Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Таможня и граница (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Пересечение границы Финляндия-Россия (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76951)

Pauli 20-01-2024 18:31

Цитата:
Сообщение от triple-adhd
Может РФ сама себя уже изолирует?...

а если изолировать компанию всех этих сидельцев (от russian.fi),до окончания компании/операции? А лучше если ,в порядке гражданской инициативы,самоизолироваться?
Операция длится уже 2 года.ВОВ длилась 4 года.
Операция сегодня это типа война с НАТО? Сколько туристов,или желающих тещу обнять или простых паломников,желающих забраться на какой-нить собор в 1943 году пересекло госграницу СССР,в ту или другую сторону?
Подождите,как всё устаканится,2 года осталось,уже почти полсрока прошло,поедете к тещам или на Соловки,там хорошие соборы :gy:

kollins 20-01-2024 20:46

Цитата:
Сообщение от SergeyD
283 км от Таллинна. и плюс столько же до СПБ. интересно как там дороги.

Все правильно, но на авто это самое близкое пересечение будет после 1 февраля. Киевское шоссе вроде было норм

gostj 23-01-2024 15:21

Цитата:
Сообщение от Mikky
1. Штраф, возможно тюрьма и депортация из РФ после окончания срока российской визы.
2. Невозможность получить статус беженца (Россия не дает) и как следствие - нет денег , и опять же депортация из РФ.
.


Не даёт?
Ну по крайней мере в РФ есть закон о беженцах.


Статья 3. Признание лица беженцем

1. Признание лица беженцем осуществляется в порядке, определяемом настоящим Федеральным законом.

2. Признание лица беженцем предусматривает:

1) обращение с ходатайством о признании беженцем (далее - ходатайство);

2) предварительное рассмотрение ходатайства;

3) принятие решения о выдаче свидетельства о рассмотрении ходатайства по существу (далее - свидетельство) либо об отказе в рассмотрении ходатайства по существу;

4) выдачу свидетельства либо уведомления об отказе в рассмотрении ходатайства по существу;

5) рассмотрение ходатайства по существу;

6) принятие решения о признании беженцем либо об отказе в признании беженцем;

7) выдачу удостоверения беженца либо уведомления об отказе в признании беженцем

https://legalacts.ru/doc/zakon-rf-o...uvt4te555530923

HZ 25-01-2024 13:09

https://yle.fi/a/74-20071286?utm_so...mpaign=ylefiapp
Несанкционированные пересечения границы беженцами...

Linni 26-01-2024 14:09

У меня вопрос, кто-то ездит на машине в Россию, через Эстонию... Вопрос из серии " бабушка сказала"... Так вот эта "бабушка" мне сказала, что в Россию теперь нельзя въехать на личном транспорте с иностранными номерами, если у тебя есть прописка в России... Звучит как -то бредово...Но сейчас всякий бред может оказаться правдой.

*1* 26-01-2024 14:13

Цитата:
Сообщение от Linni
У меня вопрос, кто-то ездит на машине в Россию, через Эстонию... Вопрос из серии " бабушка сказала"... Так вот эта "бабушка" мне сказала, что в Россию теперь нельзя въехать на личном транспорте с иностранными номерами, если у тебя есть прописка в России... Звучит как -то бредово...Но сейчас всякий бред может оказаться правдой.


Это всегда так было на эстонской ранице. Лет 20 уже. Просто жители финнляндии об этом только сейчас узнавать стали.
Эстонские пограничники нам сказали что две основные причины почему русские пограничники разворачивают машины:
1. Прописка в России
2. Нет медосмотра животного перед поездкой

Linni 26-01-2024 14:35

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Это всегда так было на эстонской ранице. Лет 20 уже. Просто жители финнляндии об этом только сейчас узнавать стали.
Эстонские пограничники нам сказали что две основные причины почему русские пограничники разворачивают машины:
1. Прописка в России
2. Нет медосмотра животного перед поездкой


страннно, мы ездили на машине, через Эстонию

*1* 26-01-2024 15:18

Цитата:
Сообщение от Linni
страннно, мы ездили на машине, через Эстонию


Просто надо молчать о прописке. Если скажешь что есть то хрен проедешью Вы молчали или вас не спрашивали. Повезло

