Сними ,,фильтры -очки,, протри глаза.
Надо ширше смотреть на мир ,людей.
Ты от этого мира не отделим,но есть иллюзия разделения.
Семья и дети -это не бизнес и не магазин.
И в эту область ,,залезли, сушества в грязными руками.
Если на поверхность не выходит ничего криминального,неадекватного,не надо пихать свой нос в семьи,они сами решат свои дела.
Ты хотя и в возрасте ,но не понимаешь последствий таких действий.
Надо очень,очень,очен,очень осторожно ,,резать,,

Ты заходи в эту тему почаще и перечитывай внимательно,думай,может к тебе придёт понимание. :)

Честно говоря, в этой передаче меня сильно удивил факт,что никто из этих самых работников не имеет педагогического образования (!).
И это в таком щепетильном и требовательном вопросе как решение за судьбу ребёнка.
Такими важными вопросами занимаются люди с образованием сосиономи, что не равноценно пед. образованию.
Как это вообще возможно?

слушай, не надо мне про очки, ладно? я прошел в своей жизни огонь, воду и медные трубы и с детьми тоже и имею представление О ЧЕМ говорю. Меня кинами не удивишь :)

Все сильные и талантливые цивилизации мира имели сильный институт семьй с абсолютным авторитетом родителей. Упадок начинается когда дети начинают плквать на своих родителей. И обычно эти цивилизации прекращают существование.

Даже КГБ и НКВД такое было не под силу...

И я категорически против, чтоб по любому подозрению лезли в мой дом!!
Мой дом, моя крепость!

а что уже лезли? А что есть что-то скрывать?
По мне - так пусть придут и посмотрят чем я буду нервы себе портить и доказывать что не баран.
Мой дом- моя крепость. но впустить я могу и посторонних, для меня это не
принципиально. В отношениях с властями нужно действовать умом а не эмоциями - толку больше, проблем меньше

социономи - это специалист более широкого профиля, чем педагог, и педагогику им тож читают, и не мало
дело не в специальности или образовании, а в проф.пригодности

Вот тут некоторые пытаются нам читать нравоучения, мол вы своих детей не лупите как сидоровых коз, и у вас будет хоккей... Ты мы вам ответим, что мы как бы не с пальмы вчера слезли, и кое-что нам знакома с детства:

«Мальчик с рожками» - сын злой лесной ведьмы, невоспитанный и необразованный. Доброта и помощь детей, которые поневоле попали к ведьме, помогла ему избавиться от этих недостатков и … от рожек."

Mõni puu on kuivanud ja enam ta ei lehti,
ainult vitsad kuivanud ja nende võim ei kehti.

Head lapsed need kasvavad vitsata,
arm aitab enam kui hirm (4x)

Kas me teame, kas teame lahke sõna võimu,
sageli me kuulma peame kärkimist ja sõimu.

Head lapsed need kasvavad vitsata,
arm aitab enam kui hirm (4X)

Vitsaga ei aja läbi vitsal pole lehti,
vits on vilets oksake ja vitsa võim ei kehti.

Head lapsed need kasvavad vitsata,
arm aitab enam kui hirm

Дерево засохло, и больше не зазеленеет
Сухая ветка, больше силы не имеет
Хорошие дети - выростают без вицы
Любовь помогает больше чем страх

Знаете как ласковое слово всё исправит вдруг
Отчего же слышим крик и ругань часто мы вокруг
Хорошие дети - выростают без вицы
Любовь помогает больше чем страх

Вица не имеет листьев, и цвести не может
Вица, плахая штука, в деле не поможет
Хорошие дети - выростают без вицы
Любовь помогает больше чем страх

Но ведь то, что происходит сейчас, мало чем напоминает воспитание и ни каким боком не косается ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ... У этих бесов из ССов, только мани-мани в глазах и мозгах...
Вот вы посмотрите ещё раз этот ролик из Наантали, и обратите внимание на лица этих "защитников"... Это же сборище упырей и вампиров...!
А этот, из Мехилайнена, какой ценизм... "Соперничество НА РЫНКЕ обострилось, и будет ещё более высокая кокуренция, но мы....бла-бла-бла..." Это он о рынке ДЕТЕЙ..(!)

Очн напоминает


Otsi lolli, kes ei kardaks kolli
kui on kollil rahamaitse suus.
Raha mängib elus põhirolli.
Raha see on õnn ja armastus:,:

Kõrged mõtted see on puhas möga
pole ilu ilma rahata.
söö ja maga, sarvevahet süga -
ega elult muud ei taha ka.

