я предупреждал :)

А чё удивляться-то? Есть больные на голову,что и говнецо едят...хвалят даже... :lol: :lol:

*извините,если не по теме* )))

так это целый народ копальхен деликатесом считает-по мне так дрянь редкая

Так с запашком и поморы любят-об этом мне рассказала настоящая поморка из Архангельска.

Позавчера принесли очередную ..на 245 евроколов за ТВ-лупу,мляяя..заманали со своими поборами...было бы чего там смареть..

Ну так и не смотрите. Я не плачу эти поборы т.к. телека нема.

ага, телека не имей, тачки не имей, квартиры не имей и.т.д. Мы че жители африки? легче удавиться чем, такими стандартами жить

Так вы ж сами скаали что "смотреть там нечего". Так зачем телек то тогда?

я сказал??? не надо меня с кем то путать. я после работы смотрю тв , каждый день и ето меня вполне устраивает

Сорри, ошибся. Это Ледяной Чел сказал выше :*(

Ну дак я и не смотрю,а всё равно приходится платить.
Имею в виду местный телевизионный застой.

А я не люблю. :D :viking:

Сыр тоже очень вонючий, а с плесенью - деликатес. ))

Как я понимаю сейчас телевидение цифровое. И чтобы не платить, достаточно выкинуть диджибокс. Телек же можно оставить.

Нее,не пройдёт такое.Раз тв стоит в квартире,то надо платить.
Даже ,если в компе поставлена тв -карта,а ребята из конторы заметили это,то будете платить тв лупу.
Самый действеннй метод(пока)не пускать их к себе домой.Нооооо...,надо всё время быть начеку,убирать его в чулан,когда приходят работники с жил конторы.

Скоро будем платить за тв лупу,даже не обладая тв.Плата будет входить в плату квартиры.
Там ,,на верху,,давно уже думают,как нам втюхать такое новшество.
Вопрос лишь времени.

Мы интересовались этим вопросом и нам сказали если нет диджитбокса то и платить не надо. Телевизор то сам не может ловить.

Хех, раньше они утверждали, что если хоть один канал принимает, будь то шведский или российский, платить надо.

Мде... тут дискутировать - всё равно что с телевизором разговаривать....:)
Ребяты, вот скажите честно: в этой теме кто-нибудь кого-нибудь в чем-нибудь убедил?

Тангер как можно убедить человека что он живет хорошо, хоть и без денег......нереально просто, если тока в секту записать для промывания мозгов...

Я имел ввиду не обязательно автора темы. Тут идет полемика, вот я и спрашиваю: удалось кого-нибудь в чём-нибудь убедить?

ооооо..это форумом не лечится

Ты форумом ошибся:) я не помню ни одной темы где кто то кого то переубедил:), тем более в таких как эта:)

КАроч, можно подвести итог, что квадрат и яде слились признать, что соврали о ценах на аренду и теперь яде пытается перевести обсуждение куда угодно, только чтобы забыли их ...ммм... маленькую ошибку.
Ну да яде не привыкать.

Ну кто б сомневался в правдивых итогах Янычара. :)
А главное логика Янычара всегда супер в стиле того, что дважды два пять, поэтому трижды три пятнадцать. :D

Янычар ахинею какую-то пишет, даже отвечать ему неловко.

Потом опять будешь говорить, что про вранье ничего не писал? Вот тебе цены на свободные сейчас квартиры в Лаппеенранте:

Raitakatu 2 1 h+kk, 30,5 m2 277,00 1.4.2011
Saimaankatu 5 2 h+k, 47,5 m2 458,00 vapaa
Hovinkatu 3 3 h+k, 69,5 m2 587,00 vapaa

Конечно у частников, дороже, но в Выборге вообще нет такого понятия как городские квартиры, там можно снять только у частника, а тут любой, может снять и городскую квартиру.

Во-первых, корректно будет сравнивать цены у частников с ценами у частников. Во-вторых, чтобы иметь возможность получить городское жильё нужно (а) проживать в данном городе и (б) иметь невысокий уровень доходов.