Zenit 26-01-2024 15:23

Цитата:
Сообщение от Linni
страннно, мы ездили на машине, через Эстонию


Если вы загранпаспорт в консульстве делаете то могут и не спросить внутренний паспорт, а если паспорт сделан в РФ то скорее всего предложат показать внутренний паспорт. Если в нем есть прописка в РФ то предложат внести таможенный залог (но сделать это не так и просто ). Кстати такие же правила в принципе были (при чем не так и давно) и на Светогорской границе. Мне просто повезло что узнали про прописку после оформления, но предупредили что больше тут не пропустят без залога. Так что ехать на авто через Эстонию и иметь прописку в паспорте РФ это риск. Скорее всего придется вернуться в Нарву, оставлять авто на парковке и дальше перемещаться уже без машины. "Сказка" что паспорта РФ с собой нет и прописка в нем отсутствует скорее всего не прокатит (по номеру и месту выдачи загранпаспорта увидят и дальше уже вы должны доказывать что загранпаспорт сделан в РФ без регистрации там или после изготовления вы выписались)

Linni 26-01-2024 15:32

Цитата:
Сообщение от Zenit
Если вы загранпаспорт в консульстве делаете то могут и не спросить внутренний паспорт, а если паспорт сделан в РФ то скорее всего предложат показать внутренний паспорт. Если в нем есть прописка в РФ то предложат внести таможенный залог (но сделать это не так и просто ). Кстати такие же правила в принципе были (при чем не так и давно) и на Светогорской границе. Мне просто повезло что узнали про прописку после оформления, но предупредили что больше тут не пропустят без залога. Так что ехать на авто через Эстонию и иметь прописку в паспорте РФ это риск. Скорее всего придется вернуться в Нарву, оставлять авто на парковке и дальше перемещаться уже без машины. "Сказки" что паспорта РФ с собой нет и прописка в нем отсутствует скорее всего не прокатит (по номеру и месту выдачи загранпаспорта увидят и дальше уже вы должны доказывать что загранпаспорт сделан в РФ без регистрации там или после изготовления вы выписались)



таможенный залог за что? Может у вас машина в лизинге или в кредит? Получается, что не пускает таможня, если речь идет о залоге..

Mikky 26-01-2024 15:37

Цитата:
Сообщение от Linni
таможенный залог за что? Может у вас машина в лизинге или в кредит? Получается, что не пускает таможня, если речь идет о залоге..


таможенный залог - за автомобиль для временного ввоза автомобиля в Россию гражданином России.
Уже писали много раз , на каждой таможне по разному трактуют "иностранный резидент".

Ищите на форуме , все это было.

Zenit 26-01-2024 15:45

Цитата:
Сообщение от Linni
таможенный залог за что? Может у вас машина в лизинге или в кредит? Получается, что не пускает таможня, если речь идет о залоге..


Объяснение ( вроде ясно должно быть).

"Прописка (постоянная регистрация) во внутреннем паспорте указывает для таможни РФ на ваше постоянное проживание в РФ. Поэтому вы должны вносить залог (депозит) при въезде в РФ на машине на иностранных номерах.
Соответственно, отсутствие прописки доказывает, что человек не проживает в РФ постоянно. Вдобавок нужно доказать проживание зарубежом, например выписка из иностранного реестра населения или ВНЖ (эти справки вроде не спрашивают если во внутреннем паспорте нет прописки)
Из этих рассуждений следует, что если у россиянина есть внутренний паспорт (а он у него есть, если загранинник не был выдан МИДом т.е загранучреждением РФ – определенные серии загранника) и нем нет прописки, тогда он иностранное физическое лицо – временный ввоз без депозита."
Кстати давным давно вроде и на Торфяновке эти требования существовали. Без печати ПМЖ не въехать было на иностранных номерах в РФ

Linni 26-01-2024 18:05

Цитата:
Сообщение от Zenit
Объяснение ( вроде ясно должно быть).

"Прописка (постоянная регистрация) во внутреннем паспорте указывает для таможни РФ на ваше постоянное проживание в РФ. Поэтому вы должны вносить залог (депозит) при въезде в РФ на машине на иностранных номерах.
Соответственно, отсутствие прописки доказывает, что человек не проживает в РФ постоянно. Вдобавок нужно доказать проживание зарубежом, например выписка из иностранного реестра населения или ВНЖ (эти справки вроде не спрашивают если во внутреннем паспорте нет прописки)
Из этих рассуждений следует, что если у россиянина есть внутренний паспорт (а он у него есть, если загранинник не был выдан МИДом т.е загранучреждением РФ – определенные серии загранника) и нем нет прописки, тогда он иностранное физическое лицо – временный ввоз без депозита."
Кстати давным давно вроде и на Торфяновке эти требования существовали. Без печати ПМЖ не въехать было на иностранных номерах в РФ


Спасибо. Интересно было - основание. На Торфяновке проезжали нормально. Последний раз были в конце октября 2023г

kobidzeoleg 26-01-2024 18:44

Цитата:
Сообщение от Linni
Спасибо. Интересно было - основание. На Торфяновке проезжали нормально. Последний раз были в конце октября 2023г

на МАПП ЛО (Выборгская таможня) на это или закрывали глаза или руководствовались какими то своими внутренними регламентами, так же как и для владельцев ВНЖ тип Б, с которых на МАПП Карелии требовали всегда выписку из магистрата.