Raha võim on suur ja igavene
elu lühike ja raha pikk.
Kel on vähe või on natukene
sellel puudub helge ...
sellel puudub helge tulevik.

Ищи дурака, не боящегося беса
Беса у которого вкус к деньгам
Деньги играют главную роль
Деньги - это счастье и любовь

Высокие мысли - это чистая чепуха
Нету красоты без денег
Ешь и спи - мысль в глубине между рогов
И не надо в жизни ничего

Сила денег - вечная, большая
Жизнь так коротка, а рубль длинн
У кого немного или мало
У того нет будущего, млин..

И хто это их провыерять будет..?
И хто это им покажет документы, хто им назовёт имена, хто их вобще туда пустит..?
Они с порога министров, и даже президента поворачивают...! (как было во Франции, в случае с Захаровой..)
Чудные вы ей богу... До сих пор понять не можите, что тут дело не в уставших работниках, и не в родителях, и не в детях... Тут ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, тут СИСТЕМА...
котороую как тот слесарь я вам скажу - менять ВСЮ нужно...!

Зачем им это ваше педогагическое образование..? У них ПРАЙД закончен (!) этого вполне достаточно, чтобы заполнить бланки по изъятию ребёнка, и отправить по этапу в зону...

Типа такого широкого, что всего, но понемножку , а в итоге,считай-ничего...
Читают ли им помимо педагогики так же психологию, детскую психологию, анатомию и физиологию ребёнка, основы дефектологии и т.д и т.п.?
Что-то мне подсказывает,что вряд ли в той мере, как изучает человек с пед. образованием.
И судя по величине их зарплаты , эта категория имеет меньшую квалификацию чем педагоги.
Мне рассказывали о трёх таких сосиономи ,работающие в ластенсуоелу,которые,судя по поступкам ,имели эту самую профнепригодность.
Когда один такой приходит в класс к умственно отсталым детям с вопросами -бьют ли вас родители,принимаешь ли ты наркотики ?и тому подобные вопросы.
Та берёт всё на заметку ,а потом вызывает родителей этих детей потомучто дети ответили на все вопросы утвердително.
По-моему, человек ,изучающий вышеназванные мной предметы , вряд ли стал бы подобное проделывать, понимая с кем имеет дело...
Другой вдруг делает выводы,что ребёнок агрессивный потому, что очевидно того бьют дома или он видит насилие дома каждый день.

и много всего другого, почитай )
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosionomi

http://opinto-opas.metropolia.fi/fi...S_sosionomi.pdf

Комментариев нет...
:)

Хм...мои подозрения подтвердились...

айкускоулус с программой на 2010 год? )

Sosionomin tutkinnon suorittaminen aikuiskoulutuksena kestää tavallisesti 1,5-3,5 vuotta,
и что дамочек удивило? слишкоми много или слишком мало? а сколько вы предлагаете учиться?

анатомию и физиологию ребёнка, основы дефектологии и т.д и т.п.?

у меня еще вопрос- а дефектология то зачем? это штоле надо вначале на врача выучитсья а потом на сосионома? :confused:

Держите посвежее... http://www.diak.fi/files/diak/Lomak...ionomi_2011.pdf
:)

Т.е, Вы хотите сказать, что в фильме врали, сказав,что у работников ЛС нет педагогического образования , а только -сосиономи.
Это же не моя придумка ...

А я верю,что финны очнутся,у них есть разумные ,чистые люди наверху.
Они должны понимать и думать о будущем своей страны.



У большинства нет специального образования,им оно там не нужно,они натренированны на другое.
Я ж не раз писал,что это карательный орган,у которого чёткие установки,как в спецслужбах.

А это,по- Вашему, нужней?
erilaiset maailmankuvat ja ihmiskäsitykset
- auttamistyön eettiset, teologiset ja diakoniset perusteet
Diakin arvopohja
Чем-то историю КПСС напоминает.

