Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Квартира в России и смутные времена (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72722)

Vnik 11-04-2013 11:20

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Какое отношения имеют получающие социалку к налогам нерезидентов???
Объясните логику - плиз????
По моему финская система вполне логична :) : Резиденты выплачивают налоги на содержание инфры и неработоспособных резидентов. Т.е. они платят за то чем пользуются. То что вокруг меня нет натурально голодных в некоторой степени защищает от того что меня зарежут за 5 евров. Я езжу по дорогам. которые оплатила , лечусь в поликлиниках чью работу оплатила и дите учится в школе которую оплатила.

В случае с Рф - нерезедентам предлагается оплачивать в почти что трехкратном объеме чем резидентам то, чем они не пользуются.

Еще раз - полная стоимость квартиры не есть доход, по определнию дохода. Доход это то что человек получил в данный календарный период за вычетом что у него было на начало отчетного периода.
Стоимость квартиры могла ведь и упасть со времени ее покупки - в этом случае так же поросят 30%.
Мало того - человека послали работать - фирма или государство. Он вернулся с суммой денег и решил поменять квартиру. Если - не дай дог - вернулся во втором полугодии, продал в конце года , а купил в начале следующего. Он так же попадает под эти 30%.
Теперь расскажите нам о мудрости писавших кодекс.
Это не говоря про мудрость к инвесторам в жилищное строительство - вместо того что б на руках носить тех, кто деньги из своей страны изымает и в чужую вкладывает = 30% вам , нефиг тут святую русь своими деньгами засорять :)
Че там за трава была - я то же такой хочу.

Ну я отвечал на эмоциональный пост PiterFM. Меня обвиняют и стыдят по всякому в том, что я считаю "чужие деньги". Я в упор не вижу - где?
А то, что 30% налог в РФ с нерезидентов неприятный - то это понятно.
Ну как еще обойти. Ну выкроить время и возможости и прожить за год в сумме эти 183 дня в РФ, став временно там резидентом... Месяц тут, месяц там...

Гостьja 11-04-2013 11:41

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну я отвечал на эмоциональный пост PiterFM. Меня обвиняют и стыдят по всякому в том, что я считаю "чужие деньги". Я в упор не вижу - где?
А то, что 30% налог в РФ с нерезидентов неприятный - то это понятно.
Ну как еще обойти. Ну выкроить время и возможости и прожить за год в сумме эти 183 дня в РФ, став временно там резидентом... Месяц тут, месяц там...

видно что совсем не в теме товарисч
выезжать нельзя оттуда все эти 6 месяцев . это вам понятно или нет???
и еще это означает что бросать надо здесь все и квартиру и семью и работу

Vnik 11-04-2013 12:18

Цитата:
Сообщение от Гостьja
выезжать нельзя оттуда все эти 6 месяцев

Что-то сомнительно. Что, Путин с Медведевым, которые за границу с визитами выезжают чаще, чем один раз в 6 месяцев, нерезиденты уже?:)
Полно людей, которые в командировки заграницу часто ездят, на ту же Украину, или дальнобойщики. Они как?

Vnik 11-04-2013 12:25

А вариант с выездом через Украину вполне приемлимый для тех, у кого два гражданства.
Въезжаете в РФ, получаете штампик в российский загранпаспорт "въехал", выезжаете на Украину по ВНУТРЕННЕМУ паспорту. Вылетаете в Фи из Киева по финскому ( украина туда штамп о выезде влепит ). Проходит 6 месяцев. Вам надо продать квартиру. Полетели в Киев их Фи, въехали по финскому ( штамп туда ). Въезжаете в РФ из Украины по внутреннему. И все. Вы более 6 месяцев БЕЗВЫЕЗДНО находились в РФ. Продаете квартиру как резидент, и выезжаете в Фи по российскому загранпаспорту, получая штампик в него "выехал".

Гостьja 11-04-2013 12:30

люююдии вопрос на засыпку
если долевая собственность то
может ли каждый собственник продать свою долю оценив каждый свою долю до 1 млн

Гостьja 11-04-2013 12:32

это законно тогда? или все дело в общей оценке квартиры?

Гостьja 11-04-2013 14:24

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Это я понимаю :)
Но и с другой стороны-я ведь продаю квартиру на самом деле ,просто путём договора дарения я снижаю свои расходы(налог на продажу).
Значит и сумма налога на дарение автоматически ложится на мои плечи ;) То есть для всех,официально и по бумагам платит одаряемый,а на деле/в реале я ему сам компенсирую эти "издержки" :)

только я не врубаюсь зачем компенсировать издержки покупателя? вы квартиру хотите продавать-дарить ради развлечения или для чего?
с чего такая забота об одаряемом?
садомазо какое-то

Гостьja 11-04-2013 14:43

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Мы подарили маме. Вот ждем-с 3 года. первый почти прошел.

извините, пытаюсь осмыслить ответы
поясните пожалуйста что дают эти 3 года
это что освобождение от уплаты налога и кого Вас или мать в последствии
вообще что это за фишка "3 года при дарении родственнику"

brodaga @ po zizni @ 11-04-2013 15:20

Бога ради , извините . Но в теме все ответы ЕСТЬ . Даже я помню , хотя и не разбирал буквально . А Вы , простите , по четвёртому кругу запускаете .
Успокойтесь и перечитайте всё , начиная с первых строк ...
Там есть ВСЕ ответы ! Честно .
ПисАть дальше - Вы ещё больше запутаетесь .
Сделайте выборку и перечитайте .

Гостьja 11-04-2013 15:51

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Бога ради , извините . Но в теме все ответы ЕСТЬ . Даже я помню , хотя и не разбирал буквально . А Вы , простите , по четвёртому кругу запускаете .
Успокойтесь и перечитайте всё , начиная с первых строк ...
Там есть ВСЕ ответы ! Честно .
ПисАть дальше - Вы ещё больше запутаетесь .
Сделайте выборку и перечитайте .

да. вы правы. так и сделаю

Jade 11-04-2013 16:32

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Яде! Оч много вопросов,мне чес слово уже отпало желание что-либ тут писать.Расписывать всю сделку много,долго.в ячейку,ки закладывается вся сумма(4миллина)доступы к ней/ним ограничены временем,кол людей итд.Кто когда и сколько получает-все прописывается.Ведь не всегда бывает 2квартиры купить-продать,иногда бывают цепи и по 7-12квартир.Те 7..агенств участвуют в сделке.Остаток суммы Вы получаете не с покупателя,у него этого остатка по просту нет,остаток в банке,в ячейке.Доступ к ячейке у Вас с момента регистрации(это при условии,что в квартире никто не прописан)Извините,скомкано-совсем сплю уже.
Спасибо за ответ :) Надеюсь, что ещё придёте в тему и напишете подробнее о прямой продаже без цепочек :)

Главное - Вы так и не объяснили, как получить остаток суммы с покупателя так, чтобы тот не кинул?
Если продажная стоимость кв-ры на бумаге 1 млн., а в реале 4 млн., то как получить остаток в 3 млн.?

Питер FM 11-04-2013 16:43

Цитата:
Сообщение от Vnik



Ну и значительная доля людей, приехав сюда, села на социал, имея при этом недвижимость в РФ и/млм деньги от ее продажи. Однако об этом не заявили финскому государству.
А это уже не "чужие деньги", а выплачиваемые социалом деньги, которые "наши". То есть тех людей кто здесь работает и платит налоги.

ВНИК! Вот тут Вы именно считаете чужие деньги.Ключевое слово "наши"деньги!
Из эт высказывания выходит моя квартира в РФ -она не моя а колхозная.тк,если я получаю социал,то енто тоже Ваши деньги тк вы работаете и платите налоги.А еслиб я продала кв и жила на эти деньги и не получала социал,то вы бы уже кричали не про меня а про сомалийцев.И наверное с продажи квартиры моей ваши бы налоги непременно уменьшились.Я и говорю "взять все и поделить"Колхоз одним словом."
PS не забываем о том,что я привела пример,на социале не сижу,а если бы сидела,то призналась бы в этом,потому,как,мне до звезды-кто и что подумает обо мне.Главное,что я знаю себе цену и близкие мне люди.

Питер FM 11-04-2013 17:03

Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо за ответ :) Надеюсь, что ещё придёте в тему и напишете подробнее о прямой продаже без цепочек :)

Главное - Вы так и не объяснили, как получить остаток суммы с покупателя так, чтобы тот не кинул?
Если продажная стоимость кв-ры на бумаге 1 млн., а в реале 4 млн., то как получить остаток в 3 млн.?

