Про инопланетян забыли...

Про этих?

http://vladimir.vladimirovich.ru/2005-9-12/#an1539

Понедельник, 12 сентября 2005 г. 16:09:33

Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете и читал газету The Daily Telegraph.
- Советник британского премьера Тони Блэра утверждает, что масоны убедили премьера поддержать войну в Ираке, - читал Владимир Владимирович™, - С таким утверждением выступил Ахмад Томсон, один из юридических советников британского премьера.
Владимир Владимирович™ немедленно нажал на кнопку вызова заместителя главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Слышь, брателло, - тихо сказал Владимир Владимирович™, - Англичане все знают.
- Я тоже читал, - так же тихо ответил Владислав Юрьевич, - Ну да этот Томсон сумасшедший, это все знают.
- Сумасшедший? – удивился Владимир Владимирович™, - Почему?
- Да он как-то заявил, - сказал Владислав Юрьевич, - Что в голове у каждого президента живет марсианин. С тех пор над ним все смеются.
- Понимаю, - пробормотал Владимир Владимирович™ и отключил связь.
- Пусть смеются, - пробулькал в голове у Владимира Владимировича™ знакомый голос его персонального марсианина, - Так всем спокойнее будет.
- Согласен, - подумал Владимир Владимирович™, - Вообще, когда люди смеются – это здорово.
- Еще бы, - пробулькал марсианин.
- Гораздо хуже, - продолжал Владимир Владимирович™, - Когда люди плачут.
- Ты мудреешь, - пробулькал марсианин.
- Должность обязывает, - подумал Владимир Владимирович™.
За окнами его кремлевского кабинета сгущались московские сумерки.

Так Вы же сами все сказали.

Хотя бы потомучто действительно тяжело душевноболоьного человека нельзя посадить в обычную тюрьму... из соображений безопасности других осуждённых, персонала и его самого..... Неужели не ясно что такого человека надо сажать в сособую тюрьму для душевнобольных со своим режимом и порядками?

Valtteri

Офф-топ.
Кстати, а Вы помните как ВВП на пресс-конференции высказывался о зленых человечках?
На полном ссерьезе...

Нет, не помню, пропустил. Но в его "команде" явно есть кто-то из бывших тренеров Жириновского.

УГу... ненадоело ещё? "Лиззи то Лиззи сё" Дети малые.
Я не пониамаю что вам не нравится???? Я высказал факт, пониамете ФАКТ того что некоторые преступники, особенно маньяки больны на голову. Фсё. Я же не говорил что это полностью освобождает их от ответственности, я не говорил что этих людей нужно отпусять по этому на волю и гладить по головке. Но и казнить больного человека не гуманно. Такого человека нужно оградить от обществе в соотвествующий закрытой лечебнице тюремного типа - для его же блага и блага всех остальных кстати.

Узнайте хоть о психиатрии чтонить в начале... вот этот чувак который убил министра в Шведции - у него была мания и параноя, он панически боялся людей, особенно толпы и ему казалось что за ним следят и все только хотят причинить ему зло. Он очень болен и его надо лечить. Соотвественно теперь уже насильно и без права выхода из "больницы".

Смысл?? ОК, я тебе расскажу какой смысл был в её словах, ленивец ты наш. Как известно ИМЕННО вот такое вот халатное, наплевательское отношение к проблеме, когда все в душе думалаи " нам , "нормальным " людям боятся нечего, ибо мы не гомики и не нарики и поэтому нас этото СПИД никак не касается", именно такая вот логика привела к чудовищной эпидемии СПИДа в конце 80ых и 90ых..... Так что по вашей же логике таких как эта тётка и всех кто так думает нужно растреливать - за косвенное содействие "убийству" миллионов людей которое можно было бы предотвартить - если бы только люди имели МОЗГИ и не занимались бы популизмом и игрой в слова как ты и Зубер.

" В словах тётки был смысл" :xpukeface

Да, пасиб, описалси

Однако есть статистика например преступности в тех штатах США где есть смертная казнь чётко указывающая на то что факт наличия казни не снижает уровня преступности и не изменяет её характер. Так что домослы у вас господа, а у нас факты.

Есть еще и такие факты.
В Канаде число убийств на 100 000 человек населения, максимальное в 1975 году (за год до отмены смертной казни ) и составлявшее тогда 3,09, в 1980 году снизилось до 2,41 и продолжало снижаться впоследствии. В 2002 году, спустя 26 лет после отмены смертной казни , число убийств на 100 000 человек населения составило 1,85, что на 40% меньше, чем в 1975 году.

вот этот чувак который убил министра в Шведции - у него была мания и параноя, он панически боялся людей, особенно толпы и ему казалось что за ним следят и все только хотят причинить ему зло. Он очень болен и его надо лечить. Соотвественно теперь уже насильно и без права выхода из "больницы".
=================================== =================
Ну дак в Sweden смертной казни немá,иначе б чувака этого не "лечили"...

