Кого будем выгонять , куда и на каком основании? Лодырь? Или чиновник?
Л

Политикам это все и без тебя известно, только никто из-них ни радикальные меры не идёт ибо боятся народных волнений.
Собственная карьера важнее государственного благополучия.

Мне кажется , меньше всего их есть в Суоми... ( эт намек)

Но их же придется убить? Или они сами с голода умрут. Но умирая, они выйдут на улицы с ножами и будут грабить трудолюбивых

Если будут активно дружить с соседом..

Кстати , что сейчас с недвижимостью? Покупают чего нибудь россияне ?

Это всего лишь альтернатива.Либо срочно нужно трудоустроить эти 500 000 -найти им рабочие места или избавиться от них.Потому что они как камень на ногах,и число их из-за кризиса растёт.Рано или поздно наступит момент,когда уже не будет денег их достойно содержать и тогда мы все дружно пойдём ко дну :)

В России геополитики уже давно озвучили эту идею.Там конкретно говорят,что россияне жили бы очень хорошо,если б их было всего 40 миллионов.Поэтому и избавляются любыми путями-границы открыли езжай куда хочешь,наркотики на каждом углу-покупай и быстрей сдохни,пиво дешевле сока,а водка чуть дороже сока,пей и быстрей сдохни.,детские пособия в 100 рублей-лишь бы не рожали,пенсии копеечные опять же что б быстрее умирали,з/п мизерные,что б уезжали кем угодно в любую страну...
Проблема всемирная-перенаселение.Технический прогресс позволил нам жить легче,но он нас и убьёт,лишив работы,а значит денег,и в итоге еды...

Как ни грустно,но выход единственный-БОЛЬШАЯ война.И по фигу кто победит-белые или красные,говностан или дерьмостан,главное,что б населения стало на 1-2 миллиарда меньше...

А может у нас баласт в другом?
Алкоголики, наркоманы, инвалиды, а больные дети? А раковые больные?
Может их одним махом?
Война убьет не только больных но и здоровых.....
Может спартанцы были правы выбрасывай больных и немощных?

Mika, мы с тобой далеко зайдем так рассуждая......

А про материнский капитал ты когда нибудь слышал? Зачем же его дают , если не хотят чтоб рожали?
Чего то не то ты говоришь и не в ту степь тебя несёт..

Так это голая правда.Какой смысл её скрывать?
Тысячи тонн продуктов каждый день идёт на помойку.То есть мы даже воспроизводим больше,чем нам надо.Тысячи огромных складов с вещами и товарами десятилетиями стоят не востребованными и просто идут в переработку.

Хорошо.Допустим тебе доверили решить эту проблему,через трудоустройство безработных.
Что ты могла бы предложить?
Куда направила бы эти сотни тысяч,что б они смогли сами зарабатывать и себя обеспечивать и налоги в казну платить?

Насколько я понимаю,что про этот капитал все именно только слышали,но пока ни одна мать-россиянка не получила его наличными :)

Вот и я про спартанцев
Может медицину не стоит развивать?
Вон в Америке , у кого есть деньги , тот и получает мед. Обслуживание

так заканчивается уже капитал етот в след. году или в 16? Вот не понятно деиствително зачем на фоне перенаселения уговариватъ рожатъ, а сами даже работои обеспечитъ не могут.

почему? без денег тоже получают и не плохое.

А что россияне могут знать про инвестиции в финскую недвигу? Ты у меня спрашивай, что покупать, чтобы иметь прибыль.
Ужо я то на этом деле собаку зьила.
Только в ПС или при личной встрече.

Здрасте, приехали. Моя сестра получила и погасила кредит на дом. Не весь, но подмога неплохая при тамошних ценах на дома.

И без страховки получают?

Получали , пока всякая алкошня не стала пропивать , ну и схемки не придумали ..
теперь можно переводить по безналу , на ипотеку , в пенсионый и т. д.