А здесь-так прямо на продавца готовят, а не к работе с детьми:
Opiskelija
- tietää asiakkuusprosessin eri vaiheet
- osaa olla vuorovaikutuksessa eri-ikäisten ja erilaisissa elämäntilanteissa elävien asiakkaiden kanssa
- osaa reflektoida oman toimintansa vaikutusta asiakassuhteessa
- osaa ammatillisen ohjauksen perusteet
- tietää ja osaa toimia elintarvikehygieniamääräysten mukaisesti
Ydinsisällöt
- asiakkuusprosessi
- asiakkuus eri ikävaiheissa ja erilaisissa elämäntilanteissa
- kansalaisena vaikuttaminen
- erilaiset asiakkaat ja asiakkuudet
- kohtaaminen, vuorovaikutus ja ohjaus
- elintarvikehygienia

ты хоть сама то знаешь чем диакония занимается? Хоспади- когда дилетанты начинают обсуждать то о чем не имею представления то это похоже на камеди-клаб. Алё! Программы для оубчения создают не дилетанты и я уверен намного лучше знакомые с делом чем ты или я.
Скажи лучше что не верю им и это будет честнее чем искать какие-то подвохи в таких делах в коих МЫ не специалисты. так что оставь ЭТО дело- оубчение- специалистам.

Послушай,эти ребята в вопросах психики человека профаны полные,им это не надо,их этому не обучают.
Если где пойдёт не по ихнему,они приглашают специалистов,т.е. они спрашивают у спецов -здоров ли человек или нет?
Сами они не способны определить,у них на это нет мозгов. :)
Это ,как спецназ,выполняют приказ,чей то. :)

Хотелось бы верить... если они поймут, и будет финал как в том кине, и истории от Оскара Лутса

"Рифма есть - смысла нет, смысл есть - рифмы нет.."
оставлю второе...

Mis on kodu, kus on kodu, kus on kodukoht?
Mis on kodu, kus on kodu, kus on kodukoht?

Kodu, see ei ole koda, millel aken, uks
Ilma kodutundeta me jääme kodutuks
Ilma kodutundeta me jääme kodutuks

Refr.

Kodu lõhn on eriline, kodu värv ja maik
kodu on nii imeline, tavaline paik
Kodu on nii imeline, tavaline paik

Refr.

Kodus mõni väike asi korraga on suur
kodu oleme me ise, väikene ja suur
kodu oleme me ise, väikene ja suur

Kodu, see on rohkem veel,
kui sõna selgeks teeb
kodu see on headus,
mis meid paremateks teeb (3 korda)

See on kodu, siin on kodu, siin on kodukoht (8x)

Что такое, где такое, что есть он наш дом?
Что такое, где такое, что есть он наш дом?

Дом, это не строение с дверью и окном
Без чувства дома, мы отстанемся бездомными

Дома запах самый лучший, так же вкус и цвет
Дом вобще простое место, но лучше его нет!

Дома что-то мизерное, так же - велико
Дом -это мы сами, маленькие и большие

Дом - это даже больше, чем слово само говорит
Дом - это добро, которое делает нас лучше

Что такое, где такое, что есть он наш дом?
Что такое, где такое, что есть он наш дом?

Diakin arvopohja
Diakin perusarvoja ovat kristillinen lähimmäisenrakkaus, sosiaalinen oikeudenmukaisuus, avoin vuorovaikutus ja toiminnan vaikuttavuus.
Sosiaali-, terveys-, kasvatus- ja diakonia-alalla kristillinen lähimmäisenrakkaus merkitsee ihmisen ainutkertaisuuden kunnioitusta sekä lähimmäisiin suuntautuvaa rakkauden palvelua, diakoniaa. Diakoniseen vastuuseen sisältyy sekä ihmisten välitön auttaminen että vaikuttaminen epäoikeudenmukaisuutta synnyttäviin ja ihmisarvoa uhkaaviin rakenteisiin ja käytäntöihin. Diakonian tehtävä on apua tarvitsevien ihmisten ja yhteisöjen tukeminen näiden elämänkatsomuksista riippumatta.

Я ещё раз повторяю, что с детьми должны работать специалисты ,имеющие педагогическое образование.
Сосиономи здесь приравнивается к "хойтая",в отличие,например ,от учителя ,имеющего педагогическое образование- педагог на ступень выше.
Так почему судьбы детей в таком труднейшем вопросе,как изымние ребёнка из семьи ,решают более низкие по квалификации, специалисты?

Я знаю ,где наш дом. :)

Finnik какую то дребедень естонскую постит зачем-то.

То ,что ты не специалист, я уже заметила. :)
И вот кто тебе сказал,что я -не специалист?
Но когда , например, только что обученный сосиономи ,эстонка, говорит,что надо доложить в ЛС об одной семье,где в отсутствие матери (на работе) за младшим ребёнком присматривает его старшая 16 летняя сестра, становится понятно как их там учат.
И тут же приходится объяснять ей ,чтобы она заглянула на страницу МЛЛ и увидела,что эта организация набирает нянями подростков с 16 летнего возраста...