Я что-то не очень понимаю: как можно что-то там сравнивать, если в одном из сравниваемых "вообще нет такого понятия"?
Ну это все равно, что сравнивать, кто из нас двоих лучше ездит на машине: вы, потому что у меня вообще нет автомобильных прав...
:)
*надеюсь, что у вас права есть...
:)

"Когда нельзя, но очень хочется, то можно!" :)

Ага. Главное свои проблемы на других спихнуть. Давай-давай. :):)
У меня нет "моих" итогов. Я просто привел тебе цены. И, кстати, не первый раз привел. С ценами в магазинах было то же самое. :)

ПС. Похоже что ответ по 2жды два тебе просто не знаком.

1) Цены на квартиры в ЛПР Я ЛИЧНО тебе и так приводил. И ссылку где я их взял. Так что излишне еще писать. Кстати, цены на жилье в ЛПР без цен в Выборке ничего не стоят. это как сравнивать вес литра воды С ... с ничем. Просто литра воды! :)
2) Про частников, городские кв-ры и т.д. - это вообще не в темы. Просто поговорить???

Да. Повторю, лично тебе я про вранье не писал.

ДОСТАЛО!!!

НУ СКОКО МОЖНО?

Тут писать можно?

Давай ! Излей что накипело !!!

Мне не понятен предмет дискуссии.
Кому на Руси, в Финляндии жить хорошо? Или хорошо там, где нас нет?
Очевидно, в любой стране жить хорошо тем, у кого есть достаточный для нормальной жизни доход, есть работа, есть жилье...
Единодушного мнения никогда не будет, ибо у каждого своя история, свой взгляд.
Если интересно приведу факты из своей жизни, а ваше право сравнивать и решать, хорошо ли, плохо ли...
Работаю на крупном промышленном предприятии.
Средняя заработная плата 12000 - 15000 рублей. Оклад инженера технолога металлургического направления от 10000 - 15000.
Пенсия женщины проработавшей чуть более 30 лет - 8000 рублей, это потолок. Это не я :)))
Квартплата с января 2011 составила за 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в многоэтажном доме 5500 - 6000 без телефона и интернета.., Трехкомная соответственно, 6500 - 7000.
Покупка жилья. Однокомнатная отремонтированная квартира на окраине Е-бурга, в промышленном районе 1млн 800 тыс рублей. Трехкомнатная тоже не центральный район, но требующая серьезного ремонта 2 млн 900 тыс рублей.
Ставки по кредитам в банках от 10 %, но благодаря всяческим комиссиям ставка возрастает до 35 - 60 процентов годовых.
Если интересно, могу написать какие цены в магазинах.
Город, в котором я живу, хоть и провинция, но не глубинка. В глубинке все несколько прозаичнее.

Лена,ты всё правильно написала.
Практически 100% из нашего брата здесь проживающего именно по этим причинам и не хочет возвращаться обратно на Родину.

ПС. Улыбнуло про провинциальный городок...ага...с населением в 1 млн 400 тысяч человек :)

Вот и ответ на все вопросы
 

Вот, сколько в России миллиардеров и сколько в Финляндии сравните - получите ответ на вопрос где же живется лучше.

http://kp.ru/online/news/842949/

Тут нечего сравнивать. Конечно в России наворовавшимся миллиардерам живется лучше :)

Сошлися — и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому! —
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю


Навеяло...:)

Что-то у меня подозрение, что с миллиардом в кармане везде хорошо жить...
:)

В Финляндии 1 миллиардер на 5 000 000 населения
В России 90 миллиардеров на 140 000 000 населения
это 1 милиардер на 1 500 000 населения

Хм, действительно, в России плотность милиардеров поболее будет раза в 3

Haha:
"Что-то у меня подозрение, что с миллиардом в кармане везде хорошо жить..."

В Finland - нет.

Обсуждать какому миллиардеру живётся лучше нет никакого желания ))))))

Будь плотность поменьше, глядишь эти миллиарды достались бы обычным россиянам, в виде высоких пенсий, зарплат бюджетникам, развитой инфраструктуры...