С соседом дружитъ - себе дороже. Думаю что проблема именно в непомерных налогах. Вот надо мне сделатъ ремонт в ваннои, он стоит 10000е, как мне тут насчитали. Из них 1935е - это толко ндс. Из оставшихся 8000 - 3000 материалы(без ндс) и работник получит за 2 недели ремонта на руки примерно 1000е. Вот вопрос, за что мне платитъ 10000е??? Конечно я этого делатъ не буду, а наиду способы как не сделатъ ремон не переплачивая или не буду делатъ вообше. Кто от этого выиграет? Если бы мне насчитали 3000(материалы) + 1000(зарплата) + 1000(налоги) и того 5000т - я бы с удоволствием согласиласъ и все были бы доволны, а так это грабеж.

Алкашей я бы лечить не стала и мне их не жалко.

Тетке моеи 3 раза операцию на седрдце делали, кучу всякои аппаратуры навезли в квартиру и все бесплатно, тетка не работала и коммерческих страховок не покупала.

Делать ремонт , всегда грабёж , если его делают нормальные строительные фирмы..
От дизайн проекта до реализации , запланрованная смета всегда выходит больше , чем изначально закладываешь бюджет. процентов на 30 ( это минимум)
Можно конечно работать в серую .. но тогда и гарантий не будет.

одно дело, когда палтиш работнику или за товар, совсем другое, когда из 10т 6 идут вообше не известно куда. Про строителство и ремонты я знаю если не все, то очен много )))

гарантии за 6000е? не, нафик мне такие гарантии? за них можно новыи ремонт сделатъ ))) Речъ о том, что государство, с ремонта моеи ваннои хочет 6000е, а в итоге не получит ничего, хотя могло бы согласится хотябы на 1000 и сэкономило бы на посибии для потенциалного работника, вот я о чем.

Идет на поддержание государства всеобщего благоденствия. Вот ты заработала себе 10 000, теперь отдай. А если начнешь по серому мудрить, наживешь проблемы.
Мы с мужем уже давно своими собственным государством живем, платим дань, сколько по минимуму обязаны и дальше этого не связываемся.

Да я не о том что покупать , а о том что перестали покупать , в свете последних событий..

Вероятно и строительство дач в южном регионе , приостоновили.. говорят русские дачи , громят. Кто ж в здравом уме , сейчас , будет свои деньги в недружественные страны вкладывать?

Слухи неверны. Строительство продолжается, цены не падают. У меня знакомые строители там как раз заняты, работы конца-края пока не видно.
Петербуржцы наши края любят :)
Я терпеливо жду уже с весны, когда у этих строителей найдется для меня несколько дней времени.

Ну уж извините , в ЕС такие законы.
Во Франции это ещё дороже .. и в Италии тоже , нашим насчитали 20т евро за переоборудование ванных комнат .. 8 т. купленной сантехники , за 20Т .. смеялись , ага.

мне надо пол года работатъ, чтоб 10т заработатъ, при этом не платитъ ни жа что и не естъ. По этому ну никак я не могу их отдатъ за 2 недели ремонта. Всеобшее благоденствие поддерживалос бы намного лучше, если бы люди могли позволятъ себе делатъ ремонты не сами и не по черному.

Так и раньше не надо было покупать. А мне все как один долбили, деньги сохранить, цивилизованная страна. Ага!
Эта цивилизация из-под палки всегда была. В бизнесе иные критерии.

И это правильно :)
И все видят куда и на что идут налоги.И всех нас это устраивает.Поэтому и выбрали именно эту страну,а не в своей остались.
Если будем увиливать от налогов и строить серые схемы,то и эту страну развалим.

смотря какая ванная по размерам. не думаю, что в Италии дороже чем в Ф. если условия братъ одинаковые. Ну а если их пыталис развести, то это другое дело.

Ну и славно , а то слухи обрастают всякими , разными , неприятными для россиян сплетнями..
мой знакомый , сдал агентству недвижимости в аренду свою дачу.пока ездить не планирует , что то там у него случилось , подробностей не помню, толи обворовали , толи просто вандализм. а может причина в другом , просто не рассказывает.

Там метраж большой , переделать нужно было комнат пять.. в Испании это было в разы дешевле.

Так вот обясни, каким образом мне сделатъ ремонт ваннои, чтоб не развалитъ ету прекрасную страну?

Кстати, не все выбирали страну из-за налогов )) я если честно до сих пор не могу понятъ как тут очутиласъ и что делаю, хотя скоро уже 20 лет. Из России не бежала, просто жизнъ так сложилас и обратно теперъ никак уже.