Bolan 26-01-2024 22:20

Цитата:
Сообщение от Zenit
Объяснение ( вроде ясно должно быть).

"Прописка (постоянная регистрация) во внутреннем паспорте указывает для таможни РФ на ваше постоянное проживание в РФ. Поэтому вы должны вносить залог (депозит) при въезде в РФ на машине на иностранных номерах.

Мутное утверждение. НИКОГДА не пересекал границу с внутренним российским паспортом. А штамп о регистрации именно в нем.

vaseк 26-01-2024 22:49

Цитата:
Сообщение от Bolan
Мутное утверждение. НИКОГДА не пересекал границу с внутренним российским паспортом. А штамп о регистрации именно в нем.

В Ивангороде такие требования, или внутренний паспорт, или депозит.

Linni 26-01-2024 23:20

Цитата:
Сообщение от vaseк
В Ивангороде такие требования, или внутренний паспорт, или депозит.



ну теперь можно проехать только через Шумилкино. И ,наверно, там тоже будет так же

vaseк 26-01-2024 23:25

Цитата:
Сообщение от Linni
ну теперь можно проехать только через Шумилкино. И ,наверно, там тоже будет так же

Так же.
Если загранник получен в России, через эстонские границы с пропиской лучше не суваться.
Если в Финляндии, есть шанс что повезет.

svf 27-01-2024 20:07

Цитата:
Сообщение от Zenit
Объяснение ( вроде ясно должно быть).

"Прописка (постоянная регистрация) во внутреннем паспорте указывает для таможни РФ на ваше постоянное проживание в РФ. Поэтому вы должны вносить залог (депозит) при въезде в РФ на машине на иностранных номерах.
Соответственно, отсутствие прописки доказывает, что человек не проживает в РФ постоянно. Вдобавок нужно доказать проживание зарубежом, например выписка из иностранного реестра населения или ВНЖ (эти справки вроде не спрашивают если во внутреннем паспорте нет прописки)
Из этих рассуждений следует, что если у россиянина есть внутренний паспорт (а он у него есть, если загранинник не был выдан МИДом т.е загранучреждением РФ – определенные серии загранника) и нем нет прописки, тогда он иностранное физическое лицо – временный ввоз без депозита."
Кстати давным давно вроде и на Торфяновке эти требования существовали. Без печати ПМЖ не въехать было на иностранных номерах в РФ


Формально немного не так - исчерпывающего списка требований и документов для признания декларанта "иностранным физическим лицом" для целей таможенного оформления временного ввоза не существует. См статью 264 ТК и FAQ на сайте ФТС РФ - там вообще написано что достаточно иностранного паспорта либо ВНЖ, прописка (регистрация в РФ) не фигурирует никак. В рез-те каждая таможня локально устанавливает свои требования и правила, и инспектору "то что написано на сайте пусть даже ФТС" не указ, у него приказ начальника.

То, как это было 10 или более лет назад, не имеет значения - с тех пор принят абсолютно новый таможенный кодекс и куча изменений к нему и разного рода подзаконных актов.

Ashley 01-02-2024 19:47

Собираются открыть либо уже открыт новый маршрут Tartu - Petseri (Печоры).
Слышала от знакомых.
Всем спокойствия!




.



.

Bolan 03-02-2024 12:53

Ходят слухи, что на 12 февраля назначено открытие дьютика на КПП Вяртсиля. Работников вызывают из отпусков. К чему бы это?

moval 03-02-2024 15:57

Орпо: восточная граница останется закрытой
 
https://yle.fi/a/74-20072845?origin=rss

Bolan 03-02-2024 16:15

Цитата:
Сообщение от moval

Цитата: "Согласно решению правительства, восточная граница останется закрытой до 11 февраля. Впервые границу закрыли в ноябре 2023 года."
Про продление ничего не пишется.

santa2007 03-02-2024 19:17

https://www.e1.ru/text/world/2024/0...earch%3Ftext%3D

Интересно, у меня в загран паспорте стоит место рождения - г. Ленинград - города с таким названием также теперь не существует. Есть шанс что паспорт попытаются отнять на контроле?

kobidzeoleg 03-02-2024 19:52

Цитата:
Сообщение от santa2007
https://www.e1.ru/text/world/2024/0...earch%3Ftext%3D

Интересно, у меня в загран паспорте стоит место рождения - г. Ленинград - города с таким названием также теперь не существует. Есть шанс что паспорт попытаются отнять на контроле?

