дурдом...
ну если это кому-то уже не нравится , значим мы что-то делаем правильно!

Насколько я поняла, в газете будут опубликованы все имена, а вот есть ли защита от клонизма - сомневаюсь.

а что вы делаете?

мы , в моём лице , распространяем информацию о том , что многие иммигранты против этой затеи , да и вобще не могут понять откуда появилась сама идея и "нужда" отделить нас-иммигрантов ещё больше.

Ну реальные имена трудно придумать, их можно по регистру проверить, в отличии от клонов!

ЗЫ: А за маму-папу можно проголосовать?

Наверное, можно разместить русский вариант? Возражений по переводу не поступило.

да, спасибо. я тем же занят :)

за что спасибо то? :)



ЗЫ. вот уже появились в петиции первые отморозки - подписался Адольф Гитлер , председатель рейха по роду занятости...

подобное наверно можно удалить

просто поблагодарил за разъяснение

я знаю этого Гитлера, он в спектре за чорную краску ответственный секретарь :D

в смысле побелить-покрасить?? ну вооот ,а Oру то - премьер министр , все дела :D



ЗЫ. надо бы удалить , только кто у нас там директор ластика? :)

Если позволите немного отредактировать ;)

Ты себя комментируй и от себя говори. И не лезь со своими тухлыми комментариями не в свои темы.

Коли уж влез то приведи хоть один пример: "гдя я менял цвета". А то смахиваешь на пустобазарный автомат. Мог бы уже за такой длительный срок хоть чуточку поработать над собой. А то - как был мелким хамлом, так и остался.

1. выборы будут проведены (планируется провести)
Не согласна. В газете именно так написали - будут проведены. Как уже решенное дело, как констатация факта. За нас решили, не спросив у нас, а нам это надо?

2. финны (коренные жители).
Можно, конечно, и коренные жители. По-моему, не принципиально. Но если по-русски так лучше звучит, путь будет коренные жители. Просто здесь принято говорить me suomalaiset, подразумевая всех граждан страны, как собирательный термин (хотя местным цыганам и саамам это, наверное, не очень нравится).

3. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и в особом обхождении. (повторение с предыдущим абзацем; может стоит сказать, что Мы нуждаемся в равенстве и особых привелегий не требуем).
Повторение намеренное для усиления категоричности - нет, нет и еще раз нет! А вторая часть вашего предложения мне понравилась, я за. Вырисовывается такой вариант:
Мы не нуждаемся в специальном парламенте и особых привелегий не требуем.

4. с надеждой о том, (на то)
Вы безусловно правы!

Редактирование касалось именно русской версии, хотя и в финской предложение про обхождение я бы поправила. По первому пункту - семантически -планируется провести- обозначает также решенное дело ;), просто отдаленное по времени. Мне не понравились многочисленные повторы "будут". По второму пункту - именно так, по-фински обозначает не национальность, по-русски звучит слишком привязано к нации. Третий пункт - просто мне бы хотелось, чтобы было как-то заявлено о желании равенства :) - не так, будто "коренные жители впереди, а мы за ними, раз приехали", а существование на равных и соблюдение прав на равных. Это, конечно, ИМХО.

Извините, а где разумно-то?
Вы решили протестовать сами не зная против чего. Посмотрите на свой текст:

"...Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать. ...."
http://www.russian.fi/adressi/index.php?lang=1

Умные финны относятся с презрением даже по поводу запрещения своим детям некоторыми русскими говорить на родном языке, и даже сами идут изучать русский. (Это если говорить об уме некоторых.). ))


.

В целом, согласна, кроме одного, про равенство. Я воспринимаю фразу "мы нуждаемся в равенстве" так, как будто этого равенства сейчас нет, а есть одна сплошная дискриминация.

А вообще большое спасибо Ask за ваши комментарии и предложения! Шлифовать текст можно до бесконечности, надеюсь, мы сумеем вовремя остановиться :)



Вот откорректированная версия (надеюсь Scobl еще не устал :))

Нет парламенту иммигрантов!