Ну так , как ошалелые ж .. появились деньги , нужно их куда нибудь деть. Почему бы не в домик в деревне , поблизости от границы.
Те кто побагаче в Ниццы и Маями .. победнее - в соседних странах .

Ну ты можешь представить , наша дворник Настя и та в прошлом году собиралась ,чего нибудь прикупить в Суоми.

для економики Ф. покупка дач россиянами ни какои погоды не делает, а и ногда и наоборот, расходы одни.

Какие например? Вот уж неожиданно. Я думала наоборот , услуги то все оплачиваются..

1.Получить разрешение от исяннойтсия на ремонт.
2.Самим всё разломать и вынести на помойку.
3.Проверить на плесень и прочую дрянь-бактерии.
4.Купить все материалы.
5.Найти человека с разрешением на эти работы.

Всё :)

вот я и говорю, что вместо того, чтоб государству получитъ с меня 1000е, оно хочет чтоб я сделала все сама или не делала вовсе. А так и мне было бы хорошо и человеку, которыи пришел бы ремонт делатъ.

Техническую сторону вопроса я знаю прекрасно, а вот где денги взятъ?

а такие, что пропадают иногда соотечественники, без права переписки, и стоят эти дома с неоплачеными счетами ))) И не знает гос-во что с ними делатъ.

Так у тебя ещё и денег на ремонт нет? ))
Мда,девушки...а причём тут тогда налоги? ))

Вот как надо к вопросу подходить:

http://www.doska.fi/post/231830

Или это твоя объява?

У меня ошушение что оплата налогов ето изначално неправильно. Как бы оплачиваеш себе разрешение на жизнь ...и с чего бы ето...не заплатиш посадят. ..

Микка, я на примере пыталасъ показатъ, как непомерные налоги лишают одних людеи лицезретъ новую ванную а других работы. Ремонт делатъ пока не собираюс, мне ремонта труб по самое нехочу.

Бесплатно б не поехал... Вернее , заплатил бы еще 800 только что б не поехать:)))

Завидую твоему энтузиазму! Я б мягко говоря приуныл бы...:)

Заплати за путевку и не едь. :D

Ты уже так пробовал?

Не пробовал, но я и не говорю что хочу заплатить что-бы не ехать. :)

Если счёт неоплачен, то тот, кто выставлял счёт, отправляет его коллекторам. Те могут и с молотка домик пустить для погашения счетов. Так что не нужно придумывать: государство внакладе не останется.

Хорошее обсуждение :) Интересно было почитать.

Но всё-таки хотелось бы послушать, что думают "экономисты" по поводу крупных некогда концернов Финляндии?
Nokia
Talvivaara
Outokumpu
Vacon
+ деревообработка
и им подобные.
Сведены "на нет" - навсегда?! Правильно ли сведены / подготовлены к продаже / проданы?! Можно ли как-то остановить тенденцию к ликвидации концернов в Финляндии, как вид?

Что думаете? :) Статистику можно опустить. Интересно было бы почитать прогнозы. Всё-таки, на форуме люди умные, опытные собрались.

Чтоб домик вот так спуститъ без хозяина надо не один десяток лет. И стоит эта недвижимостъ никому не нужная. Причем речъ не толко о жылих помешениях но и о коммерческих.

Микка, где же это меньше? 2520 е=15 е/час х 168 часов в месяц *obzor*

Я ссылалась на фин.профессора - что в Фи черта бедности ниже 1700 евро брутто ("грязными"/до вычета налога), а не 1700 евро нетто ("чистыми" в руку).

Микка, явно, перепутал брутто и нетто з/п?! :lamer:
С 2500 е брутто получается около 1700 е нетто.
Брутто 2500е - выше уровня бедности, так что не надо мне приписывать странных ля-ля. :lady:

есть ли люди способные прожить на 2000 чистыми??

Есть ли жизнь по ту сторону границы?
Или РФ уже практически вымерла на 90%?

????.............

Для Вас это очень мало?

да .. а для Вас?

Вот и я не понимаю, как 90% рос. населения умудряется прожить на доходы (з/п или пенсию) от 250 до 1000 евро. Поэтому и спрашиваю, есть ли жизнь по ту сторону границы.