Не забывай, что там человек может найти работу, пусть на низкую оплату, но работа есть. Здесь же, нет производства и идут постоянные сокращения. Запросто может так получиться что названный инженер-технолог будет сидеть на пособии, посто потому что нет работы.

канешно им тяжко живется. и богатые тоже плачут....прям рыдают....им есть че терять...

И на пособии будет лучше жить, чем работая за низкую зарплату в РФ.

Я скорее почку продам, чем сяду на пособие.
В реалиях ситуация с blue-color работами, т.е. производством, становится все хуже. С интреграцией Фин. в ЕУ и мировую торговлю держать здесь заводы становится совершенно не рентабельно.

ну это твое право...

а вот система посадит , и будеш сидеть.....

Нет, не буду. Меня уже увольняли несколько раз. Чемода-вокзал-Россия. Там отсидеться год-другой и снова в путь.

Те кто сидят на пособиях у них что-то в голове не так.

На пособиях сидят те, кто просто привык к халяве и другой жизни для себя не представляет. Нормальный человек хочет работать и получать за это деньги, а не подачку от государства. Только вот найти такую работу с каждым днем все сложнее - работы практически нет, особенно в провинции.
Попробуйте пожить на пособие, поймете!

моего знакомого уволили, он как ненормальный бегал искал работу, "жил" 2 недели в тюеватоймисто...и ничего не смог найти...вот уже 3 месяца сидит......так что желание работать у него есть, а вот работы нет...

А это еще одна проблема - желающие работать, не могут найти работы, а оттуда и недовольство - тяжело таким привыкать к мысли, что придется сидеть на пособии (на которое не прожить). А еще как вариант (наверное больше касается женщин, вышедших замуж здесь) - если у мужа зарплата перекрывает определенный рубеж (сейчас не помню какая сумма зарплаты), то супруга не получает пособия по безработице, то есть ни тебе работы, ни денег - а если муж скупердяй какой попался - крутись как хочешь и выживай

Безусловно. Лучше работать в России за 15 тр, чем здесь сидеть на 340 евро пособия.

340 Евро пособия + оплата квратиры. А это уже поболее чем в России на 15 тр работать.

Человек должен что-то делать, иначе он превратится в гриб.

Согласна! Многие почему-то думают, что на пособии здесь сидеть это не в России за копейки горбатится - глубоко ошибаются, ИМХО - ну год можно посидеть-два, максимум, но если у человека есть хоть малейшее стремление не превратится в тот гриб, о котором тут шла речь, а жить, трудится и быть кому-то полезным, чего-то добиваться в жизни и расти, то для таких людей "сидеть на пособие" подобно смерти.

Это тем, кто уверен, что государство должно заботится о людях, кормить их и поить. Таких много смотрю развелось. ИМХО - если государство дает тебе возможность работать, оно тебе больше ничего не должно - работай и зарабатывай! Не нравится, переучивайся и опять же иди работать и зарабатывать! Но нет же, бОльшая часть населения России продолжает завидовать тем, кто вынужден сидеть без работы и получать подачку от государства - типа, о вас государство позаботилось, вы же пособие получаете, были бы в России с голоду бы умерл. Тьфу ты, блин, противно!

lana, откуда столько злости? :) Или это было не ко мне лично адресовано?

Коне4но ето не к вам ли4но, я с вами не знакома, я о других и для других

Ладно, все согласна, твоя ссылка круче, пусть будет так.

Почему? Если тут есть возможность снять квартиру у города, нафига нужны частники? Мы говорим о ценах за жилье в котором можно проживать не покупая его, а у кого его снимают по-моему без разницы.

Я там выше уже написал почему, повторять не буду.

Все, все, сдаюсь, вы меня убедили, что в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р.

Я такого не говорил и никого в этом не убеждал. Не надо передёргивать.

так не ты говорил, ето Янычар тут меня убеждал, а ты тогда чего подключился, просто от нечего делат?