18 июня 2010 года в газете «Хельсингин Саномат» было опубликовано сообщение об учреждении в Финляндии парламента иммигрантов. Как сообщает газета, выборы планируется провести весной будущего года. Парламент иммигрантов не будет иметь официального статуса, а станет местом для дискуссий между разными группами иммигрантов и выработки единых решений, способствуя тем самым интеграции переселенцев в финское общество. Планируемые источники финансирования – сами иммигранты, министерства, муниципалитеты и ЕС.

Мы, нижеподписавшиеся иммигранты и переселенцы, а также коренные жители, придерживающиеся с нами тех же взглядов, выступаем категорически против основания в Финляндии парламента иммигрантов. Мы считаем, что такой парламент наоборот отдалит нас от коренного населения и создаст между нами противостояние, что еще больше ухудшит наши возможности интегрироваться в финское общество. Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении.

Мы считаем, что мы может реально влиять на финское общество и перспективы развития страны путем участия в существующих системах: на работе, в клубах по интересам, в обществах и организациях, в муниципальной и государственной политике и т.д. Мы не нуждаемся в специальном парламенте и особых привелегий не требуем.

Иммигранты часто представляются как единая группа. Но мы очень разные. Единственное, что нас объединяет – это факт рождения за пределами Финляндии. Никакой парламент иммигрантов не способен выразить мнения такой разнородной группы населения.

Из статьи складывается впечатление, что решение об учреждение парламента иммигрантов уже принято и выборы – это только вопрос времени. Однако инициативная группа по созданию парламента не представила никаких обоснований своей идее. Мы хотим их знать.

Мы обращаемся к органам, которые будут принимать решение об учреждении парламента, а также к финансирующим структурам, с надеждой на то, что парламент иммигрантов не будет создан и деньги налогоплательщиков не будут расходоваться на содержание подобных дискуссионных клубов.

Прочитал вашу петицию, ерунда получается: "иммигранты все разные, парламент не может представлять всех." Так и вообще все люди разные и никакой парламент не может представлять всех. Парламентарии представляют тех, кто отдал за них голоса. Голосуйте за того, кто вам нравится и он будет представлять вас.

остальные финны видимо безнадежно глупы?
примерно 5 с небольшим миллионов глупых финнов.
серьезная заявка.

для этой цели есть партии и парламент
уже есть

и не дергайте слова из контекста
не надо хитрить
понятно о чем речь идет

Хотел подписаться, но посмотрев список подписавшихся не увидел ни одного работяги... Вот те на! Те, на чьём хребте всё это общество благоденствия выезжает, не спешат ставить свои подписи. Возможно ухайдокавшись за день им не до ваших заумных дрязг? А может на этой ярмарке тщеславия(суоми.ру) стесняются свою профессию указать?!

Я работяга, только имя скрыто. ))

только пять студентов, и то не факт, что они не работает одновременно
а так все трудящиеся, кроме невидимок

придирка не к месту)

Где такое? Можно ссылку? У Гемолайского спрашивал, он привел рассуждения о картине финского художника, это все?

комсомолец это профессия или половая ориентация? :D

Ой,почему-то я продублировался...хотя нажал всего один раз...

не страшно, продублированные, а также гитлеры, убираются

Предприниматель -это человек ,который в Финляндии работает больше всех ,а получает меньше.На него так же не распространяются социальные льготы...их в списке много,я включительно...

вот она сила предрассудков, а yrittäjä не работяга что-ли?

Мой подписавшийся супруг фин имеет то же образование, что Ютта Урпилайнен, :)
поскромничал ,
вобще не указал

а зря :)

Еще какой. Хозяин фирмы, в которй работаю, в 7 приходит, в 19 уходит. Плюс выходные и маленький отпуск.

ЗЫ Я подписался

Вот еще вопрос возник, почему заголовок в обращении написан в императивной форме: "подпиши!" Чего это вы указываете первому встречному посетителю сайта, что ему подписывать?

наверняка парламент иммигрантов поможет вам в этой унизительной ситуации!
:D

Там половина инкогнито .. ...

Пародия а не обращение ..