я имела ввиду Финляндию. про Россию мне все ясно

Давно не пробовал...:)))

Раз про Россию уже ясно, то почему про Финляндию не ясно?
Не тут живёшь и думаешь, что тут у нас все миллионеры и деньги растут на ёлках? :coquet:

а где я живу?

Это, мягко говоря, не так - всё происходит намного, намного быстрее. И стоимость недвижимости в конце концов многократно перекроет сумму долга.

http://
yle.fi/uutiset/gosudarstvo_nachinaet_peregovory_o_ krupnomasshtabnykh_sokrashcheniyakh _v_ministerstve_ekonomicheskogo_raz vitiya_i_tsentrakh_ely/7474763

imho. Какая-то злая ирония: увольняют с работы тех, кто, по долгу службы, должен заниматься созданием рабочих мест...

Я думаю, мафия... Воюют потихоньку. Кто кого. Нет?
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuu...a-talvivaaraan/

Это происходит намного быстрее , через суд и приставов очень быстро заберут недвижимость в пользу того, кому должны.

Весной этого года в Финляндии
80 000 свободных рабочих мест:

http://www.hs.fi/talous/a1393830510606

В июле 2014 г. в Финляндии открыто 31 400 новых рабочих мест, что на 1500 мест больше, чем в июле 2013г.
Всего в июле открыто 56 200 рабочих мест, что на 4 500 мест больше, чем в предыдущем году:

http://www.tem.fi/tyo/tiedotteet_tyo?89506_m=115810

Вы сами, лично были свидетелм подобного случая в Финляндии? Жалъ )))

половина етих мест феиковые, для улучшения уважаемои статистики )). Как иначе можно обяснитъ, что в течении 2 лет весят одни и теже места например медсестер, люди подают заявления, но никого не берут, места висят далше? Где-то уже подымаласъ эта тема, так если интересно - поиши. Финляндия тоже страдает приписками, отписками и пусканием пыли в глаза.

Нет конечно. :) ..
А чем то от всего мира отличается?

тем, что не все так просто. Почему-то мне кажется, что вы и в других частях мира небыли свидетелем ))) У нас в регионе достаточно заброшеных домов, особенно коммерческои недвижимости и ничего не могут сделатъ.

Не могу про весь мир сказать, но в Финляндии - это не так просто и не быстро. Можно сказать, почти невозможно.

Конечно не была , рассказывают родственники юристы в США и в Европе.
Мой опыт только в РФ ..

То есть можно просто не платить за услуги и тебе за это почти ничего не будет? ( понятно что визу не дадут)

Будет когда поимают ))) если не приезжатъ, то никто дом за долги не продаст. Потому и говорю, что для государства могут бытъ толко расходы. Вот появится человек, приедет, захочет дом продатъ, а ему скажут "нет, сначала долги оплачиваем"

у нас тоже на фирме новые раб места есть, на субботу (утро) нужен работник, на 1.5 в Алко магазин и в вечернюю на 0.7 лестницу мыть на бирже труда, как думаете много желающих найдется на такую работу?

но наверняка есть какой то потолок расходов? После отключают все. Не думаю, что задолженности позволят превысить стоимости здания. Ну и при продаже - должника проконтролируют.

отключают все доволно быстро, толко расходы уже принесены, налоги не платятся, дома ветшают ну и т.п. государству это не надо просто. потому они и не в восторге от покупки недвижимости.

вот вот, сижу и думаю или дома сидетъ или за те же, а то и меншие работатъ.

Только при продаже и смогут проконтролировать или при смерти владельца. А если владелец иностранец и долго не появляется в стране, то к таким случаям закон еще не доработан.

В случае с квартирными акциями, как раз всё просто. Жилконтора после трёх-шести месяцев без суда и следствия может начать сдавать квартиру в аренду, а потом и вообще продаст.

И даже меньше живут спокойно, семьями...

вот тоже думаю, вроде как пенсия хоть какая то нужна, значит работать надо, но с другой стороны, только на бензин и страховку работать тоже как то не хочется.....

А при чём тут Вакон?
И какой это крупный концерн?
Так, мелкий заводик..

Кстати они сливаются с Данфос..

Давно пора этих бездельников разогнать совсем!

Какие такие рабочие места они создали?