кто это "эти ребята"? ты с ними знаком?
я так понимаю что тут одни фрейды собрались обсуждать поведение детей и причины этого поведения а также же врачи, спецыалисты шырокого профиля, остальные же - ну те кто там работают- одни профаны. может нашы умные форумские специалисты возьмут на себя всю систему защиты детей? Чего уж там? раз знаете лучше "безмозглых специалистов" то вперед! Дерзайте! :)

Он сопереживает этим семьям,способен.

все сопереживают. не он один

Я знаком,лично.
И подтверждаю слова Финника,полностью,такое же мнения.
Я говорю относительно себя,только.
Ты конечно ударил ниже паха,как бы.
Но я тебе отвечю,так и быть.
Я вижу уровень сознания людей.
Даже не общаясь с ними. :)

с детьми работают- врачи, сосиономы, психиатры, психологи, психотерапевты
что ты считаешь кто с детьми должен работать это твое дилетансоке мнение. в работе с детьми нужны многие специалисты а не только педагаги и несколько дебилов в рядах служб не делают людей там работающих тупыми и необразованными.

да и Белая тебе ссылку дала на то чем занимается сосионом но ты видно и не читала. Сосионом- это только часть тех кто работает с детьми. в работе с детьми надо также учитывать их культурно-историческую среду в которой они выросли или растут, педагог разве этим занимается? Изрезанные африкаснкие девочки нуждаются в педагоге или все-таки в психолге и психиатре?
вообщем- "чирями гестаповскими" недовольны, но сами еще меньше згнают чем они

Я за!
Обращайтесь, чем могу, тем и помогу...

Аааа, ремень твердый, крепкий...

Ты хоть прочитал нормально?

Скрывать есть что!
Личную жизнь!

Ты в парткоме или профкоме случайно не работал?

И я знаком и что? И даже с несколькими - соседи - образованные, адекватные, умные люди и учились- ДОЛГО и работают- долго и еще и семейные - "гестаповцы" такие
То что вы "видишь уровень сознания людей" это как? И что такое "уровень сознания"?
Давай пофилософствуем, я поупражняюсь
Итак- уровень сознания.
кто определяет этот уровень сознания
и к чему приравнивать этот уровень сознания индивидуума?
Кто является эталоном и кто установил этот эталон?
Является ли эталон всечеловеческим или есть национальные или какие-то другие факты влияющие на этот эталон?

Смяшной ты Муся,но правильный ты пацан по жизни. :D

не понял- твоб личную жизнь кто- то ковырял?
да я не только в парткоме или профкоме не был я еще и в комсомолистах не был а из пионеров меня исключили. правда временно. хулиганил :)

Педагог и этой темой занимается.
А ты не знал?

т.е. педагог знает все кульутры и обычаи? ну ну

Безусловно, специалист учитывает культурную обусловленность. :)

Дело не в "знает-не знает" :им здесь это тоже преподают.
Если ты не знал.

процитируй, где я это сказала) что за истерика? надо же читать внимательно посты)

я простопрокомментировала ссылку

что преподают? какие проблемы могут бытьу девочки которую обрезали? и как они могут повлиять на развитие ребенка? или ребенок который был ребенком-солдатом и убивал а потом сюда приехал беженцем и не может вжится в новый, спокойный мир? Или жертва внутреннего инзеста верующей семьи где отец- авторитет-на пъедестале?
я то дурак думал что это вопросы психилогов и врачей а оно вон как оказывается- педагог многосторнее развит чем врач психолог, психотреапевт и психитатр вместе :D
Как у вас все-таки все лешко- дсотаточно одного педагога и он решит все проблемы :)
А они, дураки, во всем мире не знают как с детьми работать :)
Уже не первый раз на нашеи форуме знают больше и лучше чем во всем мире. Ой, не тем нобелевку дают! Не тем! :D

Смотрю , с тобой вообще разговор бесполезен ,по причине твоего не понимания того, что значит педагогическое образование...
Скажи тогда -для чего нужен хороший врач в ТК?
Зачем ему знать всё о болезнях , ставить правильные диагнозы - ведь есть узкие специалисты (скажешь ты) ?

Социономы этого не решают. Решают социальные работники, которые имеют университетское образование. Они не являются по квалификации более низкими специалистами. Так же как и учителя имеют maisterin tutkinto.

