyttävä elättämään itsensä.

Возможно не совсем все понял. Все равно нельзя гостей выгонять.

WTF 15-06-2011 15:35

Экстремисты совсем нюх потеряли

Jade 15-06-2011 16:28

Цитата:
Сообщение от WTF
Возможно не совсем все понял. Все равно нельзя гостей выгонять.
Гостей выгонять нельзя. Но ведь речь о содержании бомжей чужого государства.

Red_hat 15-06-2011 16:49

Цитата:
Сообщение от WTF
Возможно не совсем все понял. Все равно нельзя гостей выгонять.

Абсолютно с Вами согласен.
Но незванных асоциальных гостей необходимо депортировать. :nakaz: :nakaz: :nakaz:

Помните хороший мультик о политкорректности "Волшебное слово ":
- Признаю свою ошибку, но лежачего не бьют.
- А я тебя высеку...

:nakaz: :nakaz: :nakaz:

WTF 15-06-2011 17:28

Цитата:
Сообщение от Jade
Гостей выгонять нельзя. Но ведь речь о содержании бомжей чужого государства.

Это не бомжи и не асоциальные элементы. Просто люди находящиеся временно в затруднительных условиях. Асоциальные элементы - это местные обитатели баров и клиенты социалок, пьянь и рвань вечно ссущая и блюющая. Они никогда работать не пойдут. Вот кого надо бы депертировать......

WTF 15-06-2011 17:38

Цитата:
Сообщение от Musja
А кто им не даёт, как и другим гражданам ЕС?

А содержать их на наши налоги, я не согласен!

Кста, ты хоть одного работающего цыганина видел?


Кста2, теперь ещё ходят по частным домам и дескать продают вшивые часы, мобилки и печенюшки, на самом деле пытаются зайти внутрь и посмотреть что можно в период отпусков спереть, полиция просит о каждом таком случае сообщать в хятякескус, для предотвращения возможных грабежей.

Кому какое дело до твоего согласия налоги платить? Детский сад.
Видел я цыганов работающих Миранда например, или Амодей :)

UPD.: Да, кстати, неработающих не видел не одного.

WTF 19-06-2011 13:24

Цитата:
Сообщение от свист
Вчера наблюдал картину, цыгане средь бела дня, в центре Хельсинки, недалеко от вокзала грузили велосипеды в "пакетник" с болгарскими номерами.
Сегодня в газетах пишут, что возросла кража велосипедов :)
У полиции нехватка ресурсов?

Ева Биоде, так же как и я, считает, что цыганские дети должны учиться и получать знания. Взрослым надо предоставить возможность удобными способами зарабатывать и получать перустурва. Государство должно позаботиться так же об их здравохранение и обеспечить соблюдение основных прав румынских, болгарских цыган, требует Ева Биоде.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2..._2665 802.html

virmalis 19-06-2011 13:40

Цитата:
Сообщение от WTF
Жестокий шведский закон надо менять.
Абсолютно неправильное решение шведов, надеюсь у финов хватит ума не повторять чужой ошибки. Надо дать цыганам возможность на человеческое существование, возможность учится и работать на равне с коренными.


А у них, бедняжек, что, нет такой возможности? Кто же им запрещает, интересно, учиться, работать..., а не заниматься наркотой, воровством и попрошайничеством!!!
Может, узаконить воровство? Заодно профсоюз воров создать и в уставе прописать, что один воровской час должен быть не дешевле 100 евро))))
У финских цыган сейчас больше прав, чем у любого нецыганского финна. Еще им приоритета добавить желаете?

rok 19-06-2011 22:06

Вообще-то этот пост я писал для Jade, но похоже что у неё мозги включились, соответственно пост переадресовывается WTF который занял на форуме место главного цыганофила.

Специально для тебя как любительницы цыган.

На днях защёл в прокуратуру по надзору за учреждениями исполняющими наказание в виде изоляции от общества. У меня там бывший студент служит. Поболтали с ним и вот какую он мне статистику привёл. В женской колонии которую он курирует примерно 40% спецконтингента составляют лица цыганской национальности и почти все из них сидят за наркоту. Это при том, что доля цыган в населении и региона и страны не составляет и 3%.

Вот и расскажи мне теперь какие цыгане добрые и законопослушные.

rok 19-06-2011 22:08

Цитата:
Сообщение от WTF
Это не бомжи и не асоциальные элементы.

Вообще-то даже если у циган есть прописка, то они всё-равно остаются асоциальными элементами (кроме тех кто ассимилировался и начал работать).

Topik 19-06-2011 22:10

Цитата:
Сообщение от WTF
Ева Биоде, так же как и я, считает, что цыганские дети должны учиться и получать знания. Взрослым надо предоставить возможность удобными способами зарабатывать и получать перустурва.

Я свами согласен должны учитс , но только в Румынии а не в Финляндии . На каком основании здесь ? По программе обмену попрошаек и бомжей ! Финам это явно не нужно .

rok 19-06-2011 22:13

Цитата:
Сообщение от WTF
Надо дать цыганам возможность на человеческое существование, возможность учится и работать на равне с коренными.