ЯДЕ,только "спешиал фор ю" отвечаю на вопрос,но кратко.Суть в том,что покупатель ни коим образом кинуть вас не может,у него такой возможности не будет,после закладки денег в ячейку,у него не будет допуска к ячейке с деньгами.Допуск у вас,но с моментоа госрегистрации его права собственности в(ГБР).В момент закладки денег составляется договор с банком,где все прописано от А до Я.На этом договоре вы будете присутствовать,деньги будут проверены на подленность,разложены по упаковкам и при вас заложены в ячейки.

EXPAT 11-04-2013 17:09

Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо за ответ :) Надеюсь, что ещё придёте в тему и напишете подробнее о прямой продаже без цепочек :)

Главное - Вы так и не объяснили, как получить остаток суммы с покупателя так, чтобы тот не кинул?
Если продажная стоимость кв-ры на бумаге 1 млн., а в реале 4 млн., то как получить остаток в 3 млн.?

На 100 % можно подстраховаться, только совершая сделку в "белую" тогда и в суд можно идти , если что-то не так как в договоре! А все эти сделочки:" в договоре столько, а наруки столько" - это уже "другая экономика" и юриспруденция здесь уже не "канает":)
Соответственно и "страховки" могут быть из той же области, типа" крепких кулаков" или "личных связей в определенных кругах"
Что тут непонятного? Во всем мире так...:)

Питер FM 11-04-2013 17:14

Цитата:
Сообщение от EXPAT
На 100 % можно подстраховаться, только совершая сделку в "белую" тогда и в суд можно идти , если что-то не так как в договоре! А все эти сделочки:" в договоре столько, а наруки столько" - это уже "другая экономика" и юриспруденция здесь уже не "канает":)
Соответственно и "страховки" могут быть из той же области, типа" крепких кулаков" или "личных связей в определенных кругах"
Что тут непонятного? Во всем мире так...:)

Вы бы не писали то,в чем не знаете толка.Сколько квартир лично Вы купили-продали? Одну,две,пять??? Или не одной?

EXPAT 11-04-2013 17:16

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Вы бы не писали то,в чем не знаете толка.Сколько квартир лично Вы купили-продали? Одну,две,пять??? Или не одной?

Мне бы не хотелось спрашивать у вас разрешения: писать мне нет...

Гость ,, 11-04-2013 17:19

Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.

Гостьja 11-04-2013 17:32

Цитата:
Сообщение от Питер FM
ЯДЕ,только "спешиал фор ю" отвечаю на вопрос,но кратко.Суть в том,что покупатель ни коим образом кинуть вас не может,у него такой возможности не будет,после закладки денег в ячейку,у него не будет допуска к ячейке с деньгами.Допуск у вас,но с моментоа госрегистрации его права собственности в(ГБР).В момент закладки денег составляется договор с банком,где все прописано от А до Я.На этом договоре вы будете присутствовать,деньги будут проверены на подленность,разложены по упаковкам и при вас заложены в ячейки.

только для Питер Рулит
ты знаешь что я реально не врубаюсь . видимо изза стресса
вот по поводу этого еще раз очень прошу

"извините, пытаюсь осмыслить ответы
поясните пожалуйста что дают эти 3 года
это что освобождение от уплаты налога и кого Вас или мать в последствии
вообще что это за фишка "3 года при дарении родственнику" "

да и те кто с поучениями перечитать тему идите мимо с богом

Гость ,, 11-04-2013 17:33

Про ячейку не совсем верно,доступа после закладки нет ни у кого,пока не придут обе стороны со свидетельством о собственности на нового владельца и покажут в банке-тогда им разрешат открыть ячейку.После этого продавец пишет расписку о получении суммы(иногда 2 если сумма в договоре меньше полученной.

Питер FM 11-04-2013 17:33

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Мне бы не хотелось спрашивать у вас разрешения: писать мне нет...

Тут информативная тема.Если вы владеете вопросом,а по тому что вы пишете,люди подумают.что владеете вопросом тк вы очень уверенно пишете о том,в чем опыта у вас нет,раз не отвечаете на мой вопрос сколько квартир вы лично продали-купили? ТО,что вы считаете,что продав квартиру со всеми налогами и указав договоре "белую" сумму вы застрахуете себя на 100%процентов-это грубейшее заблуждение! Нет "черной" и "белой" цены квартиры.Есть стоимость рыночная а есть стоимость государственная,она указана в техпаспорте на квартиру. И если вы нарветесь на мошенников,то никакие черно-белые суммы указанные в договоре не помогут вам вернуть св недвижимость/деньги.Я знаю КАК люди остаются на улице и становятся бомжами!!!

EXPAT 11-04-2013 17:35

Vnik, как раз пишет свое мнение, с точки зрения законопослушного члена цивилизованного общества...а не как "черный маклер" готовый рвануть свою " доляну" и хоть "трава не рости"...

Гостьja 11-04-2013 17:35

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.

Скажем точнее по дороге в город С.

и был тут от меня вопрос на засыпку
если долевая собственность то
может ли каждый собственник продать свою долю оценив каждый свою долю до 1 млн

Гостьja 11-04-2013 17:42

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.

почему не касается налоговый вычет? я какая-то особенная??

SIDOROVA 11-04-2013 17:44

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.

Абсолютно верно. Только на все эти вопросы уже отвечено выше.
Но.. автор топика, похоже не читает. Я же даже ссылку кидала.
1. Если прописаны, то загран паспорт, на момент заключения сделки,никто спрашивать не будет. И проверка на резидентство может (при подаче декларации) обойти стороной. Но риск остается.
2. Если нет прописки, то прожить в РФ необходимо не менее 183 дней за отчетный период. Не подряд 6 месяцев.Т.е. за тот календарный год, в котором совершена сделка. Например, если продаете 2 января 2014 года, то.. втечение всего 2014 года надо иметь эти пресловутые 183 дня в РФ. Даже если до момента совершения сделки подходили под определение "резидент".
3. У неризидентов 30% со всей суммы продажи налог.
Вычетов никаких нет ни после трех лет, никаких!
4. Сделку с заниженной суммы могут не зарегистрировать, если существенно ниже государственной оценочной стоимости. А могут и зарегистровать...
5. Риск продажи части "в черную" минимален через банковскую ячейку,но!!! если потом будут скрытые деффекты или по каким-либо другим причинам покупатель вознамерится расторгнуть договор, то.... получите обратно то, что в договоре написано.
Я отвечаю за слова. Продавала недавно.

Гость ,, 11-04-2013 17:46

Да доли можно выделить,но при чём здесь 1 мл?Этот налоговый вычет помогает только в случае,если владел собственностью менее 3 лет и являешся налоговым резидентом.

Гостьja 11-04-2013 17:48

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.


вот если Вы настолько в курсе сделок по продаже и дарении, опишите все в деталях как должно быть чтобы ни продавец не чувствовал себя ни обобранным, ни вором
если не опишите, буду считать что просто попиарится забегали.

Гостьja 11-04-2013 17:51

Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Абсолютно верно. Только на все эти вопросы уже отвечено выше.
Но.. автор топика, похоже не читает. Я же даже ссылку кидала.

.


пытаюсь осмыслить. но тут такого базара посторонние понаписывали что черт ногу сломит

Гостьja 11-04-2013 17:54

Цитата:
Сообщение от SIDOROVA

Я отвечаю за слова. Продавала недавно.

пусть заклеймят меня позором но задам вопрос
как в случае дарения не родственнику?

(заодно спрашиваю у себя самой кто дал право делать меня бомжихой этими условиями не давая продать нормально и купить в Финляндии....) это так к слову

SIDOROVA 11-04-2013 17:58

Цитата:
Сообщение от Гостьja
пытаюсь осмыслить. но тут такого базара посторонние понаписывали что черт ногу сломит

Если смогу, помогу. Чего не знаю, так отвечу. Пишите в ПС. Сформулируйте конктетно ситуацию. Я, перечитав весь ворох сообщений в теме, не смогла ее понять :D

Гость ,, 11-04-2013 18:01

Да, я тоже пишу про личный опыт.Продавала 12 лет назад(а перед этим вступала в наследство) все документы оформляла сама.А не так давно продавала ещё-брала агента именно из-за резиденства,хотя регистрация ещё была,и в Р.П. есть знакомый,который помогал 12 лет назад.Теперь пришлось выписаться.Думаю при следующей продаже буду платить 30%,ничего не поможет.Кстати 30% неризидент платит со всех доходов(сдача квартиры в аренду,продажа акций)

Vnik 11-04-2013 18:05

Цитата:
Сообщение от Питер FM
ВНИК! Вот тут Вы именно считаете чужие деньги.Ключевое слово "наши"деньги!
Из эт высказывания выходит моя квартира в РФ -она не моя а колхозная.тк,если я получаю социал,то енто тоже Ваши деньги тк вы работаете и платите налоги.