Ссылки были тко у меня. У тебя без ссылок цыфры были. Но я вроде и не проявил к ним недоверия. Здесь как бы неважно круче у меня ссылка или нет.
Просто научись признавать ошибки. Это не тяжело. Я вот умею.

А вот это уже неправда. Я лично не писал, что "в Ф. аренда в 4 раза дороже, чтем в Р".
Но в целом правильно, что ошибку свою признала. :)

как же тебе хочется казатся умнее, толко вот понят не могу какую ошибку я признат должна? Я за справедливост, все началос с етого поста:



Ты привел свою ссылку:



Я добавила еше свою:



да, в оригиналном посте ссылки небыло, сеичас исправляю.

так кто и в чем не прав????

Оч правильно навеяло..Точно!

В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дырявина,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова —
Неурожайна тож..

Большое спасибо. Вот нейтральная адекватная инфа о России. И так живёт бОльшая часть населения в РФ.

Просто советские зарплаты увеличились в РФ в 100 раз:
з/п в 100-200 рублей превратилась в 10 000-20 000 рублей.
А большие сов. з/п 600-800 руб (у дальнобойщиков, шахтёров и т.п.) превратились в большие теперешние соответственно 60-80 000 руб.

Так что для работников по сути ничего не изменилось в зарплатах. Другое дело, что появился официальный класс бизнесменов. Их возможности и доходы трудно сравнивать с теми, что имела теневая сов. мафия.

В Финляндии вы тоже можете найти всевозможные трудовые практики за минимальную фин. оплату 550- 600 евро нетто/"чистыми" в руку. И, заметьте, эта маленькая фин. оплата соответствует 28 000 руб брутто/"грязными" в РФ.
Но у автора ветки ведь ключевое не работать, а именно заработать. :)

Если же говорить про трудовую деятельность за низкую оплату, то (Вы, возможно, удивитесь,) в Фи полно таких, которые хотят именно трудовую практику, а не нормальную работу, потому что их соц. норма при этом не нарушается - они получают ок. 170-200 евро к тому, что имеют, согласно минимальному уровню соц. защиты.

Например, одна женщина с ребёнком мне объяснила, почему она не хочет на нормальную работу. Её прожиточная соц. норма нетто/чистыми 1300 евро (жильё ок.500 евро + прожиточный минимум на двоих ок. 800 евро), на труд.практике она получает к этому ещё что-то около 170-200 евро - итого 1500 евро. А если она пойдёт на настоящую работу за низкую оплату брутто/"грязными" в 1500 евро, то получит в руку 1200 евро и всё. При этом социалка делает перерасчёт не в её пользу. Получается, что ей выгоднее на труд. практике. Вот так. :)

Среднему классу такое, безусловно, не выгодно. Но те, кто имеет отличные дипломы и умения, все с работой.

Среди иммигрантов, может, и запросто. А хорошие фин. специалисты дома не сидят. Я, например, вообще не знаю ни одного безработного финна среди родственников, друзей и знакомых.

В том, что:
1) Твоя ссылка не содержит инфо по аренде. Правильная ссылка хттп://щщщ.аспакоти.фи
2) Приведенная тобой цена аренды - это цена на квартиры от государства. :) Муниципальное жилье в Выборге вероятно еще дешевле. Тоилько его здать дольше. Цены не нашел на раз. По-этому, повторю еще раз, для корректного сравнения, надо брать как можмо более близкие условия. Например и оттуда, и отсюда взять цены на аренду однокомнатных квартир на свободном рынке. Получаем, что в ЛПР дороже.
3) Да, именно с поста квадрата и началось. Именно там содержалась изначально ложная информация.

Всё. Доказательства и обьяснения все даны. Тема для меня закрыта.

все, последнии раз:



выделенное слово ни о чем не говорит и ест ли в посте Брата противоречие с твоеи ссылкои. И почему моя ссылка не правилная, там ест информация об о всех свободных квартирах в ЛПР и их ценах. Все, на етом откланиваюс :)

А нет никакой дискуссии. Просто непонятно по какой причине яде/квадраты пытаются убедить нас, что в России живут в среднем беднее, чем в Финляндии.
Так это и так все знают. Это типа как двоечники зашли в физмат школу и стали всех убеждать, что дважды два - четыре.