Нет конечно, там же еще и страна как СССР указана, в приведенной ссылке обратная ситуация.

bmwshnik 08-02-2024 14:28

Ребята, расскажите что происходит у вас по поводу границы и собственно выборов, хоть какую нибудь точку зрения осветите пожалуйста

redder 08-02-2024 14:46

Цитата:
Сообщение от bmwshnik
Ребята, расскажите что происходит у вас по поводу границы и собственно выборов, хоть какую нибудь точку зрения осветите пожалуйста

https://yle.fi/a/74-20073632
Пограничные пункты на восточной границе закрыты с середины декабря. Сегодня это решение продлили до 14 апреля.
Воз и ныне там, нерасторопно работают товарищи

kollins 08-02-2024 15:36

Цитата:
Сообщение от redder
https://yle.fi/a/74-20073632
Пограничные пункты на восточной границе закрыты с середины декабря. Сегодня это решение продлили до 14 апреля.
Воз и ныне там, нерасторопно работают товарищи



Кроме того, на наземных пунктах пропуска между Финляндией и Россией нельзя будет подать заявление о предоставлении международной защиты. Решение было принято сегодня на заседании Государственного совета.


Почему тогда границу закрыли, где логика ?

vikont 08-02-2024 16:00

Цитата:
Сообщение от kollins
Кроме того, на наземных пунктах пропуска между Финляндией и Россией нельзя будет подать заявление о предоставлении международной защиты. Решение было принято сегодня на заседании Государственного совета.


Почему тогда границу закрыли, где логика ?

просто искали повод закрыть и нашли...

drud 08-02-2024 16:15

Цитата:
Сообщение от vikont
просто искали повод закрыть и нашли...

Конечно это отмазка и решение чисто политическое .Для сравнения : южную границу США мигранты штурмуют и её приходится серьёзно укреплять , много видео на эту тему есть в сети. Но американским властям даже в голову не приходит закрывать КПП и препятствовать въезду и выезду в Мексику тем, кому это разрешено по закону.

kollins 08-02-2024 16:16

Цитата:
Сообщение от vikont
просто искали повод закрыть и нашли...



Но !!! Получатся что повода то нет закрывать ?

vikont 08-02-2024 16:21

Цитата:
Сообщение от kollins
Но !!! Получатся что повода то нет закрывать ?


ты про беженцев "на восточной границе" забыл. Это же угроза всей Финляндии... неее - всей Европы )))
правда местные сми обычно называют количество беженцев "с восточной границы" без сравнения, сколько за этот же период прибыло со стороны евросоюза в Фи ))))

Bolan 08-02-2024 16:23

Цитата:
Сообщение от drud
Конечно это отмазка и решение чисто политическое .Для сравнения : южную границу США мигранты штурмуют и её приходится серьёзно укреплять , много видео на эту тему есть в сети. Но американским властям даже в голову не приходит закрывать КПП и препятствовать въезду и выезду в Мексику тем, кому это разрешено по закону.

Не сравнивайте финансовые возможности США по охране границы и возможности Финляндии. Российско-финская граница никак не укреплена.

kollins 08-02-2024 16:29

Цитата:
Сообщение от vikont
ты про беженцев "на восточной границе" забыл. Это же угроза всей Финляндии... неее - всей Европы )))
правда местные сми обычно называют количество беженцев "с восточной границы" без сравнения, сколько за этот же период прибыло со стороны евросоюза в Фи ))))


Если нельзя подать заявление на восточной сухопутной границе ? То причем тут беженцы ? Хоть десятками тысяч стойте, нескладуха :skalka:

drud 08-02-2024 16:44

Цитата:
Сообщение от vikont
т местные сми обычно называют количество беженцев "с восточной границы" без сравнения, сколько за этот же период прибыло со стороны евросоюза в Фи ))))

Лицемерие чистой воды. Помню, в 2015-м году , когда сотни тысяч беженцев побежали в Европу и в частности - в Финляндию. Люди недовольные политикой "открытых дверей" выходили на митинги и протестовали против завоза иностранцев . Так Ниинисте сказал протестующим: "Вы позорите нашу страну перед Европейским союзом". А теперь, оказывается, по его мнению, мигранты стали представлять угрозу Финляндии. Чудеса!

drud 08-02-2024 16:52

Цитата:
Сообщение от Bolan
Не сравнивайте финансовые возможности США по охране границы и возможности Финляндии. Российско-финская граница никак не укреплена.

Надо укреплять, да. Но проблемы с закрытием КПП на границе устроили для нас в первую очередь, законопослушных граждан. Мы ведь, в отличие от "беженцев" , не будем пытаться пробираться сквозь лесополосу и перелезать через колючую проволоку.

kollins 08-02-2024 17:41

Варят как лягушку, 2 недели закрыли , месяц , 2 месяца, смотрят на реакцию местных и России , не будет ни какой реакции , закроют вообще :spy:

LoSk 08-02-2024 18:55

Цитата:
Сообщение от kollins
Кроме того, на наземных пунктах пропуска между Финляндией и Россией нельзя будет подать заявление о предоставлении международной защиты. Решение было принято сегодня на заседании Государственного совета.