Именно так. Работаю и плачу налоги, и хотел бы, чтобы эти деньги шли на что-нибудь, более для меня полезное, а не на прокорм и так небедных людей.
Социалка - это когда человек нищий, и ему есть нечего.
Я когда только приехал, тоже рассуждал как Вы. Помню финны-родственники меня, тогда убогого, в гости приглашали, расспрашивали, как живешь, надо ли чем помочь?
Я, как соловей, распинался: "Социалка хату большую оплачивает, деньги "так" дает, хватает вполне, вот даже телевизор большой новый купил, ну и т.д."
Они так смотрели на меня отчужденно несколько...
Потом самый близкий из них, с которым я подружился, сказал мне, что он лучше на хлебе и воде сидеть будет, но в социалку не пойдет, потому что очень стыдно будет.
Теперь то я их прекрасно понимаю.
Есть выплаты по безработице, есть асумистуки - это все положено всем, даже миллионерам, если у них на сегодня нет доходов. Вам лично тоже положены, и все законно. И мне, если я вдруг доходы получать перестану.
Но социалка...

Питер FM 11-04-2013 18:06

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Ужас.Какие-то левые риелторы и доброжелатели понаписали ерунду,а ведь кто-то поверит и попадет на крупную сумму.Хорошо хоть стёрли пост от Питер ФМ где был перепутано о льготах по уплате налога на имущество и НДФЛ.
Автор темы-для Вас самое важное-прописаны Вы в России или нет.Если прописаны,то как у вас в Рег. палате при регистрации проверяют-ли загран.паспорт?
Налоговый вычет 1 мл. Вас совершенно не касается.Сделку с заниженной суммой могут не зарегестрировать.Да и наити покупателя на неполнную сумму трудно,тем более город С. маленьки и покупателей с прямыми деньгами немного.
Если у вас несколько владельцев,все ли они имеют постоянную регистрацию в РФ?Да и если есть регистрация,то надо ещё подумать куда вы выпишетесь при продаже.
Если прописки нет-налог платится 30%,с суммы сделки,или дарение,но налоговая может и не поверить.

Я поясню,про мою писанину насчет льгот,раз вы успели ее прочитать.Там все верно было написано,кроме пенсионеров.Я наткуналась в инете и подумала,что это новая поправка и выложила сюда.Она провисела 5минут,тема не редактируется и я попросила в вопросах работы форума,чтоб удалили.Прописка не влияет на 30%,они платятся в любом случае,если нерезидент.

Гостьja 11-04-2013 18:09

Цитата:
Сообщение от Vnik
Именно так. Работаю и плачу налоги, и хотел бы, чтобы эти деньги шли на что-нибудь, более для меня полезное, а не на прокорм и так небедных людей.
Социалка - это когда человек нищий, и ему есть нечего.
Я когда только приехал, тоже рассуждал как Вы. Помню финны-родственники меня, тогда убогого, в гости приглашали, расспрашивали, как живешь, надо ли чем помочь?
Я, как соловей, распинался: "Социалка хату большую оплачивает, деньги "так" дает, хватает вполне, вот даже телевизор большой новый купил, ну и т.д."
Они так смотрели на меня отчужденно несколько...
Потом самый близкий из них, с которым я подружился, сказал мне, что он лучше на хлебе и воде сидеть будет, но в социалку не пойдет, потому что очень стыдно будет.
Теперь то я их прекрасно понимаю.
Есть выплаты по безработице, есть асумистуки - это все положено всем, даже миллионерам, если у них на сегодня нет доходов. Вам лично тоже положены, и все законно. И мне, если я вдруг доходы получать перестану.
Но социалка...

послушайте, если Вам некуда сливать Ваш базар, создайте тему, можно кстати и в маске и мы все придем туда и выскажем свое мнение.
чего Вы к этой теме прицепились?

Гостьja 11-04-2013 18:11

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Я поясню,про мою писанину насчет льгот,раз вы успели ее прочитать.Там все верно было написано,кроме пенсионеров.Я наткуналась в инете и подумала,что это новая поправка и выложила сюда.Она провисела 5минут,тема не редактируется и я попросила в вопросах работы форума,чтоб удалили.Прописка не влияет на 30%,они платятся в любом случае,если нерезидент.

да это очередной забред выяснить кто продает
не грузись

Гость ,, 11-04-2013 18:12

Я не оформляла дарение,и не буду.За наследство платила налог(тогда ещё был старый закон).Продавала как резидент.
По поводу продажи,решите как будите продавать-сами,или будите брать агента.Если сами советую делать нотариально,если оформлять будет агент-у него и узнайте,как у вас в Р.П. регистрация проходит.

Гостьja 11-04-2013 18:13

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Да, я тоже пишу про личный опыт.Продавала 12 лет назад(а перед этим вступала в наследство) все документы оформляла сама.А не так давно продавала ещё-брала агента именно из-за резиденства,хотя регистрация ещё была,и в Р.П. есть знакомый,который помогал 12 лет назад.Теперь пришлось выписаться.Думаю при следующей продаже буду платить 30%,ничего не поможет.Кстати 30% неризидент платит со всех доходов(сдача квартиры в аренду,продажа акций)

личный опыт а наезд будто риэлтор продвинутый
чего дуркуто включать до такой степени?

Гостьja 11-04-2013 18:14

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Я не оформляла дарение,и не буду.За наследство платила налог(тогда ещё был старый закон).Продавала как резидент.
По поводу продажи,решите как будите продавать-сами,или будите брать агента.Если сами советую делать нотариально,если оформлять будет агент-у него и узнайте,как у вас в Р.П. регистрация проходит.

меня уже написаное не интересует.
устарелое все и не конкретно
так что прощаемся

Vnik 11-04-2013 18:14

Цитата:
Сообщение от Гостьja
послушайте, если Вам некуда сливать Ваш базар, создайте тему, можно кстати и в маске и мы все придем туда и выскажем свое мнение.
чего Вы к этой теме прицепились?

Если Вы такая нервная, поставьте меня в игнор, тогда моих постов не будете видеть.

Гостьja 11-04-2013 18:16

Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Если смогу, помогу. Чего не знаю, так отвечу. Пишите в ПС. Сформулируйте конктетно ситуацию. Я, перечитав весь ворох сообщений в теме, не смогла ее понять :D

хорошо!
тему можно закрывать а то пошли воспоминания 12-летней давности.
девчонки-реальные риэлторы еще раз спасибо

Питер FM 11-04-2013 18:18

Цитата:
Сообщение от Гостьja
только для Питер Рулит
ты знаешь что я реально не врубаюсь . видимо изза стресса
вот по поводу этого еще раз очень прошу

"извините, пытаюсь осмыслить ответы
поясните пожалуйста что дают эти 3 года
это что освобождение от уплаты налога и кого Вас или мать в последствии
вообще что это за фишка "3 года при дарении родственнику" "

да и те кто с поучениями перечитать тему идите мимо с богом

Так это Ирина писала,что она ждет 3года,верно? Я не знаю,что она ждет,она не написала.Могу только догадываться,что ждет,что бы продать можно было без 13%налога.

Питер FM 11-04-2013 18:20

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Я не оформляла дарение,и не буду.За наследство платила налог(тогда ещё был старый закон).Продавала как резидент.
По поводу продажи,решите как будите продавать-сами,или будите брать агента.Если сами советую делать нотариально,если оформлять будет агент-у него и узнайте,как у вас в Р.П. регистрация проходит.

Интересно,а почему Вы в маске? Кого боимся?