Я же просто заметил им, что в потоках всем известной информации они еще и врут. И показал где: стоимость аренды, продуктов, жилья. Точнее про жилье - это вы своим постом доказали, про продукты велась беседа пару месяцев назад. Ну а про аренду спор в этом треде.



Проясните пжста, что вы имеете в виду под "квартплатой". Стоимость аренды муниципального жилья? Обслуживание? Что в него включено? Вода, тепло, газ? Можно поточнее?
Значит цена однокомн квартиры в столице Урала при населении в 3 Хельсинки = 45 т. евро. Ладно, 4ерт с ним, делаем скидку и сравниваем с Хельсинки. В 2 и больше раз дешевле цена жилья. :(

Вы, как всегда, "правы", потому что слышите только себя. :) Если бы "это и так все знали", то Тангер не стал бы оспаривать моё сообщение о медианных доходах.
Перечитайте топик внимательнее. Некоторые считают, что не беднее, чем в Фи, якобы из-за уровня цен и скрытых доходов. У Тангера это де уравнивает низкую медиану рос. зарплат с фин. уровнем.

Вот из-за таких постов я ваши писульки и пропускаю мимо ушей. К чему мне обсуждать что там Танджер заявил??? Чо нового в вашем 20м посте про "медианные зарплаты"??? Вы известный экономист? Работали в этой сфере? Степени? Печатные работы? Цитирование в научных журналах? Врядли. А Гугль я освоил уж явно раньше вас. И использую для дела, а не для поиска жаренных фактов.

Уровень жизни в России всем известен. И не надо с известными фактами протаскивать свои выдумки.

К тому, что бы не выпадать из контекста разговора и не хватать первое попавшееся сообщение, опровергая его.
До вашего лихого появления в теме шел разговор об уровне жизни большинства россиян и ценах на аренду, машины, продукты относительно этого уровня.
Относительно доходов расходы на аренду, машины и продукты россиянам обходятся дороже, чем финнам.

Вот опять у вас трижды три пять. :lamer: Почему вы ставите численность населения во главу угла? Вы хоть сравните цены на жильё внутри РФ. Вас не смущает то, что цена однокомнатной квартиры в столице Урала при населении в 15 Выборгов такая же, как и в Выборге? В маленьких городах людей меньше, но и жилья тоже меньше. Спрос, предложение и покупательская способность населения определяют цену.

http://move.su/search_items/?type=0...&region_opt=385
http://www.upn.ru/realty_eburg_flat_sale.htm

Ну-ну-ну... негоже уже так бездарно отползать.... Я тему сначала читал.

Вы очень сильно заблуждаетесь, поэтому реальные факты принимаете за "выдумки". Это вам давно показали и доказали про продукты, а теперь и про жильё. :)

Остапа опять понесло... :):):) Вы сами с собой говорите?
Вроде с ценами на аренду в Вуборге и ЛПР разобрались. И то хлеб. Или нет???
Теперь зачем-то решили посравнивать цены в Выборге и Е-бурге.
Лучше подумайте почему цены (как вы говорите) одинаковые. Тко без вики и банальностей типа про "спрос определяет..."

:):):):) Ну детство прям. Ну никогда не признает , что ошибалась. :) К чему врать? Вам ценник приводили на продукты. И, не как ваши сравнения местного Лидла с дорогими магазами или копеечные соки с соками премиум класса...
Все, говорить не о чем.
Еще раз убедился, что не всем интернет пошел на пользу.