Им эта возможность давалась неоднократно как минимум с начала прошлого века, но они в подавляющем большинстве ей отказываются воспользоватся. В СССР пытались из цыган людей сделать, дали им образование, жильё, возможность трудится, так нет большинство осталось в криминале, даже те кто кочевать перестал. В каждом цыганском посёлке в России какой-то преступный бизнес в основном наркоторговля, но и кражей автомобилей не брезгуют и другим криминалом.

Cugura Upura 20-06-2011 07:36

Недавно по российскому каналу была передача про цыган.Так там то же самое наркота,воровство.Много ли найдётся цыган,по всему миру,что работают не покладая рук?Причём старшие женщины садятся в тюрьму за всех .Берут вину на себя,это называется.Я была в шоке от такого их обычая.А русская цыганская элита плачет от горя за свой народ.

WTF 20-06-2011 11:37

Цитата:
Сообщение от virmalis
А у них, бедняжек, что, нет такой возможности? Кто же им запрещает, интересно, учиться, работать..., а не заниматься наркотой, воровством и попрошайничеством!!!
Может, узаконить воровство? Заодно профсоюз воров создать и в уставе прописать, что один воровской час должен быть не дешевле 100 евро))))
У финских цыган сейчас больше прав, чем у любого нецыганского финна. Еще им приоритета добавить желаете?

Каких таких прав у цыган больше чем у коренного населения? Получать пособия или жилье, жить достойно не имея работы? Вы что несете? Над улучшением положения цыган, а равно и другим груп меньшинств нужно вести работу.

WTF 20-06-2011 11:41

Цитата:
Сообщение от Topik
Я свами согласен должны учитс , но только в Румынии а не в Финляндии . На каком основании здесь ? По программе обмену попрошаек и бомжей ! Финам это явно не нужно .

Отлично, мы будем давать советы финам что им нужно а что нет? Исполнять указания правительства и законов вот что нам всем нужно, а не заниматса осуждением и выискивать преступления у цыган и других.

WTF 20-06-2011 11:46

Всем сомневающимся ответить сил нет. Cкажу, что немало удивлен тому, что так мало на форуме толерантных, либерально думающих людей. Читайте больше газеты и смотрите новости по ТВ. Дремучесть какая то. :(

Musja 20-06-2011 11:58

Цитата:
Сообщение от WTF
Всем сомневающимся ответить сил нет. Cкажу, что немало удивлен тому, что так мало на форуме толерантных, либерально думающих людей. Читайте больше газеты и смотрите новости по ТВ. Дремучесть какая то. :(


Читаем, смотрим.

Ещё претензии?

Ты туристов всех согласен кормить из собственного кармана или тут повыступать только?
Ах да, ещё и билеты на метро им купи заодно, а то зайцами ездят, а мне абидна...

Musja 20-06-2011 12:02

Цитата:
Сообщение от WTF
Каких таких прав у цыган больше чем у коренного населения? Получать пособия или жилье, жить достойно не имея работы? Вы что несете? Над улучшением положения цыган, а равно и другим груп меньшинств нужно вести работу.


А ты не в курсе, что в Фи, им выдают спец деньги на пошив их платьев?
А стоят они до 1000е...

roro 20-06-2011 13:00

а вы не в курсе у них еуро пасспорта,как и у прбалтов,болгар они полноправные*граждане.

WTF 20-06-2011 13:08

Цитата:
Сообщение от Musja
А ты не в курсе, что в Фи, им выдают спец деньги на пошив их платьев?
А стоят они до 1000е...

Надень и носи их платье, глядь и тебе будут выплачивать 1000 деньги.

rok 20-06-2011 13:13

Цитата:
Сообщение от WTF
Cкажу, что немало удивлен тому, что так мало на форуме толерантных(

Толерантность это тупик. Ибо толерантность есть терпение, а если терпеть то что тебе не нравится, то рано или поздно от внутреннего давления "сорвёт крышку". Если тебе что-то не нравится то надо исправлять это, а не терпеть. Вот посмотри как правильно датчане с мусульманами поступили http://gaza2009.livejournal.com/816483.html

Представители неразвивающихся и отсталых социумав воспринимают только силу, а доброту и желание к компромису расценивают как слабость.

rok 20-06-2011 13:15

Цитата:
Сообщение от WTF
Всем сомневающимся ответить сил нет. (

Я пониааю, но всё-же очень бы хотелось, что бы вы прокомментировали 2 моих поста 645-ый и 648-ой.

WTF 20-06-2011 13:34

Цитата:
Сообщение от rok
Вообще-то этот пост я писал для Jade, но похоже что у неё мозги включились, соответственно пост переадресовывается WTF который занял на форуме место главного цыганофила.

Специально для тебя как любительницы цыган.

На днях защёл в прокуратуру по надзору за учреждениями исполняющими наказание в виде изоляции от общества. У меня там бывший студент служит. Поболтали с ним и вот какую он мне статистику привёл. В женской колонии которую он курирует примерно 40% спецконтингента составляют лица цыганской национальности и почти все из них сидят за наркоту. Это при том, что доля цыган в населении и региона и страны не составляет и 3%.

Вот и расскажи мне теперь какие цыгане добрые и законопослушные.