Jade 11-04-2013 18:20

Цитата:
Сообщение от Питер FM
ЯДЕ,только "спешиал фор ю" отвечаю на вопрос,но кратко.Суть в том,что покупатель ни коим образом кинуть вас не может,у него такой возможности не будет,после закладки денег в ячейку,у него не будет допуска к ячейке с деньгами.Допуск у вас,но с моментоа госрегистрации его права собственности в(ГБР).В момент закладки денег составляется договор с банком,где все прописано от А до Я.На этом договоре вы будете присутствовать,деньги будут проверены на подленность,разложены по упаковкам и при вас заложены в ячейки.
Спасибо за инфу. :)

Т.е. можно договориться с покупателем, что либо он оплачивает 30% (налог) путём увеличения стоимости кв-ры 4 млн + 30%=5,2 млн, либо он делает хорошо себе и продавцу и платит по такой схеме (дополните и/или исправьте, плиз, неверное):

-в договоре кв-ра 1 млн.
-покупатель в ячейку кладёт 4 млн. в присутствии работника банка и продавца
- банк фиксирует 4 млн. в ячейке и страхует/даёт гарант на сохранность или сумма ячейки нигде не фиксируется ?????
-ключи от ячейки хранятся в банке, доступа к ячейке у покупателя и продавца нет
-есть договор с банком, что вся сумма ячейки перемещается на счёт продавца после предоставления бумаги о регистрации права на кв-ру

Но вот если?? далее покупатель окажется мошенником и устроит "кидалово":
начнёт доказывать через суд, что заплатил больше "по ошибке" и т.д.
Как продавец кв-ры может объяснить в суде доп. 3 млн. в ячейке? :confused:

Питер FM 11-04-2013 18:24

Цитата:
Сообщение от Гостьja
да это очередной забред выяснить кто продает
не грузись

Да я действительно вчера зажгла,выложив сюда про льготы.Я думала новая поправка,чер пять минут попросила удалить пост.

Гостьja 11-04-2013 18:24

Цитата:
Сообщение от Vnik
Если Вы такая нервная, поставьте меня в игнор, тогда моих постов не будете видеть.

Вас в игнор? да ни за что. врагов надо знать в лицо. %%%)

Гостьja 11-04-2013 18:26

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Да я действительно вчера зажгла,выложив сюда про льготы.Я думала новая поправка,чер пять минут попросила удалить пост.

видишь... а она заметила сразу. %%%)
ходют тут всякие %%)

Питер FM 11-04-2013 18:28

Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо за инфу. :)

Т.е. можно договориться с покупателем, что либо он оплачивает 30% (налог) путём увеличения стоимости кв-ры 4 млн + 30%=5,2 млн, либо он делает хорошо себе и продавцу и платит по такой схеме (дополните и/или исправьте, плиз, неверное):

-в договоре кв-ра 1 млн.
-покупатель в ячейку кладёт 4 млн. в присутствии работника банка и продавца
- банк фиксирует 4 млн. в ячейке и страхует/даёт гарант на сохранность или сумма ячейки нигде не фиксируется ?????
-ключи от ячейки хранятся в банке, доступа к ячейке у покупателя и продавца нет
-есть договор с банком, что вся сумма ячейки перемещается на счёт продавца после предоставления бумаги о регистрации права на кв-ру

Но вот если?? далее покупатель окажется мошенником и устроит "кидалово":
начнёт доказывать через суд, что заплатил больше "по ошибке" и т.д.
Как продавец кв-ры может объяснить в суде доп. 3 млн. в ячейке? :confused:

Простите,но я не писала,что в договоре купли-продаже надо ставить миллион.Я писала,что чаще всего в договоре указывается госстоимость квартиры которая исходит из ее ГОСУДАРСТВЕННОЙ оценки ПИБом и проставлена в ее техпаспорте.

Гостьja 11-04-2013 18:33

Цитата:
Сообщение от Jade

-покупатель в ячейку кладёт 4 млн. в присутствии работника банка и продавца
- банк фиксирует 4 млн. в ячейке и страхует/даёт гарант на сохранность или сумма ячейки нигде не фиксируется ?????

интересно а банк должен быть в курсе о причине закладывания денег
ведь случае чего он как "свидетель" может быть? или как?

Jade 11-04-2013 18:37

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Простите,но я не писала,что в договоре купли-продаже надо ставить миллион.Я писала,что чаще всего в договоре указывается госстоимость квартиры которая исходит из ее ГОСУДАРСТВЕННОЙ оценки ПИБом и проставлена в ее техпаспорте.

Ну это-то понятно: ставим в договор стоимость = гос. оценку ПИБа (предположим 1 млн.).
А дальше что - ну по всем другим пунктам и вопросам моего предыдущего поста, адресованного Вам? :)

Гостьja 11-04-2013 18:40

Цитата:
Сообщение от Jade
-в договоре кв-ра 1 млн.

кстати в Карелии местные риэлторы так и занижают бессовестно практически до такой цены
питерских риэлторов выживают всякими способами
так хочется сделать местным кузькину мать
а то покупают за копейки, продают ооччень по завышеной цене питерским и московским, ну и про финнов можно сказать, им тоже не за копейки.

Jade 11-04-2013 18:48

Цитата:
Сообщение от Гостьja
интересно а банк должен быть в курсе о причине закладывания денег
ведь случае чего он как "свидетель" может быть? или как?
Те же вопросы и у меня. Что-то совсем не ясно, как конкретно рос. банк участвует в квартирной сделке.

Питер FM 11-04-2013 18:55

Цитата:
Сообщение от Jade
Спасибо за инфу. :)

Т.е. можно договориться с покупателем, что либо он оплачивает 30% (налог) путём увеличения стоимости кв-ры 4 млн + 30%=5,2 млн, либо он делает хорошо себе и продавцу и платит по такой схеме (дополните и/или исправьте, плиз, неверное):

-в договоре кв-ра 1 млн.
-покупатель в ячейку кладёт 4 млн. в присутствии работника банка и продавца
- банк фиксирует 4 млн. в ячейке и страхует/даёт гарант на сохранность или сумма ячейки нигде не фиксируется ?????
-ключи от ячейки хранятся в банке, доступа к ячейке у покупателя и продавца нет
-есть договор с банком, что вся сумма ячейки перемещается на счёт продавца после предоставления бумаги о регистрации права на кв-ру

Но вот если?? далее покупатель окажется мошенником и устроит "кидалово":
начнёт доказывать через суд, что заплатил больше "по ошибке" и т.д.
Как продавец кв-ры может объяснить в суде доп. 3 млн. в ячейке? :confused:


1 Вы врядли договоритесь с покупателем заплатить на 30%больше,он пошлет вас лесом и найдет другую квартиру,покупатель должен просто влюбиться в вашу кв-ру,чтоб переплатить столько,тем более,что рынок недв в Питере переполнен.
2Гарантию дает вам посредник -агенство недвижимости,кот в свою очередь является юр лицом,те от имени агенства ,следовательно юр лица,сделку сопровождает ваш риэлтор.Банк в свою очередь дает вам гарантию на подлинность купюр,сохранность и все,что связано с нахождением ваших денег в ячейке и допуска к получению.Из ячейки автоматом деньги не перемещаются на счет,вам надо их оттуда изьять.
3 последний вопрос у вас плохо сформулирован.Поэтому плохо отвечу-суд не будет рассматривать дело"заплатил больше по ошибке" тк на момент нотариального оформления договора купли-продажи нотариус удостоверяет,что клиент был в уме и здравом рассудке.

Питер FM 11-04-2013 19:10

Цитата:
Сообщение от Гостьja
да это очередной забред выяснить кто продает
не грузись

О,вишь как!Тут стока загадочного народа присутстует(АХ),что тв теме впору шестую звезду вешать,а ты закрывайте тему,закрывайте.Не надо,тут весело пишут,обхохотаться,я много нового черпаю,оставь пока!

Питер FM 11-04-2013 19:14

Цитата:
Сообщение от Jade
Те же вопросы и у меня. Что-то совсем не ясно, как конкретно рос. банк участвует в квартирной сделке.

Банк(если он правильный)не учавствует в квартирной сделке,он всего лишь предоставляет ячейку/ячейки и заботится о ее сохранности-доступе.

Питер FM 11-04-2013 19:30

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Я не оформляла дарение,и не буду.За наследство платила налог(тогда ещё был старый закон).Продавала как резидент.
По поводу продажи,решите как будите продавать-сами,или будите брать агента.Если сами советую делать нотариально,если оформлять будет агент-у него и узнайте,как у вас в Р.П. регистрация проходит.