Вас, Остапушка, постоянно не в ту степь несёт. :) Вы не в состоянии разобраться, сколько будет дважды два, поэтому с ценами на хлеб и жильё никогда не разберётесь.:) У Вас "фин. цены не приближаются к рос. ценам" - это то ли вжииик, то ли вжик. Ещё и численность населения зачем-то приплели. Для этого я Вам привела в пример стоимость жилья в Выборге и в Екатеринбурге. Почему ценник в этих рос. городах можно сравнивать вне численности населения, а ценник рос. городов и фин. городов, по-вашему, можно сравнивать только с учётом численности?
Короче, выдумка это Ваша очередная, что де Питер нельзя сравнивать с Хельсинки, а Екатеринбург нельзя сравнивать с Оулу из-за численности населения :)

Вот те на, приехали. :) Вы всё забыли. :) Ценники на продукты Вам приводили, потому что Вы в магазинах редко бываете. :)
А мне байки про фин. и рос. продукты рассказывать не надо. Видать, Вы забыли, что в СПб я регулярно бываю и знаю, сколько там стоят продукты и какого они качества. Сравнивались соки из СМ и из Окея. Что касается Лидла, то речь шла о том, что качество продуктов в России (сужу по СПб) настолько упало за последние 2-3 года, что даже качество продуктов из Лидла лучше в сравнении с рос. "магаЗАми".

Да никто никого не убеждает, просто у каждого свой взгляд, свое мнение, которое хочется высказать. Согласитесь, что это непростой вопрос.


Квартплата - включает оплату всех коммунальных услуг (содержание, отопление, водоснабжение и т.д) +найм жилья (если квартира не приватизированная) или налог, если квартира приватизированная (1 раз в год). Приведенные примеры в моем предыдущем сообщении квартплата за приватизированные квартиры. Сколько сейчас составляет найм жилья я не знаю. Могу уточнить.


Да, хочу уточнить о покупке квартир, я привела цены на квартиры не новые, цены на новое жилье несколько выше.

На самом деле беседа опять завязла в болоте. Очень глупый предмет беседы. Можно сравнить к примеру - возможность крутиться и зарабатывать в России и в Финляндии. В параллельной ветке я сделал предложение пошариться по веб камерам(для тех кто боится ездить в Россию) - и посмотреть как одеты простые прохожие, на чем ездят среднестатистические автовладельцы и много ли можно увидеть голодных изможденных лиц.

При этом я не предлагаю веб камеры в фойе 5 звездочного отеля, а просто улицы самых обыкновенных провинциальных русских городов.

Конечно же - в Финляндии лучше социальная защита которая, если посмотреть с другого угла, - плодит целую армию людей: - отвыкших крутиться и зарабатывать своими трудами, полу парализованный бизнесс с целой армией людей работающих по черному и не брезгующих получать и соц помощь и т. д... Не нужно каких то пиреферийных сравнений с ценами и т.д. Давайте рассматривать картину в целом. Безусловно в Финляндии лучше жить детям, старикам, инвалидам и алкоголикам. Да, в Финляндии разумеется безопаснее отпускать детей одних в школу. Но в России или Украине, отпускать детей одних в школу не более безопастно чем в крупных городах США, Великобритании или Франции...- Все очень относительно и уровень счастливости людей в разных странах нельзя мерить сытым животом и мягкими подушками...

Нельзя и нет в этом смысла. Но обсудить, поделиться своими мыслями, знаниями, сомнениями можно и даже нужно. Везде есть плюсы и минусы и наверное, уверена всем бы хотелось, чтобы и В России и в Фи было больше позитивного, чем негативного, так как мы почти все связаны так или иначе с этими странами, с людьми которыми там или тут живут.
А может быть наше обсуждение с реальными фактами (без наездов и ругани) поможет кому то, подскажет какое то решение.
Почему надо сразу становиться по разные стороны, почему нельзя просто поговорить, ведь нам есть что сказать друг другу, поделиться положительным опытом, что есть хорошего в наших странах?

Зато очень легко измерить уровень счастливости тех людей, кто на родине затягивал потуже пояса своим детям, а тут накормил их досыта. Но поскольку обычно это люди из Задрищенска, то мы их мнение учитывать не будем, они как бы и не люди вовсе.

Тем не менее те "дети" которых люди вырастили в задрищенсках, а сюда уже привезли почти взрослыми: - вовсе не выглядят людьми с тяжелым детством, а напротив: иногда с кулаками величиной с бидон и лицами которые не всегда в лифты проходят. :) Так, что скулеж людей из задрищенсков можно оставить как вранье и спекуляции.