Почему тогда границу закрыли, где логика ?



Смысла никакого нет, все равно всех тех кто пройдет лесом/через забор или еще как то, встретят, посадят в теплые автобусы и повезут туда где можно подать заявление о предоставлении международной защиты. Просто не хотят заморачиваться с законами, им легче закрыть границу.

Bolan 08-02-2024 19:03

Цитата:
Сообщение от LoSk
Смысла никакого нет, все равно всех тех кто пройдет лесом/через забор или еще как то, встретят, посадят в теплые автобусы и повезут туда где можно подать заявление о предоставлении международной защиты.

Надо добавить - и откажут в предоставлении гражданства и правильно сделают. Мне, конечно, непонятно - почему финны миндальничают с теми, кто пересекает границу вне пропускных пунктов? Пересек границу нелегально - нарушитель. Можно и пристрелить "при попытке сопротивления".

vikont 08-02-2024 19:17

Цитата:
Сообщение от kollins
Варят как лягушку, 2 недели закрыли , месяц , 2 месяца, смотрят на реакцию местных и России , не будет ни какой реакции , закроют вообще :spy:


так и есть... один раз уже обманули, когда обещали открыть на рождество....

Земляника 08-02-2024 19:38

Britannian alahuone hyväksyi turvapaikan*hakijoiden lähettämisen Ruandaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010127569.html

В принципе неплохой вариант, но нужно чтобы весь Евросоюз присоединился. Беженец прибыл, отпечатки пальцев взяли, отправили в Руанду и пусть там ожидают. Думаю, количество желающих резко сократится. Из плюсов, содержание и питание там в разы меньше, чем в Финляндии, тепло, бананы растут ну и самое главное жизни ничего не угрожает. И для депортации в случае отказа недалеко лететь.

Давно читала, что в Австралии беженцев отправляют на остров километров за 100-150 от материка и они там ожидают решения, а не шляются где попало без присмотра.

В прессе было, что в основном все прибывшие осенью получили отказ, но как то скромно умалчивают когда их обратно отправят домой.

Непонятно на что надеются индусы, прибывшие в качестве беженцев сюда.

IrinaKo 15-02-2024 18:16

Цитата:
Сообщение от Bolan
Надо добавить - и откажут в предоставлении гражданства и правильно сделают. Мне, конечно, непонятно - почему финны миндальничают с теми, кто пересекает границу вне пропускных пунктов? Пересек границу нелегально - нарушитель. Можно и пристрелить "при попытке сопротивления".

Ващет - обвинение в незаконном пересечении границы предъявляют и дело заводят. Это не отменяет возможности запроса убежища, но ... скажем так.... влияет на решение. Дажее всем прибывшим отказали, а уж нарушителям и подавно, исключая, скорее всего совсем уж для явно нуждающихся.

IrinaKo 15-02-2024 18:17

Цитата:
Сообщение от vikont
так и есть... один раз уже обманули, когда обещали открыть на рождество....


Дак открыли и ткт же поперди новые беженцы. Если возьмете расходы на себя - тогда другое дело. :hej:

Tasapuolinen 22-02-2024 20:32

https://areena.yle.fi/1-66922297?seek=273

Tasapuolinen 22-02-2024 20:58

"Itäraja on tilanteen takia suljettu henkilöliikenteeltä 14. huhtikuuta saakka.

Rantasen mukaan tällä hetkellä näyttää siltä, että raja pysyy kiinni vielä tämänkin jälkeen."

Это отсюда:
https://yle.fi/a/74-20076031

Мирянин 22-02-2024 22:17

Мне представился МИР лет через 10 и подумалось , а как мы хорошо живём сегодня и обсуждаем такие мелочи . ИХМО

Мирянин 22-02-2024 22:26

Цитата:
Сообщение от drud
Надо укреплять, да. Но проблемы с закрытием КПП на границе устроили для нас в первую очередь, законопослушных граждан. Мы ведь, в отличие от "беженцев" , не будем пытаться пробираться сквозь лесополосу и перелезать через колючую проволоку.

Вы не понимаете что страна Финляндия защищает своих граждан , коих более 5 миллионов и ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН в МЕНЬШИНСТВЕ обязан в критические моменты соблюдать общественные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ интересы а не мелкие , личные . В мире идёт 3 Мировая война . Говорил раньше и повторюсь , ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ГДЕ ДЛЯ ВАС ДОМ А ГДЕ ГОСТИНЦА .