=================================== ============
Порадуемси за Канаду,только не стоит забывать что кому надо убивали и будут убивать и то что в 80ых там уровень убийств снизился это ещё ни о чём не говорит-тогда может снизился а в следующем году может и увеличится...а может и нет-кто его знает. Так что это просто циферки-сплошные обстоятельства не более.

Roman28, Ваши слова -- просто буковки, не более. :)

Может не двух алкоголиков. Как Вы заметили, есть те, которым по обьективным причинам надо полагаться на обшество: пенсионеры, инвалиды, матери сидяшие с детьми. Прибавить к ним растуший контингент туниядцев....

Скромность, енто порок :)

Туниядец не больной человек, а просто, ленивый.

Почему, тогда, один предпочитаемых способов зашиты, енто доказать, что человек был "невменяем"?

Ну так какой вывод то?
Ту картину, что Вы нарисовали, о двух тунеядцах на Вас одного работягу - не боле, чем фантазия.

Доказывает это не защита, а судебно-психиатрическая экспертиза.

Дальше что?

Полет на луну тоже был фантазией.

Дальше - выводы специалистов.

Тогда еще раз обратите внимание http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=359

Ты себе противоречишь. Когда говорили, что СПИДа нормальному человеку бояться не стоит - ето говорили те, кто, колотя себя пяткой в грудь, кричал, что СПИД не опасен для окружаюших, и что ВИЧ инфецированный может жить среди здоровых людей. Приблизительно, то же, что ты пытаешся доказать про пидофилов - мол, могут быть хорошими при надлежашем контроле. А, вот, обломись. Не каждый ВИЧ имеет мозги и доброе сердце. Некоторые считают, что гори все и все в аду, буду тр*хать девственниц, пока жив. МОЗГИ подсказывают, что ВИЧ должен быть виден за версту - иначе окружаюшие не будут достаточно осторожны. Альтернатива - енто каждого рассматривать, как потенциальную угрозу. Так, кто здесь популист? ФАКТЫ говорят, что ВИЧ надо изолировать.

Что касается ошибок при вынисении приговора - енто беспредметный спор. Вы кричите, что вон в СССР народ стреляли без суда и следствия, а кто говорит, что ХОТИМ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ КАК В СССР? Любая система делает ошибки. Люди и сидеть могут по ошибке. Но их и оправдывать могут по-ошибке. Вон, в госпитале, врач может ошивиться и пациент помрет, так что, за мед помошью тепер не обрашаться. Упразнить, как класс?

Вы не просекли суть вопроса. Почему выгоднее быть признанным невменяемым?

Откуда Вы взяли, что контингент тунеядцев растущий? Наверное, если кризисной ситуации нет, ее надо сделать.

[QUOTE=Belskyi]Тогда еще раз обратите внимание QУОТЕ]

Все, что еше не произошло, можно отнести в разряд ВДРУГ!. Вдруг, невиновного осудят и расстреляют. А, вдруг, нет!?

Вы будете отрицать, что, если сравнить в процентном соотношении, количество людей на социальных выплатах сейчас и лет 10-12 назад, то оно будет больше?

Не все. Например, что автобусы будут ходить мимо моего окна можно отнести к серьезным прогнозам, а то, что они перестанут ходить как раз в разряд ВДРУГ!

А те же самые мозги не подсказывают предохраняться?


Так оно и есть.
Любая случайная или сомнительная половая связь, есть опасность...


Факты говорят, что о ВИЧ надо знать каждому человеку, о том как передается и как от этого уберечься.
А вот подобные персонажи, нежелающие знать, и лежат в основе эпидемий...



А Вы понимает, что с живым человеком можно "работать"?
Дело имеет обратную силу...
А вот воскрешать из мертвых мы пока не умеем.
То есть в целом Вы согласны с тем, что будут расстреливаться и невиновные тоже?


Так есть соответсвующая статья...

Да у Вас опять фантазии...
Вы опять рисуете статистику, что, мол, большинство убийц признаются невминяемыми...
Выгоднее...НЕ выгоднее... понимаете, как можно рассуждать о выгодности факте? о заключении специальстов от психиатрии?

То есть:Тебе выгодно сейчас мойти с ума... Организуй это до 10 часов завтрашенего дня...

А вдруг вышедщий после 15 лет педофил и не приблизится на километр к ребенку...
А вдруг и нет...
А вдруг...
А вдруг...

И очень трудно, говорить "вдруг" о невинно осужденных и расстрелянных, когда есть множество фактов...

Зубер, я Вам уже говорил об отсутствии каких-либо гарантий...
Мы по третьему кругу пошли.

Перечисленные Вами пенсионеры и дети тоже потребляют социальные выплаты, а также большинство работающих, т.к. больничный частично оплачивается КЕЛА.

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_tyoelama.html

Если же Вы имеете в виду безработных, то 12 лет назад их было больше, чем сейчас. Если Вы не знаете, в 90-х годах Финляндия пережила очень серьезный экономический кризис, после которого осталась структурная безработица. Но она все равно меньше, чем в 95 году. Так где увеличиение количества тунеядцев? Опять пытаетесь найти развал общества?