Я понимаю статистика вещь упрямая, но если она играет на руку разжигателям межнациональной розни, такую статистику необходимо умалчивать - для всеобщего блага. Может и есть рост криминала среди цыган, но с этим уверен борются успешно те кому надо. А населению ето не обязательно знать. Вон один придурок из финляндии договорился что рост преступлений цыган в финляндии превысил в 7 раз цифру за прошлый год. Ну и что с того? Сегодня превысил, завтра упадет. Зачем усугублять и без того тяжелое положение цыган такими новостями
?

WTF 20-06-2011 13:38

хотелось, что бы вы прокомментировали 2 моих поста 645-ый и 648-ой.
Цитата:
Сообщение от rok
Им эта возможность давалась неоднократно как минимум с начала прошлого века, но они в подавляющем большинстве ей отказываются воспользоватся. В СССР пытались из цыган людей сделать, дали им образование, жильё, возможность трудится, так нет большинство осталось в криминале, даже те кто кочевать перестал. В каждом цыганском посёлке в России какой-то преступный бизнес в основном наркоторговля, но и кражей автомобилей не брезгуют и другим криминалом.

Я думаю что ничего не получилось в России, потому что к цыганам подошли с общей меркой, как ко всем. А надо было учитывать национальные особенности народа. Да и еще эта постоянная нехватка рессурсов. Могли бы платить им пособие, глядишь и нe стали бы воровать. Вот в Финляндии подошли вдумчиво к этому. Результат на лицо, и мы живущие в финке гордимся этим.

WTF 20-06-2011 15:40

Цитата:
Сообщение от rok
Вообще-то этот пост я писал для Jade, но похоже что у неё мозги включились, соответственно пост переадресовывается WTF который занял на форуме место главного цыганофила.

Никакой я не цыганофил, просто реалист. Вижу растановку сил в обществе. Глупо чтото говорить против линии сильного. Как говорил один старшина в одном фильме: не надо ссать против ветра. :)

len4ik 20-06-2011 15:53

Цитата:
Сообщение от WTF
Над улучшением положения цыган, а равно и другим груп меньшинств нужно вести работу.

Вот и начни с себя....приюти пару-тройку цыганских семей, неважно румынских,болгарских.....и будеш писать тут отчеты о проделанной работе....зато будеш в курсе всех жизненных трудностях цыган...Покажи пример, болтун....

WTF 20-06-2011 17:48

Цитата:
Сообщение от len4ik
Вот и начни с себя....приюти пару-тройку цыганских семей, неважно румынских,болгарских.....и будеш писать тут отчеты о проделанной работе....зато будеш в курсе всех жизненных трудностях цыган...Покажи пример, болтун....

Какую траву курим? Что это еще за ерунда? :)
Пойми, мы не обо 2-3-х семьях должны заботу проявлять, а о всех цыганах в целом. Никто не должен остаться безна. без денег. Закон должен быть для всех одинаков говорят политики из большинства правительственных партий: беженец, турист, имигрант или аборигинал - всем поровну блага развитого правового общества.

WTF 20-06-2011 18:02

Цитата:
Сообщение от Musja
А ты не в курсе, что в Фи, им выдают спец деньги на пошив их платьев?
А стоят они до 1000е...

Где поппулистские сплетни слушаешь, по кабакам? Это тебе местный быдлолитет такое гонево расказывает? Вранье.

Вот еще пример дешевого поппулизма и разжигания. Дэйли Мэйл уже докатилась до того что стала копейки по карманам у цыган считать. На волне дешевой зависти к успешным людям играют.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...YOUR-money.html


Dark Scorpion 21-06-2011 05:06

Цитата:
Сообщение от WTF
Какую траву курим? Что это еще за ерунда? :)
Пойми, мы не обо 2-3-х семьях должны заботу проявлять, а о всех цыганах в целом. Никто не должен остаться безна. без денег. Закон должен быть для всех одинаков говорят политики из большинства правительственных партий: беженец, турист, имигрант или аборигинал - всем поровну блага развитого правового общества.


Развитое правовое общество должно в первую очередь развивать общество, а не стимулировать безработицу и криминалитет. Я считаю что хозяева страны всегда имеют больше прав чем гости. И это до определенной степени правильно, ибо они эти блага создавали и не имеют никакой обязанности ими делится. Человек приезжая в другую страну должен проявлять свою полезность, а не сидеть на социалке, заниматся попрошайничестом или продавать наркотики. По статистике подавляющие большинство преступлений совершается приезжими. Вопрос: И нахрена такие здесь нужны?

Людям надо дать возможность для нового старта, а не кормить десятилетиями с ложечки!

Если ваш гость внезапно решает у вас остатся навсегда, при этом не желает платить за квартиру, ворует ваши продукты, хамит и мусорит вы будете его гладить по головке или выкините нахрен?

Цитата:
Сообщение от WTF
Дэйли Мэйл уже докатилась до того что стала копейки по карманам у цыган считать.


Да уж, 21 000 £ в год на человека за красивые глаза, неплохие копейки... Не поделитесь ли тогда копеечкой господин хороший? Вам ведь судя по постам не жалко, а то ведь не местные мы!!!

vad314 21-06-2011 08:49

Цитата:
Сообщение от WTF

Я думаю что ничего не получилось в России, потому что к цыганам подошли с общей меркой, как ко всем. А надо было учитывать национальные особенности народа. Да и еще эта постоянная нехватка рессурсов. Могли бы платить им пособие, глядишь и нe стали бы воровать. Вот в Финляндии подошли вдумчиво к этому. Результат на лицо, и мы живущие в финке гордимся этим.