Ты не из Задрищенска, поэтому не можешь знать правда или нет.

У меня куча знакомых из провинции с мальчиками-шкафами и девочками супермоделями: которые сюда приехали уже в зрелом возрасте. Так что про тяжелое детство и "последний бублик на пятерых" - чистая спекуляция, наподобие - как у румынских попрошаек. :)

Как бы тебе, Кот, не хотелось представить, свою страну как одну из... равную в ряду, в твоей стране Задрищенсков/Зажопинсков 90 % от общей части территории, и люди там живут тяжко. И именно потому, что они слаще морковки в твоей стране не ели, они будут хвалить Финляндию, как страну накормившую их и их детей чем-то более вкусным, чем морковь. Твои диагнозы о том, что это серое быдло, не отпугнет меня, твердо стоят на стороне этих людей. И можно поспорить, чей цвет серее.

о да, давай начнем тягостно и подробно выяснять, в каком году перезжали, в каком возрасте это случилось, давай начнем строить графики и выводить кривые.

А почему тебе, Екстрим Кот, так важно считать, что твоя страна не хуже других? Ты без осознания этого не чувствуешь себя равноправным членом того общества, где сейчас живешь? Оценочная характеристика страны, откуда ты родом, как-то влияет на оценочную характеристику себя самого?

А чего выяснять то? Какие графики выводить? Все ж и так видно. Если человек совершает хоть какие то телодвижения, то он будет иметь возможность баловать и себя и близких чем то слаще моркови. Да и среди работающих финнов немало таких, кто "слаще моркови" балуется только по праздникам и в России в этом смысле примерно так же. Ничего не пропагандирую. Правильно написано QUEEN что везде есть плюсы и минусы и в плюсах и минусах Финляндия и Россия расходятся с нулевым счетом.

К тому же в Финляндии очень много людей посаженных на социалку и которые потеряли свою мечту и так и доживают как растения. И поэтому не стал бы отговаривать людей от их порывов вернуться в Россию. К тому же мудрость: "где родился там и пригодился" - родилась не на пустом месте..

Не соглашусь. :) Вопрос яйца выеденного не стоит. Разница в уровне жизни известна. Можно конечно делатьскидку на то, что уальтернативно одаренных квадрат выглядит как отрезок, и это будетправдой, но все-таки это остается квадратом.
Ну какой может быть "свой взгляд" на факты:
- В России жизнь беднее
- Аренда квартир, еда дороже в Финл
Могу еще фактов добавить:
- Развлечения в России дороже, но разнообразней
- В Финляндии в больших городах воздух чище, а в маленьких такой-же
- В России и в Финл пьют, но в Финл пьющим помогает социал (т.е. пить за наш счет), а в России те же деньги на пузырь могут и в подъезде отобрать

И здесьнет сторон для мнений. Это факты.

яде, вы не раз уже были пойманы на вранье. Не о чем говорить просто.
Ценники как раз я и приводил. И не в виде ваших сказок, а прайс листов из ОьКея, Перекрестка и т.д.

А где я живу? В России я живу больше, чем в Финляндии. То, что детки здесь, я пока очень доволен. Потом нужно будет думать как их настроить/мотивировать на более достойную жизнь. Достойной жизнью я считаю такую жизнь, когда человек уважаемый член общества, а не тогда, когда - жрут до пуза и спят на мягком. А среди многих русскоязычных я как раз и наблюдаю, что они кушают сытно и спят на мягком, но являются чем то противоположным понятию "уважаемый член общества". Это не жизнь, а самозачмаривание... :)

Это ты врешь - и не моргнешь. При всех плюсах России далеко не только до Финляндии, но и еще до многих стран.
Прямое подтверждение этому - огромное количество россиян, живущих в этих странах или желающих туда уехать. И лишь совсем незначительное (практически стремящееся к нулю) кол-во граждан этих стран, кто бы переехал жить в Россию.

В Финляндии ты живешь, коли детки тут.
А в РФ ты пребываешь, даже если и большую часть времени.