Найдётся тут хоть один человек кому биржа помогла найти рабочее место?
А не всякие добровольно-принудительные курсы никчемные, практики забесплатно и прочая, лишь бы со статистики вычеркнуть..

Да ну какая нафик пенсия? Кстати сегодня же вроде решают по пенсионнои реформе? Посмотрим до сколки пенсионныи возраст поднимут, а когда моя пенсия подоидет то ее наверное вовсе отменят. У меня лично вообше никакои надежды на пенсию нет. Если минимум будут платъ то и достаточно, что мне там после 70 много надо будет, дожитъ бы еше? Потом в конце концов можно недвижимостъ продатъ и доживатъ на эти денги, а не гробится сеичас за ети копеики.

абсолютно свежие огурцы )))

Ирене, я все изнемогаю узнать ходила ли ты в Александрию и чего впаривали.

Сиди лучше дома, я бы тоже давно уволилась, но страдаю трудоголизмом. Мне без психушки не угомониться.

Я там был года четыре назад.
Пытались уговорить меня купить разных акций.
Сказал подумаю.Дали месяц.Потом звонили несколько я раз и я,что б отвязались,сказал,что не в этом году.
Прошёл год и снова звонки,мол,приходите в любое для вас удобное время,есть хорошие предложения.
Я им соврал,что мол собираюсь дачу покупать.Отстали.
Через год снова звонили,но я был в Тайланде.Пожелали хорошего отдыха и обещали связаться снова.
Последний раз звонили в конце августа.Я был на работе и ничего не смог придумать,как ответил,что график работы плотный и не могу найти время.Они опять за своё-типа,а когда вам удобно?
Я говорю,ну,если только в ноябре.Они-ОК,до ноября.
Ага.Звоните.Меня в стране снова не будет ))

ааа, да, сходила. По 150е в мес. (минимум) говорят им даватъ и через вроде 3 года или 2 они сделают мне неболъшои % (примерно 7% годових в среднем). Так вроде все не плохо и я даже хотела согласится, хотя бы даже ради накопления, но моя жилконтора придумала сделатъ нам ремонт труб (видимо решили, что пустъ я лучше им 150е в месяц приношу )) и я на этом успокоиласъ.

Не поняла, что государству "не надо просто" и кто в государстве " не в восторге от покупки ".
Что стоит дом, в котором никто не живёт ? Именно иностранного владельца ? А финского ?
Ну соседи-то ,как минимум , рады , что тихо.
ИМХО, заброшенный дом русского владельца крайне редкое явление пока. Редко посещаемый - может быть, так и и покупают под дачи.

Да они затрахать готовы, впаривая всякую хрень, особенно когда ты в ней не разбираешься.

У меня теперь на них зуб. Точнее на их тогдашнего агента, уж не знаю на кого больше зубы точить. Он нам впарил т.н. пс-сопимус, о котором я Ирене рассказывала, а недавно случайно выяснилось, что это обычные фонды и к пс-сопимусам никакого отношения не имеют и, что немаловажно, не дают права на налоговые вычеты. Ну, в налоговой много клуш, которые этот факт пропустили и из года в год вычеты эти делали. Вроде ничего не потеряли, во всяких пока смыслах, но сам факт подлога поразил. Таки делааа...

Ниче не поняла. Какие 7% через каких 2-3 года? С какой стороны считать? :spy:

тоже правильно!

С любои считаи. доходностъ примерно 7 % годовых обешали. Вкладиватъ надо минимум 150е/kk в течение 2 или 3 лет (сеичас не помню)

Ну, это тогда не про пс-сопимусы.

я же не знаю про эти сопимусы. Ты спросила как я шодила, я написала как )) Но про то, что налог платитъ не надо мне тоже что-то говорили, толко я уже не помню, потомучто вдруг мне стало это не надо.

Меня,помню,насторожило-а как они на меня вообще вышли?
Или банки сливают им инфу про клиентов?
Вобщим,очкую я доверять свои денежки на всякие акции(бумажки),тем более,как ты правильно заметила-"когда в них не разбираешься" ))

И ещё новость: http://www.hs.fi/politiikka/HSn+Mar.../a1411012008872
http://yle.fi/uutiset/zelenye_vykho...telstva/7478612

Неужели?! :)