Действительно, зачем воровать, если сами отдают? В нацисткой Германии по-своему учли национальные особенности народа. Воровать реально перестали.

roro 21-06-2011 11:00

nado Gitlera na ix golovu na nedeliu...

WTF 21-06-2011 11:12

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Развитое правовое общество должно в первую очередь развивать общество, а не стимулировать безработицу и криминалитет. Я считаю что хозяева страны всегда имеют больше прав чем гости. И это до определенной степени правильно, ибо они эти блага создавали и не имеют никакой обязанности ими делится. Человек приезжая в другую страну должен проявлять свою полезность, а не сидеть на социалке, заниматся попрошайничестом или продавать наркотики. По статистике подавляющие большинство преступлений совершается приезжими. Вопрос: И нахрена такие здесь нужны?

Людям надо дать возможность для нового старта, а не кормить десятилетиями с ложечки!

Видите ли, развитое правовое общество должно в первую очередь заботится о тех , чьи права по мнению чиновников этого общества нарушены или находятся под угрозой быть нарушенными.
Существуют специальные протоколлы и инструкции, регламентирующие как и чем следует руководствоваться когда принимается решение о признании той или иной группы населения приоритетной, требующей к себе более бережного отношения. Ну Вы понимаете о чем я говорю?
Только не надо понимать так, что будто бы речь идет о гражданах 1 и 2 сорта. Ниче подобного.
При построении новой модели общества необходимо использовать и новый материал, не так ли?
Именно приезжие, так вами критикуемые, и есть этот новый приоритетный материал. Ну я так по крайней это мере понял.

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Если ваш гость внезапно решает у вас остатся навсегда, при этом не желает платить за квартиру, ворует ваши продукты, хамит и мусорит вы будете его гладить по головке или выкините нахрен?


Всегда есть как вариант - уехать самому. ;)

Dark Scorpion 21-06-2011 15:13

Цитата:
Сообщение от WTF
Видите ли, развитое правовое общество должно в первую очередь заботится о тех , чьи права по мнению чиновников этого общества нарушены или находятся под угрозой быть нарушенными.
Существуют специальные протоколлы и инструкции, регламентирующие как и чем следует руководствоваться когда принимается решение о признании той или иной группы населения приоритетной, требующей к себе более бережного отношения. Ну Вы понимаете о чем я говорю?
Только не надо понимать так, что будто бы речь идет о гражданах 1 и 2 сорта. Ниче подобного.
При построении новой модели общества необходимо использовать и новый материал, не так ли?
Именно приезжие, так вами критикуемые, и есть этот новый приоритетный материал. Ну я так по крайней это мере понял.


Всегда есть как вариант - уехать самому. ;)


А права налогоплатильшиков и жертв преступлений совершенныч данными гостями не нарушаются? Может стоит и о них подумать?

Будте любезны ссылки на данные протоколы и инструкции.

Во первых о какой новой модели идет речь? A во вторых надо использовать ценный материал а не бракованный, иначе дом ваш рухнет. А что ценного в уголовниках и вечных иждивенцах я как то не вижу.

Занятный вариант, который не входит ни в одну морально этическую норму, вы сами к нему готовы? А то у меня есть подозрение что большинство людей с ним мягко говоря не согласятся.

WTF 21-06-2011 17:21

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А права налогоплатильшиков и жертв преступлений совершенныч данными гостями не нарушаются? Может стоит и о них подумать?

Будте любезны ссылки на данные протоколы и инструкции.

Во первых о какой новой модели идет речь? A во вторых надо использовать ценный материал а не бракованный, иначе дом ваш рухнет. А что ценного в уголовниках и вечных иждивенцах я как то не вижу.

Занятный вариант, который не входит ни в одну морально этическую норму, вы сами к нему готовы? А то у меня есть подозрение что большинство людей с ним мягко говоря не согласятся.

Любезен не буду. Доки на сайтах за семью печатями (запаролены), если не в курсе, значит проехали.
Модель, больше известная под именем глобализации, совсем не нова. И большинство с ней не просто согласится, но и примет ее на ура. Ну небольшой процент не согласных не считаем. Как грится, лес рубят........

UPD. Что это за нормы такие: морально - этические? Общечеловеческие, идеи гуманизма, Вы наверное хотели сказать?

Dark Scorpion 22-06-2011 00:27

Цитата:
Сообщение от WTF
Любезен не буду. Доки на сайтах за семью печатями (запаролены), если не в курсе, значит проехали.
Модель, больше известная под именем глобализации, совсем не нова. И большинство с ней не просто согласится, но и примет ее на ура. Ну небольшой процент не согласных не считаем. Как грится, лес рубят........

UPD. Что это за нормы такие: морально - этические? Общечеловеческие, идеи гуманизма, Вы наверное хотели сказать?