Calibr 25-02-2024 07:31

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Вы не понимаете что страна Финляндия защищает своих граждан , коих более 5 миллионов и ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН в МЕНЬШИНСТВЕ обязан в критические моменты соблюдать общественные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ интересы а не мелкие , личные . В мире идёт 3 Мировая война . Говорил раньше и повторюсь , ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ГДЕ ДЛЯ ВАС ДОМ А ГДЕ ГОСТИНЦА .

Для стран Прибалтики и Норвегии никаких критических моментов как вы говорите во время 3й мировой войны нет и границы
нормально работают. А финское правительство прикрываясь проблемой беженцев более 4 месяцев ищет причины как еë держать закрытой как можно дольше. Все эти дискриминационные разговоры о политиков высшего ранга, медиа о лишении финского гражданства обладателей рос паспорта, закрытие школ с преподаванием на русском и т п. создают достаточно нервную обстановку не достойную определения "дома".

IrinaKo 25-02-2024 09:46

Цитата:
Сообщение от Calibr
Для стран Прибалтики и Норвегии никаких критических моментов как вы говорите во время 3й мировой войны нет и границы
нормально работают. А финское правительство прикрываясь проблемой беженцев более 4 месяцев ищет причины как еë держать закрытой как можно дольше. Все эти дискриминационные разговоры о политиков высшего ранга, медиа о лишении финского гражданства обладателей рос паспорта, закрытие школ с преподаванием на русском и т п. создают достаточно нервную обстановку не достойную определения "дома".


То, что мстят конкретно Финляндии до вас не доходит? :)
И в странах балтии и в Норвегии ясно заявили. что при возникновении ситуации как в Финялянии границы немедленно закроют.

IrinaKo 25-02-2024 09:54

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Вы не понимаете что страна Финляндия защищает своих граждан , коих более 5 миллионов и ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН в МЕНЬШИНСТВЕ обязан в критические моменты соблюдать общественные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ интересы а не мелкие , личные . В мире идёт 3 Мировая война . Говорил раньше и повторюсь , ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ГДЕ ДЛЯ ВАС ДОМ А ГДЕ ГОСТИНЦА .


Знаете - вот эти высокие материи - "должен, как гражданин" ... относительно бесполезно втирать людям :)
Есть простой критерий оценки реальной ситуации - как это скажется лично на мне.
Я понимаю людей, которые не могут попасть к престарелым родителям, но требовать от финской стороны что бы она удовлетворила ИХ личные потребности с вот этой вот переспективой для себя....
Имеющиеся факты их мало интерисуют - что характерно.
Что-то мне подсказывает что результаты исполнения их желаний их самих мало интерисуют, лично нести затраты они не собираются.
Либо - "Детский сад - штаны на лямках", либо их заинтерисованы в последствиях для Финляндии. :sla:

Ocean of Dreams 25-02-2024 10:28

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Знаете - вот эти высокие материи - "должен, как гражданин" ... относительно бесполезно втирать людям :)
Есть простой критерий оценки реальной ситуации - как это скажется лично на мне.
Я понимаю людей, которые не могут попасть к престарелым родителям, но требовать от финской стороны что бы она удовлетворила ИХ личные потребности с вот этой вот переспективой для себя....
Имеющиеся факты их мало интерисуют - что характерно.
Что-то мне подсказывает что результаты исполнения их желаний их самих мало интерисуют, лично нести затраты они не собираются.
Либо - "Детский сад - штаны на лямках", либо их заинтерисованы в последствиях для Финляндии. :sla:

Вопросы:
- закрытия границы для законопослушных граждан,
- беженцев афро-азиатских стран, легально/не легально пересекающих границу,
- безнаказанных высказываний политиков о сегрегации и возможности поражения в гражданских правах жителей Финляндии по национальному признаку,

эти вопросы технически, организационно и по смыслу совершенно разные, которые почему то старательно засовываются в одну корзину.

По 1 и 2 вопросу пока складывается ощущение, что граница закрыта потому что пограничник не в состоянии отличить добросовестного налогоплательщика с паспортом ЕС (или визой) от человека без документов. Никаких других вразумительных объяснений нет.

На границе Мексика-США люди с документами цивилизованно проходят в обе стороны на КПП, а люди без документов тысячами проникают подземными тоннелями под стеной.

А по 3 вопросу странно молчание министра юстиции, прокурора и омбудсмена по правам человека.
.

TRITON 25-02-2024 13:44

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Вы не понимаете что страна Финляндия защищает своих граждан , коих более 5 миллионов и ВЫ КАК ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ ГРАЖДАНИН в МЕНЬШИНСТВЕ обязан в критические моменты соблюдать общественные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ интересы а не мелкие , личные . В мире идёт 3 Мировая война . Говорил раньше и повторюсь , ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ГДЕ ДЛЯ ВАС ДОМ А ГДЕ ГОСТИНЦА .