Канули в лета те времена,когда междусобойчиком,без нотариально заверенного договора продавали-покупали недвижимость.Да и по тем временам двенадцатилетней давности без нотариуса только рабочий класс так делал,пытаясь сэкономить 500рэ на натариусе.

EXPAT 11-04-2013 19:51

Цитата:
Сообщение от Vnik
А вариант с выездом через Украину вполне приемлимый для тех, у кого два гражданства.
Въезжаете в РФ, получаете штампик в российский загранпаспорт "въехал", выезжаете на Украину по ВНУТРЕННЕМУ паспорту. Вылетаете в Фи из Киева по финскому ( украина туда штамп о выезде влепит ). Проходит 6 месяцев. Вам надо продать квартиру. Полетели в Киев их Фи, въехали по финскому ( штамп туда ). Въезжаете в РФ из Украины по внутреннему. И все. Вы более 6 месяцев БЕЗВЫЕЗДНО находились в РФ. Продаете квартиру как резидент, и выезжаете в Фи по российскому загранпаспорту, получая штампик в него "выехал".

Кстати, умный вариант, для тех кто, к примеру, получает дивиденды от бизнеса в России и не хочет заниматься всякими " маклями"!!!

Jade 11-04-2013 19:56

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Банк(если он правильный)не учавствует в квартирной сделке,он всего лишь предоставляет ячейку/ячейки и заботится о ее сохранности-доступе.
Естественно, не участвует, но банк используется при передачи денег - об этом речь.
А автор спросила, может ли банк выступать "свидетелем" в суде - хотелось бы нюансы выяснить, а про общие принципы полно статей в гугле - например:

"Как происходит расчет через банковскую ячейку при покупке и продаже квартиры?"
http://realty-ask.ru/pokupka/kak-pr...e-kvartiry.html

Но важно понимать нюансы, а не общие принципы, иначе можно попасть на "кидалово":

Кража денег из банковской ячейки http://www.msk100.ru/krazha-deneg-i...ovskoy-yacheyki
Цитата:
Всё чаще из прессы и интернет изданий мы узнаем о пропаже денег из банковских ячеек: - Из ячейки банка в центре Москвы пропало около 100 млн. рублей. Мужчина продавал свою квартиру в элитном доме на Воробьевых горах. Вместе с покупателем они положили в ячейку деньги. По окончании оформлении сделки продавец в банковской ячейке денег не обнаружил. Похитители пока не найдены.
С одной стороны, держать деньги и другие ценные вещи в ячейке гораздо безопаснее. Но, внимательно прочтите договор на аренду банковской ячейки, он содержит хитрый пункт: банк, не несет ответственности за содержимое банковской ячейки. И в случае пропажи ваших вещей доказать что-либо у вас не получится.
Сотрудники банка изначально не имеют права знать, что находится в арендованной банковской ячейке, так что предъявить претензии к банку сложно. На словах можно сказать, что в банковской ячейке хранилось 100 миллионов, но фактически она могла быть пустой. Но выход есть, заключите с банком договор «ответственного хранения». В этом случае все операции с банковской ячейкой проходят в присутствии представителя банка. Перед тем как вы положите деньги в ячейку, сотрудник банка проведет опись и оценку содержимого. Услуга ответственного хранения стоит на много дороже, чем аренда банковской ячейки, но и гарантии сохранности в этом случае существенно выше. Если ваши деньги даже частично исчезнут, банк возместит вам потерю.

любопытная 11-04-2013 20:00

Как при продаже квартиры в России "правильно" перевести деньги в Финляндию? Наличка не прокатит. Кто захочет такую сумму везти в кармане? Остается безнал. Как выгоднее поступить?

mashinist66 11-04-2013 20:03

А кто тогда на ваших условиях захочет брать квартиру.
 
Цитата:
Сообщение от Гостьja
только я не врубаюсь зачем компенсировать издержки покупателя? вы квартиру хотите продавать-дарить ради развлечения или для чего?
с чего такая забота об одаряемом?
садомазо какое-то


А кто тогда на ваших условиях захочет брать квартиру. Платить сверх предназначенного вам "спасибо" а потом ещё и налог (13% от цены квартиры по оценке в БТИ)? То есть квартира станет автоматически дороже чем любая другая такая же. К тому же в этой сделке более рискует так называемый "одаряемый". Ведь в течении 20 дней от подачи документов на "дарёную" квартиру в соответствующие органы "даритель" может просто отменить дарение. А ведь не официальное"спасибо" уже как минимум лежит в сейфе ключи от которого и у того и другого (ну или у 3его лица). И там уже чья возьмёт. А по условиям, если одаряемый вам доверится, то лучше "спасибо" взять сразу после сдачи доков в департамент регистрации прав на недвижимость. И ещё... Этот вариант самый дельный. Я уже всё перекумекал и остановился на нём. Потери в нашем случае будут неизбежны и с ними придётся смирится. Провернуть дело с КПД как у живущего в России, и не нарушив открыто и грубо законы невозможно. Но эти потери куда меньше чем 30% от полной стоимости проданной квартиры. Ещё добавлю. Ищите крепкого и надёжного риэлтора с надёжной репутацией и серьёзными рекомендациями. Он будет не дешёвый. Но он того будет стоить (опять же из своего опыта). Удачи.

Гость ,, 11-04-2013 20:06

Вы как-то умудряетесь читать,пропуская текст.Я 12 лет назад продавала 1 раз,и собирала все документы сама,а тогда это было намного сложнее,чем сейчас и к тому же вместе продавала ещё и зем.участок на который нужны отдельные справки и оценки кадастра,и 12 лет назад все сделки оформлялись только через нотариуса,и лишь потом регистрировались в Р. П. 2 раз продавала 1.5 года назад и брала агента,хотя из документов надо было всего тех.паспорт и Ф.9 и выписку.Брала агента именно из-за вопроса резиденства,хотя прописка в России была.И насколько знаю,как раз в последнии годы все агентства отдают на регистрацию "договор в простой писменной форме",т.к. не хотят платить натариусу.И регистрация по договору в простой писменной форме стала разрешена всего 7 лет назад,до этого нотариус был обязателен.
Больше писать не буду.

mashinist66 11-04-2013 20:10

Как при продаже квартиры в России "правильно" перевести деньги в Финляндию?
 
Цитата:
Сообщение от любопытная
Как при продаже квартиры в России "правильно" перевести деньги в Финляндию? Наличка не прокатит. Кто захочет такую сумму везти в кармане? Остается безнал. Как выгоднее поступить?


Способы есть. Они вполне легальны как для России так и для Суоми. Потери на мой взгляд не значительные. А плюсы от них неплохие (легализация денег на счетах). Но любопытную я на форуме первый раз вижу...

Сан Саныч 11-04-2013 20:12

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Канули в лета те времена,когда междусобойчиком,без нотариально заверенного договора продавали-покупали недвижимость.Да и по тем временам двенадцатилетней давности без нотариуса только рабочий класс так делал,пытаясь сэкономить 500рэ на натариусе.

Здесь вы ошибаетесь! Нотариус при сделке с куплей/продажей недвижимости давно стал анахронизмом. Ибо ничего не значащий нотариальный бланк заменила "простая письменная форма". Зато нелишние деньги, порой весьма существенные, выброшенные на нотариуса, можно с большей пользой применить....

Питер FM 11-04-2013 20:18

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Здесь вы ошибаетесь! Нотариус при сделке с куплей/продажей недвижимости давно стал анахронизмом. Ибо ничего не значащий нотариальный бланк заменила "простая письменная форма". Зато нелишние деньги, порой весьма существенные, выброшенные на нотариуса, можно с большей пользой применить....

Нотариус,заверяя договор,тем самым удостоверяет,что продавец-покупатель были вменяемы на момент продажи,в то время как " междусобойчик"может иметь необратимые последствия,если сделка признается ничтожной,к примеру.Когда на кону квартиры,а порой-это единственное жилье у людей,то считаю,что это не то место,где стоит экономить сумму в 500руб.