Инкогнито только в интернете, в конечном списке (печатном) видны будут имена

В русском варианте фраза "Мы станем вечными переселенцами, ущербными, которые будут нуждаться в постоянной поддержке и в особом обхождении." очень не нравится. По-моему она слишком преувеличивает масштабы действа.

За "вечных переселенцев" не обидно. А вот чтобы стать "убогим и нуждающимся" "парламент" маловат будет (как говорится "Не дождетесь") Для этого нужно, например, грузовиком меня переехать. А "парламент" в случае чего переживу, как пережил "Спектр", фаро и "Дом-2".

* Ну и фраза "Мы хотим их знать." тоже не очень. Если совсем честно, и не лукавить - уже не хочется знать.


Ударим пародией на обращение по пародии на парламент!

Что радует, появилось много финнов (ну т.е. местных, не иммигрантов) и не только!

Жалко нельзя рабочую почту использовать для рассылки...

Отличная версия. Подписал.

Уже известно в какой газете и какого числа будет опубликован список?

Нет, пока что собираем подписи несколько недель. В зависимости от количества подписей, будем думать кто был бы заинтересован (или с нами свяжутся сами, что тоже вполне вероятно)

Не забудьте сообщить пожалуйста, когда будет известна дата и издание, например в этой теме или в ссылке на обращение.

Неужели вы думаете, что этому *парламенту* дадут возможность
*перекраивания основопологающих базисов финского (европейского) общества и государства* ?

Да не дадут этому парламенту прав больше, чем у детского парламента или парламента молодежи :).

За идиотов финнов не принимайте!
У инициаторов этого парламента, которыми сами же финны и являются, была надежда пробудить активность иммигрантов. Этого они в какой-то степени и добились :)

Надеюсь, что инициаторы парламента иммигрантов учтут пожелания противников этого парламента и вычеркнут их из списков, съэкономив на конвертах и марках. Так что активнее голосуйте и экономьте деньги налогоплательщиков!

Мыльные пузыри лжи лопнут быстрее чем вы ожидаете.:umnik:

Ммм, отчего никто из "не скрытых" русскоязычных не подписался по-русски???

Вы про что?
Шопотом:
Неужели все же идиоты? :lamo:

это будет сложно сделать :). Иначе им надо будет говорить что они представляхыт _только часть_ иммигрантов.

То, что это инициотива местных коренных чиновникoв и так ясен пень. Не знаю точно: то ли специально это замутили, что б построить всех приезжих в отдельную колонну(как в конц лагере), то ли - от скудо умия: коим местные чинуши очень часто грешат? Не понятно одно. Как можно находясь в здравом уме и доброй памяти это поддерживать: если только не от такого же скудоумия?

Думаю, есть все шансы, что вычеркнут сам "парламент" как раз с целью экономии средств. Поживем увидим. :)

Надеюсь, Вы шутку поняли :)

Ви хотите сказат, что у етого парламента где-то ет таиние списки всех иммигрантов и по етому списку будит лсат писма?

В точку! Как говорится: *С кем поведешься, от того и наберешься.*

"У нас длинные руки!"(с) :D

1. *етого парламента* еще нет.
2. Я не знаю, какие списки есть у инициаторов.
3. Мне домой приходят письма с опросами для иммигрантов и из адвокатских контор, предлагающих услуги на русском языке. Пишут, что взяли мой адрес из Väestörekisteri.

Väestötietojärjestelmää käytetään esimerkiksi asiakasrekisterien päivityksessä ja suoramarkkinoinnissa. Väestötietojärjestelmä on maamme eniten käytetty perusrekisteri.

Мне не нужна помощь, она нужна Вам, Черная Собака, обратитесь к ветеринару..

Знаю что повторяюсь. Но те кто верит или изображает что верит в то что парламент именно для иммигрантов. Вы читали вообще что фины пишут по етому поводу? Это ведь каждому должо быть понятно что то как они приподнесли идею и то как высказались полько увеличело число голосующих за перуссуомалаисет. Перед выборами они еще больше поднимут реитинг перуссуомалаисет. Не верите, идите почитаите что фины пишут и потом скажите что они деиствительно ради иммигрантов всю ету кашу заварили. Может кто-нибудь не только тут мысли писать, а посмотреть если самим не понятно , реакцию финов. Парламента еще нет, но они уже специально настроили финов против иностранцев.