А ента статистика включает в себя беженцев и перемешенных?

Так, почему Вы считаете, что отсутствие каких-либо гарантий енто факт в Вашу пользу?

В США у зашиты и у обвинения свои специаллисты по спихиатрии, на сколько я слышал.

не желай другому того, чего не хочешь себе

-сократ! афиняни приговорили тебя к смерти!
-да, а их к смерти приговорила сама природа :)

педофилофф ненавидиш - это хорошо, зачем тебе суд - иди и убей гада, если считаешь что суд справедлив, то он тебя оправдает, а если считаешь что суд несправедливый - зачем давать несправедливому суду в руки смертную казнь?

Колобочек, твой ник заставил меня снова зайти в этот трэд и я не пожалел. Респект.

Полагаю, всех, у кого есть разрешение на работу.

Да потому, что, если преступника расстреливают за соверешенные реступления - как бы там ни было в рамках УК - по делом!
Если казнят невиновного - не заню как и назвать...

Вот только лишь поэтому, отсутсвие гарантий, и является фактом в пользу отмены смертной казни, при соблюдении пожизненного заключения за наиболее тяжкие преступления.

Тогда такой вопрос: зачем над собой ставить закон, если он несовершенен?

Я не уверен...

А не может быть так, что страх смертной казни, на пример, заставит преступника все-таки не доводить дело до убийства?

сидящие пожизненно частенько сами просят их расстрелять, или даже сами того........

Если вводить расстрел на месте за безбилетный проезд - быть может.
Есть же рассуждать о преступлениях, за которые СК предусмотрена сейчас,/если не ошибаюсь в современном кодексе РФ 5 таких видов преступления/, то преступника вряд ли остановит высшая мера на горизонте...
Человека останавливает не жестокость наказания, а его неотвратимость.

И если не все, то сейчас безработных больше 15%, то есть вдвое больше, чем говорит официальная статистика? По-моему, Вы просто не хотите признать тот факт, что и с этой стороны конца "больному обществу" не предвидится.

Не в ближайшие лет 10-15.

Смотря, где. Вроде, совершают самоубийства в первые пару недель. Дальше - привыкают.

Значит ли енто, что 1 год лишения свободы достаточная мера наказания, если она неотвратима?

а и не надо ставить :) ... если сможешь, в противном случае - вопрос риторический

Смотря за что...

Вы подзабыли?
Мы с Вами страниц 7 назад говорили о пропорциональности наказания преступлению.
Ходим по кругу.

А кто определяет "пропорциональность" наказания?

Т.Е. по твоей модели, власть есть для того, что бы преступников не перемочили родственники жертвы.

Специалисты, Зубер, специалисты ...многие многие...все те, их под пера которых выходит Уголовный кодекс, создаваемый в стенах Министерства Юстиции...
И принимает его всенародно избранный парламент и подписывает всенарродно избранный президент.
Ещу процессуальные вопросы будут?
:)

Специаллисты приняли когда-то смертную казнь, против который Вы так пламенно выступаете.

ты априорно воспринимаешь власть, как общество хороших и добрых дядей :) это простительно например для человека у которого нет отца (в хорошем смысле этого слова) и он готов отдать отеческие функции государственной власти, молиться на нее, надеяться на нее и тд и тп.. но если ты сам собираешься рано или поздно стать отцом, тебе надо избавляться от таких иллюзий. у государственной власти - есть свои дети и если ты не входишь в их число, то надеяться на государство не следует :)


как-то рейган выступал по телику и наши щелкоперы у него спрашивают - а правда , дескать мы такие похожие народы и у нас много общего.. да, говорит , правда я вот вашу конституцию почитал, так особой разницы и не увидел.. ах, да говорит, есть одна только разница - у вас госво решает каким должен быть гражданин, а у нас гражданин решает каким должно быть госво.. а все остальное одинаково :)

смертную казнь надо только тем укто сам убивал людей...

т.е. только для исполнителей, а заказчикам - пирожок с повидлом :)

ну....это конечно...:)
хммм....
ты ввел меня в глубокие заблуждения...:)

Ооочень остроумно :wisdom:
Больной больному рознь, обобщения не уместны. Больных которые представляют угрозу для общества изолировать, а тех, которые отличаются зверством приговаривать к высшей мере.



что значит проверить "кто именно тренер по гимнастике"?! прийти и попросить выписку из прокуратуры на "тренера по гимнастике"?!

следуя вашей логике нормальным гражданам надо запереть своих детей, потому что некоторым дядечкам из неизвестно каких гуманных соображений пришло в голову выпускать из заключения незлечимых уродов.

Выпуская больных на свободу, простых граждан лишают права на спокойную жизнь.

Ну, я не понимаю. Мы будем обсуждать правоохранительную систему РФ, или СК в целом? Если брать систему, то у нее вообше следует забрать любые полномочия, т.к. везде корупция и все такое.