Питер FM 11-04-2013 20:25

Цитата:
Сообщение от Гость ,,
Вы как-то умудряетесь читать,пропуская текст.Я 12 лет назад продавала 1 раз,и собирала все документы сама,а тогда это было намного сложнее,чем сейчас и к тому же вместе продавала ещё и зем.участок на который нужны отдельные справки и оценки кадастра,и 12 лет назад все сделки оформлялись только через нотариуса,и лишь потом регистрировались в Р. П. 2 раз продавала 1.5 года назад и брала агента,хотя из документов надо было всего тех.паспорт и Ф.9 и выписку.Брала агента именно из-за вопроса резиденства,хотя прописка в России была.И насколько знаю,как раз в последнии годы все агентства отдают на регистрацию "договор в простой писменной форме",т.к. не хотят платить натариусу.И регистрация по договору в простой писменной форме стала разрешена всего 7 лет назад,до этого нотариус был обязателен.
Больше писать не буду.

Если вы продали 2св квартиры,как вы можете знать за все агенства.И вы не написали в каком городе"все агенства" передают договора составленные в простой письменной форме? Агенству как раз-таки не выгодна простая письменная форма без нотариата,тк риски увеличиваются.И агенства никогда не платили за нотариат,эа нотариат всегда платит продавец/покупатель.Уж действительно,лучше не пишите больше.

Сан Саныч 11-04-2013 20:27

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Нотариус,заверяя договор,тем самым удостоверяет,что продавец-покупатель были вменяемы на момент продажи,

Это вам так хотелось бы видеть. На самом деле он заверят лишь свой гонорар и не более того...
Цитата:
Стоит отметить, что нотариус - независимая сторона, которая должна удостоверить добрую волю участников сделки и проследить за соблюдением их прав в договоре. Однако, к примеру, убедиться в дееспособности сторон он не может. Как юрист, не имея медицинского образования, может проверить дееспособность клиента? Например, в нотариальную контору пришли клиенты заверить договор купли-продажи. Нотариус установил личности, выполнил все свои вышеперечисленные обязанности. И самое главное, в процессе разговора с участниками сделки нотариус убедился, что стороны находятся в нормальном состоянии и не заблуждаются по причине плохого самочувствия насчет предмета сделки, после чего уверенно заверяет договор купли-продажи. А продавец в настоящее время состоит на учете в психоневрологическом диспансере, но это ни кому не известно и в его поведении не было ничего подозрительного, потому что на момент совершения сделки и подписания договора он чувствовал себя прекрасно. А месяца через три или некоторое другое время продавец придет в суд и предъявит свою справку из психоневрологического диспансера. Как быть покупателю? Хорошо если он свою сделку застраховал и еще лучше, если в договоре купли-продажи указана полная стоимость квартиры, тогда покупатель может получить свои деньги в полном объеме. Несет ли нотариус ответственность за вред, причиненный своими действиями? Цитата из законодательства РФ о нотариате - «Нотариус несет полную имущественную ответственность за вред, причиненный имуществу гражданина или юридического лица в результате совершения нотариального действия, противоречащего законодательству РФ. Возмещение вреда осуществляется за счет страхового возмещения по заключенному договору страхования гражданской ответственности нотариуса, а при его недостаточности — за счет личного имущества». Но…!, закон гласит, что, люди, которые состоят на учете в психоневрологическом или нарко диспансере, не ограничены в праве распоряжаться своим имуществом. Из чего становится понятно, что нотариус, подписывая договор, не совершает действия, противоречащего законодательству РФ. Вот и получается, что если покупатель квартиры останется без квартиры, нотариус не будет нести никакой ответственности!

http://www.neorealty.ru/lenta/vybor...i-notarialnaya/

Питер FM 11-04-2013 20:36

Цитата:
Сообщение от Jade
Те же вопросы и у меня. Что-то совсем не ясно, как конкретно рос. банк участвует в квартирной сделке.

Пани,я выше вам написала,что банк НЕ учавствует в сделке купли-продаже недвижимости и не несет юридическую ответственность за сделку купли-продажи.Но по запросу суда банк предоставит суду информцию(см банковское право)

Сан Саныч 11-04-2013 20:44

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Пани,я выше вам написала,что банк НЕ учавствует в сделке купли-продаже недвижимости и не несет юридическую ответственность за сделку купли-продажи.Но по запросу суда банк предоставит суду информцию(см банковское право)

Информация эта будет носить ничего не значащий характер. Так как банк имеет дело только с пакетами, по которым участники сделки разложили деньги, а их содержимое для него тайна....

Jade 11-04-2013 20:57

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Информация эта будет носить ничего не значащий характер. Так как банк имеет дело только с пакетами, по которым участники сделки разложили деньги, а их содержимое для него тайна....
Отнюдь, речь идёт про "Ответственное хранение" (гарант сохранности денег в ячейке):
http://www.sdm.ru/personal/safe_depositary/depozitary/
Цитата:
Ответственное хранение – это хранение денежных средств клиентов в сейфовом депозитарии банка с указанием в договоре их суммы.
Кому необходима услуга ответственного хранения?
Услуга ответственного хранения ценностей необходима если:
Клиент хочет заявить банку сумму вложения (особенно это актуально при сделках купли-продажи имущества для обеспечения 100% гарантии возврата ценностей).
Каковы общие правила аренды банковского сейфа при ответственном хранении?
Пересчет и проверка денежных средств в кассе банка в присутствии клиента и менеджера депозитария.

Заключение между клиентом и банком договора ответственного хранения ценностей.
Закладка ценностей в сейф в присутствии клиента и менеджера депозитария.
Хранение ключа от сейфа в банке в хранилище ценностей.
Запрет доступа к сейфу менеджера или клиента в одностороннем порядке. Доступ к сейфу возможен только в присутствии и клиента и менеджера.
Изъятие клиентом денежных средств в любой момент в часы работы банка.
Преимущества ответственного хранения:
100% банковская гарантия возврата ценностей
.

Сан Саныч 11-04-2013 21:03

Цитата:
Сообщение от Jade
Отнюдь, речь идёт про "Ответственное хранение" (гарант сохранности денег в ячейке):

Понимаю, о чем вы. Но это типа того как страховать свою жизнь перед посадкой в самолет. Если деньги из банковской ячейки и пропадают, то это очень большие деньги и только по наколке и сговору. Случаи такие разумеется имеют место, но больше шансов погибнуть в авиакатастрофе....

Гостьja 11-04-2013 21:07

Цитата:
Сообщение от mashinist66
А кто тогда на ваших условиях захочет брать квартиру. Платить сверх предназначенного вам "спасибо" а потом ещё и налог (13% от цены квартиры по оценке в БТИ)? То есть квартира станет автоматически дороже чем любая другая такая же. К тому же в этой сделке более рискует так называемый "одаряемый". .

что за манера тут у некоторых вырывать кусок из текста предварительно не вникнув о чем речь

velikiyporo 11-04-2013 21:15

дайте пожить наконец гастерам нахаляву, сколько можно обманывать государство и наживаться на приезжих!

Jade 11-04-2013 21:17

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Но по запросу суда банк предоставит суду информцию(см банковское право)
Вот об этом "но" и идёт речь. )
Разве покупатель (теоретически) не может обратиться в суд и доказать, что был обманут во время сделки?
Почему бы и нет?
Суд попросит банковского менеджера предоставить опись, по которой в ячейку было положено 4 млн., а истец/покупатель покажет договор о купле кв-ры на 1 млн..
И каким образом адвокат ответчика/продавца сможет отмыть клиента?
У Вас есть конкретные предложения?? :)

Сан Саныч 11-04-2013 21:21

Цитата:
Сообщение от Jade

И каким образом адвокат ответчика/продавца сможет отмыть клиента?

Легко, с помощью расписок. Одна на официальную сумму по договору, другая на разницу, между официальной и заявленной, если такая имеет место.

Гостьja 11-04-2013 21:22

Цитата:
Сообщение от mashinist66
А кто тогда на ваших условиях захочет брать квартиру. Платить сверх предназначенного вам "спасибо" а потом ещё и налог (13% от цены квартиры по оценке в БТИ)? То есть квартира станет автоматически дороже чем любая другая такая же. К тому же в этой сделке более рискует так называемый "одаряемый". Ведь в течении 20 дней от подачи документов на "дарёную" квартиру в соответствующие органы "даритель" может просто отменить дарение. А ведь не официальное"спасибо" уже как минимум лежит в сейфе ключи от которого и у того и другого (ну или у 3его лица). И там уже чья возьмёт. А по условиям, если одаряемый вам доверится, то лучше "спасибо" взять сразу после сдачи доков в департамент регистрации прав на недвижимость. И ещё... Этот вариант самый дельный. Я уже всё перекумекал и остановился на нём. Потери в нашем случае будут неизбежны и с ними придётся смирится. Провернуть дело с КПД как у живущего в России, и не нарушив открыто и грубо законы невозможно. Но эти потери куда меньше чем 30% от полной стоимости проданной квартиры. Ещё добавлю. Ищите крепкого и надёжного риэлтора с надёжной репутацией и серьёзными рекомендациями. Он будет не дешёвый. Но он того будет стоить (опять же из своего опыта). Удачи.