"Поля, отмеченные звездочкой - обязательно заполнить. Вы можете выбрать не отображать своего имени в интернет-версии обращения. Ваше имя будет видно только в конечной версии обращения (печатной). Просьба заполнять звездочкой отмеченные поля только латинскими буквами. "

Радует говоришь...
Эх, не удержусь, скажу...
Хотел немного повременить, копнуть ещё, ну да ладно...времни мало..
С первой же попытки "гугальнуть", нарвался на компромат... ;)

Итак, кто у вас тут в списках:
59. Juho Eerola Kotka Tulkkikoordinaattori/yrittäjä

Kotkan Perussuomalaiset
Juho Eerola, puheenjohtaja

http://kotkanps.wordpress.com/about/

19 Freddy Van Wonterghem Kotka Liikeenharjoitaja
Вообще легендарная личность, оттуда же, с котковского Perussuomalaiset
В списках значиться как Freddy van Wonterghem, rahastonhoitaja
Ну и неудивительно, партии денежки нужны.. :)
Ведь по другим данным, он Kotkan kaupunginvaltuutettu, sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen
Особое внимание обращаю на последнее, как - "член сосу"
Его приятель,
77. Jukka Sinivaara Kotka rakennusinsinööri AMK
ведущий активную переписку на страницах сайта Kotkan Perussuomalaiset, участвует в разных судебных процессах, связанных с "сосу", в частности выделения средств, на проекты связанне с Mielenterveyspalvelujen kehittäminen, психами короче... Там большое поле деятельности, соответственно денюжек.. ну и они там с партией активно участвуют...
Одна шайка-лейка короче...
Freddy сам там , толи был, толи есть puheenjohtaja...
Факт тот, что в 2008 году, его приглашали на ковёр к "Eurooppa- ja maahanmuuttoministeri Astrid Thors ja oikeusministeri Tuija Brax", по поводу рассизма...
http://www.kymensanomat.fi/Online/2.../200836127253/4

И ещё. Политика действительна грязная штука... Этот Фредди, я так понял, покинул в ваши ряды Мёртвых душ..(!)
А именно, я ничего не обнаружил в инете, по поводу

48. Monika Van Wonterghem ???
70. Dimitri Van Wonterghem kouvola opiskelia ???

Может самФредди пояснит откуда он их выкопал... или закопал... ;)



Незнаю, заговор, или что тут кто закручивает, одно реально: крайности- всегда сходяться..
Полздравляю вас, вы в одном списке! ;)

Кстате, пока тут решают, текст собственно, уже напечатан, у Фредди:
http://wonterghem.blogit.uusisuomi....tia-ei-tarvita/

Думаю всё таки, с согласия админофф...? ;)

ПиСи
Вспонилось "Бей первым, Фредди"(с) Кино ;)

каких админофф?
не додумиваи о том чего не знаеш.

Не знаю... спрашиваю... ;)

Интересный комент там...

"Suomessa on jo kolme edustuslaitosta. Ahvenanmaalla on landsting, ruotsinkielisille on folkting ja koko maalle on eduskunta.

Kaikki saavat rahaa valtion budjetista. Folting ja landsting ovat yksikielisiä , ruotsinkielisiä. Niihin ei pääse edes ehdokkaaksi jos ei osaa ruotsia ja niissä saa käyttää ainostaan ruotsia.

Eduskunta on ainoa joka on kaksikielinen, joten siellä saa käyttää myös suomea. Eduskunta on ainoa johon suomenkielinen pääsee myös ehdokkaaksi.

Millä kielellä siirtolaisparlamentti toimisi ja sortaisiko se myös suomenkielisiä?"

В Финляндии 3 представительских органа: ахвеномасский - landsting, шведский- folkting, и общий - eduskunta. Во всех тёх- говорят по шведски, причём в двух из них - только по-шведски..
Спрашивают, а в "сииртолайс", будут ли по-фински..? ;)