Ну и что дальше!? Первые два месяца я понимал как-то и поддерживал идею закрытия границ.Но ведь прошло уже сколько времени и что? Какое решенияе у правительства? Какой взгляд на проблемму у Рантанен? Что МВД предпринимает,чтобы решить проблемму с беженцами? Что вообще предпринимает правительство наше Финляндское, чтобы решить проблемму с границами? Ответ очень простой-НИЧЕГО? Какой-то закон разрабатывают! Ага! Много лет назад,в восьмидесятые годы прошлого века уже,я служил в ВС СССР в ГСВГ. Кто из тех времён-знает что это. Так вот, в санчасти у нас был врач, когда к нему на приём приходил боец с какой-то жалобой, у него,врача, ко всем и всегда был первый вопрос--"Аааа(он заикался)...может пройдёт?" Делать надо конкретно что-то,НЕ ПРОЙДЁТ! Многие из нас, выходцев из СССР и России уже давно граждане Финляндии,любим её и уважаем НАШИ Законы,но очень много здесь клоунов и в Парламенте и в Правительстве соответственно! И любимое занятие нашего Правительства-ничего не делать в сложной ситуации! Здесь масса людей с двойным гражданством-у Президента будущего нашего и жена и дети имеют Британское гражданство! Ну и что. А с русскими-то школы откроем и будем вторым языком русский учить(Сойни),то уже и Чайковского скоро запретят играть! Ну дурь и бред кругом, тошнить начинает иногда от этих липпоненов!Мы граждане и Финляндии,и России, живём здесь ЗАКОННО! Но у нас есть прошлое, есть престарелые родители у многих и братья-сёстры там! Да и вообще-я люблю Питер! Учился там,влюбился,женился,родил детей! И чтобы попасть туда-надо,извините, обо....тся! Рентанен не придумала ничего лучшего, как границы закрыть!!!Так что "определился" уже!!!

Мирянин 25-02-2024 13:46

Вопрос в том что правительство Российская Федерация искусственно создаёт на границе с Финляндией кризис с беженцами для дестабилизации ситуации на внешней границе ЕЭС и НАТО . Официальный представитель МИД РФ Захарова пообещала Финляндии «сюрприз» в ответ на вступление в НАТО. После этого начался кризис с беженцами и односторонний выход РФ из договора по приграничному сотрудничеству с Финляндией . Подобный кризис был спровоцирован на границах со странами Балтии со стороны Республика Беларусь. Суоми как государство делает всё возможное чтобы защитить добросовестного налогоплательщика от от дополнительной нагрузки на бюджет со стороны беженцев и последующих за ними многочисленных родственников на финскую социальную и здравоохранительную системы. Подавляющему большинству населения Финляндии а так же подавляющему русскоязычному населению Финляндии закрытие границ с РФ совершенно безразлично и никто не видит в этом каких либо поражения в гражданских правах. все желающие могут спокойно ездить в РФ через Эстонию . Пример с границей США совершенно не корректный , там другое юридическое поле совершенно не имеющие отношения к границе Финляндия /РФ.

Мирянин 25-02-2024 13:50

Цитата:
Сообщение от TRITON
Ну и что дальше!? Первые два месяца я понимал как-то и поддерживал идею закрытия границ.Но ведь прошло уже сколько времени и что? Какое решенияе у правительства? Какой взгляд на проблемму у Рантанен? Что МВД предпринимает,чтобы решить проблемму с беженцами? Что вообще предпринимает правительство наше Финляндское, чтобы решить проблемму с границами? Ответ очень простой-НИЧЕГО? Какой-то закон разрабатывают! Ага! Много лет назад,в восьмидесятые годы прошлого века уже,я служил в ВС СССР в ГСВГ. Кто из тех времён-знает что это. Так вот, в санчасти у нас был врач, когда к нему на приём приходил боец с какой-то жалобой, у него,врача, ко всем и всегда был первый вопрос--"Аааа(он заикался)...может пройдёт?" Делать надо конкретно что-то,НЕ ПРОЙДЁТ! Многие из нас, выходцев из СССР и России уже давно граждане Финляндии,любим её и уважаем НАШИ Законы,но очень много здесь клоунов и в Парламенте и в Правительстве соответственно! И любимое занятие нашего Правительства-ничего не делать в сложной ситуации! Здесь масса людей с двойным гражданством-у Президента будущего нашего и жена и дети имеют Британское гражданство! Ну и что. А с русскими-то школы откроем и будем вторым языком русский учить(Сойни),то уже и Чайковского скоро запретят играть! Ну дурь и бред кругом, тошнить начинает иногда от этих липпоненов!Мы граждане и Финляндии,и России, живём здесь ЗАКОННО! Но у нас есть прошлое, есть престарелые родители у многих и братья-сёстры там! Да и вообще-я люблю Питер! Учился там,влюбился,женился,родил детей! И чтобы попасть туда-надо,извините, обо....тся! Рентанен не придумала ничего лучшего, как границы закрыть!!!Так что "определился" уже!!!