а почему при дарении должны дарителю делать одолжение ?
ну не покупайте
берите в трущебах %)
и вообще.. дело иметь надо с порядочными людьми у которых и близко нет мысли на кидалово

Гостьja 11-04-2013 21:27

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Легко, с помощью расписок. Одна на официальную сумму по договору, другая на разницу, между официальной и заявленной, если такая имеет место.

какие расписки я Вас умоляю
балдеж
в карелии только на счет в банке и вперед на регистрацию
по другому даже не бывает

Питер FM 11-04-2013 21:28

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Это вам так хотелось бы видеть. На самом деле он заверят лишь свой гонорар и не более того...

http://www.neorealty.ru/lenta/vybor...i-notarialnaya/

Если следовать написанному,то могу сказать,что практически все в РФ так не совершенно.Печальный,но факт.Любая сделка с недвижимостью,даже самая совершенная, не дает 100%гарантии на успех.99,9% все равно надо оставить на форс-мажорные обстоятельства.Но речь о том,что нотариат,как показывает практика,снижает риск.В обратном вы меня не убедите.

Сан Саныч 11-04-2013 21:32

Цитата:
Сообщение от Гостьja
какие расписки я Вас умоляю
балдеж
в карелии только на счет в банке и вперед на регистрацию
по другому даже не бывает

Везде по разному. Только в отличие от счета в банке, в расписке конкретно указано за что деньги получены.
А на счет продажи по доверенности, то на это никто сейчас не идет. Единственно когда дело касается продажи комнаты в коммунальной квартире и иного варианта не существует. Но тогда цена ниже...

Гостьja 11-04-2013 21:34

Цитата:
Сообщение от velikiyporo
дайте пожить наконец гастерам нахаляву, сколько можно обманывать государство и наживаться на приезжих!

эт к товарищу путину. он столько дворцов понастроил. терветулоа как говорится
он вас и организует и разденет до конца.
все как положено

Jade 11-04-2013 21:37

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Легко, с помощью расписок. Одна на официальную сумму по договору, другая на разницу, между официальной и заявленной, если такая имеет место.

Расписки - это документы о получении денег, кот. выдаётся продавцом покупателю. И это тоже улика против продавца - расписки подтверждают то, что он получил бОльшую сумму, чем по договору.
Пока не поняла, совсем не поняла Вашей идеи.

Сан Саныч 11-04-2013 21:41

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Если следовать написанному,то могу сказать,что практически все в РФ так не совершенно.Печальный,но факт.Любая сделка с недвижимостью,даже самая совершенная, не дает 100%гарантии на успех.99,9% все равно надо оставить на форс-мажорные обстоятельства.Но речь о том,что нотариат,как показывает практика,снижает риск.В обратном вы меня не убедите.

С первой частью согласен. Со второй, про нотариуса, нет. Практика показывает, соотношение сделок в ППФ и нотариально заверенных 10:1. Часто нотариусы даже сами отказываться заверять когда речь идет об ипотеке. Ну и всякие тому подобные нюансы. Если хотите подстраховаться, легче потребовать от продавца справку из психушки....

Питер FM 11-04-2013 21:46

Цитата:
Сообщение от Jade
Вот об этом "но" и идёт речь. )
Разве покупатель (теоретически) не может обратиться в суд и доказать, что был обманут во время сделки?
Почему бы и нет?
Суд попросит банковского менеджера предоставить опись, по которой в ячейку было положено 4 млн., а истец/покупатель покажет договор о купле кв-ры на 1 млн..
И каким образом адвокат ответчика/продавца сможет отмыть клиента?
У Вас есть конкретные предложения?? :)

НЕТ.Потому как,если сделка была проведена грамотно,следовательно и продавец и покупатель довольны и основания и даже повода обращаться в суд у сторон не будет.Ситуация до стадии суда не дойдет.Для избежания таких ситуаций и существует посредник(юр лицо)который и играет в эти шахматы и на конкретной ситуации просчитывает все на десять ходов вперед.И обратный вариант-когда посредник так чисто сыграет,что клиент остается на улице.Суды не помогут,по документам все чисто будет.Поэтому,я предостерегаю,не доверяйтесь риэлторам по газетным рекламам,выбирайте агенства у которых большой опыт на рынке,которые входят в пятерку-десятку гильдии риэлторов вашего города,такие агенства и их работники(риэлторы)не будут кидать вас на вашу квартиру,рискуя своей рипутацией,которая достигается процентом успешных сделок и годами работы и опыта.

Сан Саныч 11-04-2013 21:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Расписки - это документы о получении денег, кот. выдаётся продавцом покупателю. И это тоже улика против продавца - расписки подтверждают то, что он получил бОльшую сумму, чем по договору.
Пока не поняла, совсем не поняла Вашей идеи.

Это не моя идея, а лет как десять форма расписки. Укажите, что разница идет за ремонт...:)
Вы не о том думаете. Проблема на рынке недвижимости сейчас только одна, где найти покупателя/продавца. Все остальные "проблемы" давным давно решены и только грамматические ошибки, в тех же договорах, порой вызывают некоторые затруднения. Но специалисты и их решают, имея контакты в УФРС, не нарушая сроков регистрации...

Питер FM 11-04-2013 21:51

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Везде по разному. Только в отличие от счета в банке, в расписке конкретно указано за что деньги получены.
А на счет продажи по доверенности, то на это никто сейчас не идет. Единственно когда дело касается продажи комнаты в коммунальной квартире и иного варианта не существует. Но тогда цена ниже...

Я согласна.И так же,я мгу сказать,что совершенно не знаю,как работают агенства в карелии.Уверена,у них много своих ньюансов,отличных от столиц.Я лишь могу писать про столицы,в частности про Питер.

Гостьja 11-04-2013 21:52

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
С первой частью согласен. Со второй, про нотариуса, нет. Практика показывает, соотношение сделок в ППФ и нотариально заверенных 10:1. Часто нотариусы даже сами отказываться заверять когда речь идет об ипотеке. Ну и всякие тому подобные нюансы. Если хотите подстраховаться, легче потребовать от продавца справку из психушки....

ну как это нет
тогда по вашей логике получается что группа товарищей в том числе и представителем банка может собраться и провернуть сделку при условии что владелец будет не в курсе вообще
достаточно копий доков в агенстве и заявки на продажу
естественно нотариус нужен и будет странно узнать что для сделок не требуется его ветто..

Питер FM 11-04-2013 21:55

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Это не моя идея, а лет как десять форма расписки. Укажите, что разница идет за ремонт...:)
Вы не о том думаете. Проблема на рынке недвижимости сейчас только одна, где найти покупателя/продавца. Все остальные "проблемы" давным давно решены и только грамматические ошибки, в тех же договорах, порой вызывают некоторые затруднения. Но специалисты и их решают, имея контакты в УФРС, не нарушая сроков регистрации...

Подписываюсь под каждым словом.Не о том народ думает.Сделки щелкаются как орешки.Иногда проблемы вызывают некоторые возникающие форс-мажорные обстоятельства-ну это просто лишняя головная боль агенту/агенству.

Сан Саныч 11-04-2013 22:06

Цитата:
Сообщение от Гостьja
ну как это нет
тогда по вашей логике получается что группа товарищей в том числе и представителем банка может собраться и провернуть сделку при условии что владелец будет не в курсе вообще
достаточно копий доков в агенстве и заявки на продажу
естественно нотариус нужен и будет странно узнать что для сделок не требуется его ветто..

Что то не понял вашу мысль. Сделку не банк проводит с группой товарищей, а УФРС при предоставлении оригиналов документов, которые у вас на руках.

Jade 11-04-2013 22:11

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
1.то не моя идея, а лет как десять форма расписки. Укажите, что разница идет за ремонт...:)
2. Вы не о том думаете. Проблема на рынке недвижимости сейчас только одна, где найти покупателя/продавца. Все остальные "проблемы" давным давно решены...
1. Ах вот что, теперь поняла - Вы под "расписками" имеете в виду два договора/две купчии: 1 - на квартиру, а 2 - на ремонт или имущество. :)
Да, это старая стратегия, известная и у нас в Финляндии, но только для этого у нас не делают два договора.