у вас дама каша в голове, послушайте хоть Агату
я же говорил- наши с вами беседы двух дилетантов (к коим я себя тоже отношу) не имеют смысла потому что рассуждать о системе, надо ее знать ИЗНУТРИ и как она работает а не по рассказам и ссылкам таких же дилетантов. Вот поэтмоу я и не берусь судить о правильности/неправильности того или иного момента в работе этой организации и не понимаю обвиняющего перста некоторых. О недостатках можно и нужно говорить, но делать далеко идущие выводы- это должны делать именно- СПЕЦИАЛИСТЫ

Т.е. ты тоже утверждаешь, что факты прозвучавшие в передаче о том, что в отдельных кунтах, доля социальных работников не имеющих образования достигает 70% - ложь?
Или ты не смотрела..? или по-фински нихт фирштейн..?

Вот еще история, совсем свежая:
http://www.1tv.ru/news/world/201299

каша какая-то понаписана. С работы уволили - побежала к психиатру, они испугалис, что рожатъ поедет в Россию, по тому стали кормитъ какими-то силнодеиствуюшими препаратами. Бред сивои кобылы.

особенно про психиатричку умилило. чтоб туда попасть не знаю с каким диашнозом надо быть- вещде авохойто потмоу что мест в психиатричке нет и закона в фи о принулительно психлечпении тоже нет. единственное что хотят провести в закон это принудительное лечение беременных наркоманок и алкашек. мама из этой категории?

Даже в Росси ,причем давно, в педогогических вузах есть социологические факультеты. Т.е. люди с титулом "социолог" все же имеют педогогическое образование. :) Упор только там не на методику обучения. :) То что это специальность в Финялндии есть в университеттах дела не меняет - у социологов педогогическое образование есть.

То что в некоторых кунтах специалистов не хватает ... ну дык - если нету , то откуда взять то?
Леоне и Финику , по моему, надо непременно пойти учиться на социологов :) , мотивация присутсвует :) начальные курсы педагогики и социальной политики дают в кансаописто и они приравниваются к вузовским :) И рабочие места имеются .... в некоторых кунтах. А то ведь, "говорить не дрова рубить"

Хотят....., но еще вроде как нет этих поправок в законе. Поэтому она не может попасть под эту категорию.
А вообще конечно очень странный провакационный "материал" для российских новостей.

Перед изьятием ребёнка,LS консультируется с каким нибудь психиатром,даже студентом.
Там все валят друг на дружку.
Хитрые они,как лисы.
Русские в статье ,,История Анны Оксанен удивляет даже опытных юристов. По мнению адвоката семьи, психиатр не вправе рекомендовать отнять ребенка у матери,,не правы.
Имено психиатра последнее слово,в начале таких историй.
Если в LS чё то непонятно,там ведь нет специалистов по психике человека.
Это просто солдаты.

А у женшины в статье похоже психоз или депрессия.
Иногда в таких систуациях LS правы.
Да,жестоко и бесчеловечно,но если мама заболела,то какой выход?
И она тем более одна. :mad:

А про какую статью вы ведете речь? Можно ссылочку?

А вот как история Анны Оксанен завершилась (если действительно завершилась):
http://www.1tv.ru/news/world/201329

Если это так и есть(всё ж российские сми),то хороший пример зашитникам Ю-Ю.
Если бы не раздули шум,то малышка уже была бы в проюте или в приёмной семье.
А от туда её забрать уже нереально,практически.
Даже если мама принесёт справку из дурки.

Мы не знаем всей сути истории, поэтому говорить о том, что только благодаря рос. сми, эта история имеет такой благополучный конец как то необоснованно. Или вы знаете что то больше в этой истории, какие то детали?

понимаешь тут нет закона о принудительном лечении и в психушку не берут просто так что псизиатр сказал-0 нужен диагноз- к примеру суицид тамили попытка к суициду или попытка мамаши убить ребенка если в депресии. чует мое сердце чсто опять новость от доце6нта с его "поправками"
да и кто эти адвокаты и почему у нее уже адвокаты? кто их оплачивает и кто возбудил дело что пояивлись адвокаты.
да и в ЛС работают ПСИХОЛОГИ, ПСИХОТЕРАПЕВТЫ И ПСИХИАТРЫ или услуги оных кунтой покупаются извне.
Мутная история с правдой, полуправдой и откровенным враньем.