Спешу огорчить что относительно мирный проект глобализация доживает последние дни, этому свидетельствует крах иммиграционной политики и масштабный системный экономический кризис, поэтому без глобального вооруженного конфликта в эту идею можно спокойно заколачивать гвозди. Кстати о большинстве это вы покривили душой. Неудовольствие даже такой малой частью глоб как ЕС сейчас просто зашкаливает (поддержка националистов стремительно растет с каждым годом), я уже не говорю об идее и исполнении мирового разделения труда. Так что еще посмотрим как и кто кого порубит

Хотя бы общечеловеческие, не буду ссылатся на ценности разных конфессий, но даже в культурах где гость священен, подобное его поведение приведет к рассправе над ним.

WTF 22-06-2011 19:18

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Спешу огорчить что относительно мирный проект глобализация доживает последние дни, этому свидетельствует крах иммиграционной политики и масштабный системный экономический кризис, поэтому без глобального вооруженного конфликта в эту идею можно спокойно заколачивать гвозди. Кстати о большинстве это вы покривили душой. Неудовольствие даже такой малой частью глоб как ЕС сейчас просто зашкаливает (поддержка националистов стремительно растет с каждым годом), я уже не говорю об идее и исполнении мирового разделения труда. Так что еще посмотрим как и кто кого порубит

Хотя бы общечеловеческие, не буду ссылатся на ценности разных конфессий, но даже в культурах где гость священен, подобное его поведение приведет к рассправе над ним.


Нее, не могу согласится. Слухи о последних днях Проэкта очень преждевремены. Временные трудности в развитии имеются согласен, но их успешно преодолеют. Надеюсь.
Имиграционая политика живет и здраствует, зачем вы ей крах обьявили?
А националистов надо закрыть всех и и жостче контролировать Интернет пространство, чтоб свою агитацию и ложь не распространяли.

С последним почти согласен. С оговоркой, что имигранты совсем не гости в финке. Мы приехали сюда жить и трудитса. Строить новое общество в этой стране. Нас становится много и мы заставим считатся с собой.

rok 22-06-2011 23:42

Цитата:
Сообщение от WTF
Я понимаю статистика вещь упрямая, но если она играет на руку разжигателям межнациональной розни, такую статистику необходимо умалчивать - для всеобщего блага.

Сокрытие проблемы не способствует её решению. При СССР проблемы тоже скрывали и всем ищзвестно, чем это кончилось. Да и смысла нет укрывать такую статистику 1. "У людей есть глаза, уши и мозг, они всё-равно увидят, узнают и поймут, что цыгане из-за своих традиций и уклада жизни антисоциальные, криминализированные элементы в большинстве своём не стремящиеся к труду. 2. Информацию так или иначе разнесёт "Сарафанное радио", 3. невозможно долго скрывать столь масштабную информацию в обществе с развитым интернэтом. Рознь как раз и разжигается, что цыгане не отказываются от своих преступных и антиисоциальных наклонностей. Жили бы как все к ним претензий бы не было.

Цитата:
Сообщение от WTF
Вон один придурок из финляндии договорился что рост преступлений цыган в финляндии превысил в 7 раз цифру за прошлый год. Ну и что с того?

А то, что это явный признак того, что цыганская преступность распоясалась и если не принять мер к этносу, то он и дальше будет лидировать в криминале. Проеступления выгоднее предотвращать.

Цитата:
Сообщение от WTF
Зачем усугублять и без того тяжелое положение цыган такими новостями?

Затем, что у них как говорят в народе "борзометер зашкалил". Такая статистика просто показывает, что по хорошему цыгане не собираются становится нормальными членами общества предпочитая девиантный образ жизни. В своём тяжёлом положении виноваты только сами цыгане.

rok 22-06-2011 23:53

Цитата:
Сообщение от WTF
Я думаю что ничего не получилось в России, потому что к цыганам подошли с общей меркой, как ко всем. А надо было учитывать национальные особенности народа.

В СССР с общей меркой подходили ко всем сотням народов и именно цыгане оказались самыми упёртыми ослами. А что до особенностей то как их учитывать? У цыган неприменной частью национальных традицый являются 1. гадание (это ещё самое безобидное) 2. воровство 3. дискриминация по половому признаку (цыгане считают, что женщине не нужна грамота, а мужчина не должен работать, соответственно и дом и заработок висят на малограмотной жене) 4.похищение детей (впрочем от этого как и от похищения женщин цыган слава богу отучили с помощью карательно-репрессивных методов которые единственные оказались эффективными) 5. полное презрение к гаджо (лицам не цыганской национальности) и их законам. И какие из этих традицый следовало учитывать?

Цитата:
Сообщение от WTF
Могли бы платить им пособие, глядишь и нe стали бы воровать.

Даже если бы не стали воровать, то это было бы не справедливым по отношении к остальным. Почему русские, татары или там эскимосы должны работать, а цыгане просто получать деньги?

Цитата:
Сообщение от WTF
Вот в Финляндии подошли вдумчиво к этому. Результат на лицо, и мы живущие в финке гордимся этим.

Судя по отзывам на форуме подавляющее большинство финов, не гордятся, а крайне недовольны либеральным отношением к цыганам.

Topik 23-06-2011 00:54

Цитата:
Сообщение от WTF
С последним почти согласен. С оговоркой, что имигранты совсем не гости в финке. Мы приехали сюда жить и трудитса. Строить новое общество в этой стране. Нас становится много и мы заставим считатся с собой.