2. Мы здесь думаем о том, как обойти 30% налога. А глобальные проблемы недвижимости - это тоже интересной вопрос, но не к теме.
Тут чисто практический интерес - 30% в связи с налогом для нерезидентов и не-граждан РФ :)

Питер FM 11-04-2013 22:19

Цитата:
Сообщение от Jade
1. Ах вот что, теперь поняла - Вы под "расписками" имеете в виду два договора/две купчии: 1 - на квартиру, а 2 - на ремонт или имущество. :)
Да, это старая стратегия, известная и у нас в Финляндии, но только для этого у нас не делают два договора.

2. Мы здесь думаем о том, как обойти 30% налога. А глобальные проблемы недвижимости - это тоже интересной вопрос, но не к теме.
Тут чисто практический интерес - 30% в связи с налогом для нерезидентов и не-граждан РФ :)

Еще раз,самая легкая схема,как не дарить 30%своих кровных денег. Через договор дарения!Тока не дарения родственникам,с последующим ожиданим 183дня,не въезды-выезды в Украину.Обычная продажа квартиры,тока вместо договора купли продажи-договор дарения.Остальное все так же-нотариус,расписки,ячейки,регистраци я в ГБР итд.Тут даже свои плюсы есть-покупатель даже не будет порываться обратиться в суд,тк квартира ему досталась в дар.ГЫ.

Сан Саныч 11-04-2013 22:22

Цитата:
Сообщение от Jade
1. Ах вот что, теперь поняла - Вы под "расписками" имеете в виду два договора/две купчии: 1 - на квартиру, а 2 - на ремонт или имущество. :)
Да, это старая стратегия, известная и у нас в Финляндии, но только для этого у нас не делают два договора.

2. Мы здесь думаем о том, как обойти 30% налога. А глобальные проблемы недвижимости - это тоже интересной вопрос, но не к теме.
Тут чисто практический интерес - 30% в связи с налогом для нерезидентов и не-граждан РФ :)

Договор один. Расписки две. Одна за сумму по нему, вторая за разницу, повторю, если она есть и наименуется как за "неотделимые улучшения".
Про обход налога, если честно, не сталкивался постоянно по понятным причинам, но скажу, пару месяцев назад участвовал в сделке по продажи квартиры "американцем" резиденту РФ. В договоре указали 1 млн., а уж сколько процентов он заплатил или нет, не в курсе...

Сан Саныч 11-04-2013 22:25

Цитата:
Сообщение от Питер FM
.Обычная продажа квартиры,тока вместо договора купли продажи-договор дарения.

Дарение не подразумевает деньги....;)

Гостьja 11-04-2013 22:37

чуточку для расслабухи и так-же в тему
вот сюда платит вся карелия
а оно никакое не государственное
http://eirz-karelia.ru/investor_relations.html#
коммуналка сейчас в карелии просто зашибись по поводу зашкаливания в цене
а дальше будет еще веселее потому как аппетит приходит во время еды

Гостьja 11-04-2013 22:47

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Еще раз,самая легкая схема,как не дарить 30%своих кровных денег. Через договор дарения!Тока не дарения родственникам,с последующим ожиданим 183дня,не въезды-выезды в Украину.Обычная продажа квартиры,тока вместо договора купли продажи-договор дарения.Остальное все так же-нотариус,расписки,ячейки,регистраци я в ГБР итд.Тут даже свои плюсы есть-покупатель даже не будет порываться обратиться в суд,тк квартира ему досталась в дар.ГЫ.

так ячейки можно миновать так как одеряемый уже одарился через нотариуса и расписку об оплате ремонта и не имеет к деньгам никакого отношения
останется пожить у него уже в гостях 1 месяц и все.

Питер FM 11-04-2013 22:53

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Дарение не подразумевает деньги....;)

Ну,юмор поняла.Тут очень выигрывает продавец,но вот покупателю не оч уютно.Ну в принципе,мы такие сделки проводили и форс- мажоров не было.Основная проблема-покупатель должен быть не лохом,те грамотный человек,который вникнет в ситуацию продавца и не будет паниковать по таким мелочам.

Питер FM 11-04-2013 22:58

Цитата:
Сообщение от Гостьja
так ячейки можно миновать так как одеряемый уже одарился через нотариуса и расписку об оплате ремонта и не имеет к деньгам никакого отношения
останется пожить у него уже в гостях 1 месяц и все.

Елы-палы! Тут работает именно ваш любимый принцып-вечером деньги,утром стулья.На момент его одарения,деньги уже в ячейке заложены.

Сан Саныч 11-04-2013 23:00

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Ну,юмор поняла.Тут очень выигрывает продавец,но вот покупателю не оч уютно.Ну в принципе,мы такие сделки проводили и форс- мажоров не было.Основная проблема-покупатель должен быть не лохом,те грамотный человек,который вникнет в ситуацию продавца и не будет паниковать по таким мелочам.

Именно так. Однако даже у не лоха не раз одно место заиграет если речь идет тысячах о двухстах баксов, поэтому уговорить на дарение задача чертовски сложная и зачастую просто невозможная. Это разумеется только в случае с квартирами. С комнатами все намного легче....

Гостьja 11-04-2013 23:01

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Елы-палы! Тут работает именно ваш любимый принцып-вечером деньги,утром стулья.На момент его одарения,деньги уже в ячейке заложены.

да не ячейка а счет в банке
когда же Вы перестанете путаться %%%%)

Питер FM 11-04-2013 23:18

Цитата:
Сообщение от Гостьja
да не ячейка а счет в банке
когда же Вы перестанете путаться %%%%)

В Сортавала-счет в банк,в Питере-ячейка.

Питер FM 11-04-2013 23:27

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Именно так. Однако даже у не лоха не раз одно место заиграет если речь идет тысячах о двухстах баксов, поэтому уговорить на дарение задача чертовски сложная и зачастую просто невозможная. Это разумеется только в случае с квартирами. С комнатами все намного легче....

Понимаете,на каждую вещь есть св покупатель.Если человек западает на квартиру,ну часто такое бывает-понравилась.сил нет,то ему хоть, что договор дарения,что договор купли продажи-все едино,вы гипотетически,а я из собственного опыта.Приехал такой из Москвы,загреб развалюху у Петропавловки-нужна ему была именно эта квартира и пополам ему,какой там договор.Да разнес бы он наше агенство одним махом,еслиб что не так пошло.

Сан Саныч 11-04-2013 23:34

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Понимаете,на каждую вещь есть св покупатель.

Согласен. Только в случае по обычной схеме продажи этот свой покупатель может через неделю появится, по дарению, через год, что учитывая название темы чревато холостым выстрелом...

Jade 11-04-2013 23:37

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Договор один. Расписки две. Одна за сумму по нему, вторая за разницу, повторю, если она есть и наименуется как за "неотделимые улучшения".
Про обход налога, если честно, не сталкивался постоянно по понятным причинам, но скажу, пару месяцев назад участвовал в сделке по продажи квартиры "американцем" резиденту РФ. В договоре указали 1 млн., а уж сколько процентов он заплатил или нет, не в курсе...
Так ведь расписки и нужны для обхода налога 30%, иначе никакого в них смысла нет. Или Вы забыли, зачем Вы предложили 2 расписки?
Поэтому вопрос - облагаются ли эти российские "неотделимые улучшения" налогом?

Начала читать про "неотделимые улучшения".
Пока не ясно, как эти расписки могут помочь делу - см. http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=92&t=30137
Если покупатель вдруг засветит обе расписки налоговой, то все усилия напрасны, придётся 30% платить с полной суммы?

Вот тут ещё надо бы почитать:
http://www.a-kmv.ru/index.php?optio...=514&Itemid=474

Питер FM 11-04-2013 23:39

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Согласен. Только в случае по обычной схеме продажи этот свой покупатель может через неделю появится, по дарению, через год, что учитывая название темы чревато холостым выстрелом...

А где вы видели рекламу о продаже квартиры,где в PS после рекламы пишется,чт кв продается только через договор дарения? Сначало находиться покупатель,а затем ему объявляются все ньюансы.Как-то так,а не наоборот.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:17.