Любите Финляндию УВАЖАЙТЕ ГОСУДАРСТВО которое защищает более 5 миллионов населения страны . Не нравится правительство меняйте его посредством честных и открытых демократических выборов . Скоро запретят и запретили играть Чайковского это большая разница.Например РФ запретили произведение Достоевскго
Никто Вам не запрещает выезжать из Финляндии в РФ и возвращаться обратно . Хельсинки - Таллинн - Нарва/Ивангород .
Но помните всегда что Ваши деньги потраченные в РФ пойдут через российский бюджет на российскую армию и войну против Украины . Мораль . А все претензии о правах российских граждан или граждан с двойным гражданством в Администрацию президента России или МИД РФ а не государству Финляндия , которое никаких кризисов с беженцами искусственно не создавало !

TRITON 25-02-2024 14:13

Ну-Ну...Удивляет наивность! Более "сложных" слов говорить не стану! У меня недалеко железнодорожная ветка! Рядом с Вами нету? Взгляните в окно, если есть, увидите-сколько составов из цистерн, С надписями на "русском языке" проходит в день!!! Азот,газ... ну не стою же я там целый день! "Потраченные деньги-в российский бюджет"! Святая наивность! А вот транспортную железнодорожную ветку в Россию не перекрыли! "Блажен,кто верует"! Вот уж слова вековые!!!

TRITON 25-02-2024 14:16

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Любите Финляндию УВАЖАЙТЕ ГОСУДАРСТВО которое защищает более 5 миллионов населения страны . Не нравится правительство меняйте его посредством честных и открытых демократических выборов . Скоро запретят и запретили играть Чайковского это большая разница.Например РФ запретили произведение Достоевскго
Никто Вам не запрещает выезжать из Финляндии в РФ и возвращаться обратно . Хельсинки - Таллинн - Нарва/Ивангород .
Но помните всегда что Ваши деньги потраченные в РФ пойдут через российский бюджет на российскую армию и войну против Украины . Мораль . А все претензии о правах российских граждан или граждан с двойным гражданством в Администрацию президента России или МИД РФ а не государству Финляндия , которое никаких кризисов с беженцами искусственно не создавало !

Вы вообще МОТ Смотрите на Yle? Или просто так, "на вскидку"!?

alexer 25-02-2024 15:01

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Подавляющему большинству населения Финляндии а так же подавляющему русскоязычному населению Финляндии закрытие границ с РФ совершенно безразлично и никто не видит в этом каких либо поражения в гражданских правах. все желающие могут спокойно ездить в РФ через Эстонию

Согласно проведенным опросам более половины русскоязычного населения отрицательно отнеслись к закрытию границ.

Мирянин 25-02-2024 15:13

Цитата:
Сообщение от alexer
Согласно проведенным опросам более половины русскоязычного населения отрицательно отнеслись к закрытию границ.

Каким проведённым опросам ? Их было несколько ? Кто проводил опросы ? среди какого процента русскоязычного населения ? Хочется увидеть конкретные факты . Пожалуйста приведите их.

Мирянин 25-02-2024 15:15

Цитата:
Сообщение от TRITON
Ну-Ну...Удивляет наивность! Более "сложных" слов говорить не стану! У меня недалеко железнодорожная ветка! Рядом с Вами нету? Взгляните в окно, если есть, увидите-сколько составов из цистерн, С надписями на "русском языке" проходит в день!!! Азот,газ... ну не стою же я там целый день! "Потраченные деньги-в российский бюджет"! Святая наивность! А вот транспортную железнодорожную ветку в Россию не перекрыли! "Блажен,кто верует"! Вот уж слова вековые!!!

Всегда в жизни отвечайте за лично себя и свои личные поступки .

alexer 25-02-2024 15:16

Цитата:
Сообщение от Мирянин
Каким проведённым опросам ? Их было несколько ? Кто проводил опросы ? среди какого процента русскоязычного населения ? Хочется увидеть конкретные факты . Пожалуйста приведите их.

Опрос проводили YLE несколько недель назад в рамках передачи "Накипело!" Результаты были что-то вроде 53% против 47%. Думаю, сможете легко разыскать. Если у вас есть какие-то другие данные - пожалуйста, приведите источник. Если нет, то не будем говорить про "большинство", тем более "подавляющее".


Часовой пояс GMT +3, время: 14:51.