А вы местных жителей спросили , хотят они что бы в их дом-страну приезжали и строили тут новое общество и что бы они ещё с кемто считались ??!

rok 23-06-2011 11:37

Сегодня наткнулся. Ещё о привычках цыган http://ru.euronews.net/2011/06/23/p...vered-in-italy/

Dark Scorpion 23-06-2011 13:33

Цитата:
Сообщение от WTF
Нее, не могу согласится. Слухи о последних днях Проэкта очень преждевремены. Временные трудности в развитии имеются согласен, но их успешно преодолеют. Надеюсь.
Имиграционая политика живет и здраствует, зачем вы ей крах обьявили?
А националистов надо закрыть всех и и жостче контролировать Интернет пространство, чтоб свою агитацию и ложь не распространяли.

С последним почти согласен. С оговоркой, что имигранты совсем не гости в финке. Мы приехали сюда жить и трудитса. Строить новое общество в этой стране. Нас становится много и мы заставим считатся с собой.


Время покажет. Но по моему мнению пациент скорее мертв чем жив.

Все ведущие лидеры стран Европы официально признали что современная иммиграционная политика не принесла ничего хорошего и полностью себя дискредетировала.

Если трудится, то ради бога живите. Человек вносящий вклад в общество приветствуется везде, вот только приезжать заниматся попрошайничиством и воровством не надо.

П.С. Пока человек не получил паспорта он гость и со своим уставом в чужой монастырь лезть не стоит.

WTF 23-06-2011 14:44

Цитата:
Сообщение от rok
В СССР с общей меркой подходили ко всем сотням народов и именно цыгане оказались самыми упёртыми ослами. А что до особенностей то как их учитывать? У цыган неприменной частью национальных традицый являются 1. гадание (это ещё самое безобидное) 2. воровство 3. дискриминация по половому признаку (цыгане считают, что женщине не нужна грамота, а мужчина не должен работать, соответственно и дом и заработок висят на малограмотной жене) 4.похищение детей (впрочем от этого как и от похищения женщин цыган слава богу отучили с помощью карательно-репрессивных методов которые единственные оказались эффективными) 5. полное презрение к гаджо (лицам не цыганской национальности) и их законам. И какие из этих традицый следовало учитывать?

Зато они поют хорошо и лошадей любят.
Цитата:
Сообщение от rok
Даже если бы не стали воровать, то это было бы не справедливым по отношении к остальным. Почему русские, татары или там эскимосы должны работать, а цыгане просто получать деньги?

Пусть работают те у кого есть работа и у кого это хорошо получается. Кому то надо и налоги платить.
Цитата:
Сообщение от rok

Судя по отзывам на форуме подавляющее большинство финов, не гордятся, а крайне недовольны либеральным отношением к цыганам.

Да не слушайте вы расистов всяких, они вам тут такого пораскажут (вранье). Вполне хорошо относятся. Недавно митинги в поддержку цыган устраивали в Хельсинки.

WTF 23-06-2011 14:48

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Пока человек не получил паспорта он гость и со своим уставом в чужой монастырь лезть не стоит.

В этом "чужом монастыре" своего устава нет уже давно. А раз нет тогда будет принят новый устав и полезные декларации к нему.
Нам приезжим это по нраву. :)

WTF 23-06-2011 14:51

Цитата:
Сообщение от rok
Сегодня наткнулся. Ещё о привычках цыган http://ru.euronews.net/2011/06/23/p...vered-in-italy/

Среди коренных тоже случаются!

rok 23-06-2011 15:05

Цитата:
Сообщение от WTF
Зато они поют хорошо и лошадей любят.

Певцов у цыган мало и ты так и не ответил на вопрос как надо учитывать указанные преступные традиции.
Цитата:
Сообщение от WTF
Пусть работают те у кого есть работа и у кого это хорошо получается. Кому то надо и налоги платить.

Раз люди налоги зарабатывают, то они имеют полное право, что бы эти налоги тратились на их нужды, а не на пришлых преступников.
Цитата:
Сообщение от WTF
Да не слушайте вы расистов всяких, они вам тут такого пораскажут (вранье). Вполне хорошо относятся. Недавно митинги в поддержку цыган устраивали в Хельсинки.

Ну идиоты везде найдутся. Очень сомневаюсь, что на этом митинге было много людей и они выражали мнение всего общества. Кстати не надо называть расистами тех кто просто не хочет терпеть на своей шее всяких нахлебников.

WTF 24-06-2011 14:39

Цитата:
Сообщение от rok
Кстати не надо называть расистами тех кто просто не хочет терпеть на своей шее всяких нахлебников.

Мне кажется это расизм, подозревать что воровство, мошеничество и тд. фокусируются в какой то конкретной национальности или группе людей.

rok 24-06-2011 14:47

Цитата:
Сообщение от WTF
Мне кажется это расизм, подозревать что воровство, мошеничество и тд. фокусируются в какой то конкретной национальности или группе людей.

Это тебе кажется. Рассизм это когда кто-то говорит, что представители одной рассы в чём-то превосходят другую по биологическим параметрам. А я говорю, что цыганам более свойственно совершать преступления из-за их национальных традиций и образа жизни.

Dark Scorpion 25-06-2011 07:37

Цитата:
Сообщение от WTF
В этом "чужом монастыре" своего устава нет уже давно. А раз нет тогда будет принят новый устав и полезные декларации к нему.
Нам приезжим это по нраву. :)


Что же... Тогда ожидайте роста нацизма, погромов и массовых высылок. И собственно при таком поведении иммигрантов это будет правильно.

Dark Scorpion 26-06-2011 11:19

Позиция Голландии http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59339/

Цитата:
Голландское правительство заявило, что намерено отказаться от старой модели мультикультурализма, которая поощряла мусульманских иммигрантов создавать параллельное общество в Нидерландах.

В новом законопроекте об интеграции (сопроводительное письмо и 15-страничный план действий), который голландский министр внутренних дел Пит Эйн Доннер (Piet Hein Donner) представил в парламент 16 июня, говорится: "Правительство разделяет общественное недовольство мультикультурной моделью общества и планирует сместить приоритеты в направлении сохранения ценностей голландского народа. При новой системной интеграции ценности голландского общества будут играть центральную роль. В связи с этим изменением правительство отказывается от модели мультикультурного общества".


Потому что достали.

lubopytno 26-06-2011 21:23

[QUOTE=WTF]Где поппулистские сплетни слушаешь, по кабакам? Это тебе местный быдлолитет такое гонево расказывает? Вранье.Вот еще пример дешевого поппулизма и разжигания. Дэйли Мэйл уже докатилась до того что стала копейки по карманам у цыган считать. На волне дешевой зависти к успешным людям играют.

http://da.fi/524.html И не вранье (конец пятого сверху абзаца).

poroland 26-06-2011 22:19

я в прошлом году поймал на камеру Румынских воров - дело довели до суда 3 месяца условно
фотки сохранились могу показать- там именно тот момент как она лезет в сумку

XtreamCat 26-06-2011 23:00

Цитата:
Сообщение от Topik
А вы местных жителей спросили , хотят они что бы в их дом-страну приезжали и строили тут новое общество и что бы они ещё с кемто считались ??!
Ну зачем же так комплексовать и считать себя человеком второго сорта? Или ты себя не за иммигранта считаешь? :) Тогда прямо сейчас и начинай спрашивать: нужен ты им или нет...

WTF 27-06-2011 11:11

Цитата:
Сообщение от lubopytno
[QUOTE=WTF]Где поппулистские сплетни слушаешь, по кабакам? Это тебе местный быдлолитет такое гонево расказывает? Вранье.Вот еще пример дешевого поппулизма и разжигания. Дэйли Мэйл уже докатилась до того что стала копейки по карманам у цыган считать. На волне дешевой зависти к успешным людям играют.

http://da.fi/524.html И не вранье (конец пятого сверху абзаца).



При этом надо способствовать изучению детьми, говорящими на цыганском языке, истории своего народа и наречия, цыганских сообществ в Финляндии и других странах» — такова законодательная политика Финляндии, гарантирующая каждому представителю цыганской нации право на изучение родного языка и культуры.
Словом, это — политика толерантного отношения к разным культурам народов, и это политика правильная.


Превосходный 5 абзац !! Целиком подписываюсь - это ПРАВИЛЬНАЯ политика !

lubopytno 27-06-2011 11:18

Цитата:
Сообщение от WTF

При этом надо способствовать изучению детьми, говорящими на цыганском языке, истории своего народа и наречия, цыганских сообществ в Финляндии и других странах» — такова законодательная политика Финляндии, гарантирующая каждому представителю цыганской нации право на изучение родного языка и культуры.
Словом, это — политика толерантного отношения к разным культурам народов, и это политика правильная.


Превосходный 5 абзац !! Целиком подписываюсь - это ПРАВИЛЬНАЯ политика !

Я вам про то, что цыгане имеют-таки выплаты-дотации на свою национальную одежду от финских налогоплательщиков... А вообще статья расписывает умильно-пасторальную картинку благолепия и всеобщего мира (примерно так же иеговисты описывают новый мир после армагеддона (ДЛЯ СПАСШИХСЯ).

TPAKTOP 27-06-2011 11:19

Я считаю что толлерантность - болезнь совеменного общества. Если цыгане в большинстве своём воры и преступники, нечего их оправдывать, надо правду обсуждать, а не кричать "нет, нет, они не такие". В основном кричат те, кто ещё не пострадал от действий этих людей. И не надо путать здешних цыган и румынских и болгарских. Жопа и палец. Одни воры и если даш разгуляться - убийцы, а другие "офиневшие" люди.

WTF 27-06-2011 11:32

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Я вам про то, что цыгане имеют-таки выплаты-дотации на свою национальную одежду от финских налогоплательщиков... А вообще статья расписывает умильно-пасторальную картинку благолепия и всеобщего мира (примерно так же иеговисты описывают новый мир после армагеддона (ДЛЯ СПАСШИХСЯ).

Ну и это правильно, должно быть. Раз выплачивают, значит они нуждаются в этом больше других. Слышал что и беженцам мигрантам Социальная служба помогает получить права на автомобиль. Думаю и это правильно, ведь так имигрант быстрее вольется и интегрируется в финское общество.

WTF 27-06-2011 11:35

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
Я считаю что толлерантность - болезнь совеменного общества. Если цыгане в большинстве своём воры и преступники, нечего их оправдывать, надо правду обсуждать, а не кричать "нет, нет, они не такие". В основном кричат те, кто ещё не пострадал от действий этих людей. И не надо путать здешних цыган и румынских и болгарских. Жопа и палец. Одни воры и если даш разгуляться - убийцы, а другие "офиневшие" люди.

Толерантность - это благо для нас. Единственный возможный путь развития общества.
Вообще, мне кажется нам не стоит лезть в такие высокие материи. Вот и Юркки Катайнен сказал что народу необязательно знать все.

Katainen: Rasismille tiukka ei, EU-politiikalle kyllä, kansan ei tarvitse tietää kaikkea

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellit...aa+kaikkea.html

TPAKTOP 27-06-2011 12:16

Цитата:
Сообщение от WTF
Толерантность - это благо для нас. Единственный возможный путь развития общества.
Вообще, мне кажется нам не стоит лезть в такие высокие материи. Вот и Юркки Катайнен сказал что народу необязательно знать все.

Katainen: Rasismille tiukka ei, EU-politiikalle kyllä, kansan ei tarvitse tietää kaikkea

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellit...aa+kaikkea.html

Если для Вас благо, это не значит что для других... для меня есть хорошее и есть плохое... что хорошего а этих цыганах которые находяться в Финляндии, торгую наркотой, воруют? Вам это нравиться? Мне нет... мне ещё не нравиться, что все знают это, но не могут их выгнать... Уже давно пора показать что они здесь не хозяева...
Улыбнуло чьёто желание дать им квартиру и платить пособие... неужели люди настолько глупы? неужели не понимаете что вся румыния и болгария после этого переедет сюда? ааа, вам ведь не жалко, толлерантные Вы наши.

Kimi 28-06-2011 02:17

Цитата:
Сообщение от WTF
Толерантность - это благо для нас. Единственный возможный путь развития общества.


Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает.

WTF 28-06-2011 11:46

Цитата:
Сообщение от Kimi
это когда жопа красная

Гыыы, как у абизян. Макаки красножопые.

WTF 28-06-2011 15:19

Помните, у Александра Пушкина «цыгане шумною толпою по Бесарабии кочуют», но это не о финских цыганах, которые живут в хороших благоустроенных домах, женщины в своих белейших кружевных блузах (цыганские блузки с кружевами ручной работы — цыганская традиция) и бархатных черных длинных юбках колоколом похожи скорее на певиц оперного театра, настолько они ухоженные и уверенные, и чистенькие ребятишки не напоминают ни о чем как только о хорошей и сытой жизни современных цыган на финской земле. Кстати сказать, даже на национальные юбки и нарядные блузы им выделяется социальная денежная помощь. Так уж повелось.

http://da.fi/524.html


Финское сообщество осуществляет целенаправленную политику консолидации всех проживающих в стране, не ущемляя и не принижая роли национальных меньшинств, а, напротив, всячески стараясь способствовать развитию и самоопределению народов, проживающих в стране.

http://da.fi/524.html

XtreamCat 28-06-2011 18:04

Не люблю слово "толерантность", - это слово какое то - лицемерное; как впрочеми - понятие.

Считаю, что закон должен быть равен ко всем. Если цыгане нарушают закон, то сажать их нужно без снисхождения: хоть весь табор, так же и депортировать. А тех, кто не нарушает не трогать. Во всех национальностях есть плохие и хорошие индивидумы, НО - в разных пропорциях. - С этим не поспоришь, это жизнь То же самое, как есть - нации, большинство из представителей которых - откровенно паразитирует на - созданных другими руками и умами - ценностях. Разумеется не все такие у этих народов, но большинство(к сожалению).

Шаман 28-06-2011 19:37

Цыган местных следует боятся. И все местные их боятся. Они могут пырнуть ножом или застрелить. Им все и всё пофиг.

Black 28-06-2011 21:06

Цитата:
Сообщение от Kimi
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и кивает.

Хорошо сказанно )))

* Толерантность в социологии и психологии — терпимость, умение спокойно, без враждебности воспринимать чужой образ жизни, поведение, обычаи, чувства, мнения, идеи, верования.

Красиво звучит. И это вполне естественное здоровое состояние человека.
Однако, я вижу, как понятие насильно извращается, им спекулируют и затыкают людям рот. Это уже патология сродни понятиям "толерантность" в медицине.

Ничего хорошего в такой вроде "толерантности" я не вижу. Загнивающий организм толерантен к тому что вызывает его загнивание. Он уже не в состянии бороться за своё выживание и погибает,когда тому приходит время. Так же больной спидом толерантен ко всякой заразе, а потому то же обречён на гибель.


* Иммунологическая толерантность — иммунологическое состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам. Проблема иммунологической толерантности имеет значение при пересадке органов и тканей.

* Толерантность в фармакологии, иммунологии и наркологии — снижение реакции на повторяющееся введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма, ввиду чего требуется всё большая и большая доза для достижения присущего веществу эффекта.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.