В том то и проблема, они бегут из своего мира, и стараются установить здесь такой же, от которого сбежали.

Странный «чеченец», у каждой жены (у чеченцев), свой дом и они не живут все вместе в одной квартире.
Нормальная чеченская семья, свою дочь, никогда-бы не отдала за такого мужчину.

По всей видимости, вы говорите не правду.

Во-всём мире, (независимо от вероисповедания), полно вторых- третьих «жён» и детей признанных отцами и даже, оставляют вторым жёнам(любовницам)наследство.В Финляндии, вообще могут установить отцовство и поделить имущество- после смерти отца.
Значит, не зря законы написаны и полно любовниц с детьми и многие жёны об этом знают, но молчат, типа:-« религия не позволяет», а законы писались очень давно, под церковные правила...

Возмущает то, что Вы позволяете себе обвинить незнакомого человека во лжи, пользуясь тем , что это остается безнаказанным.

Вы даже, не потрудились, узнать финские законы. Две жены и трое детей, а скорее всего уже и больше, в одной квартире...и социальные и миграционные органы молчат???

Не легализовано, но спокойненько себе живут и бегают от одной к другой. А те мамы-одиночки за счёт финского государства.

Чем это отличается от того же бл*дства среди христиан? Только там это на уровне религии узаконено, хотя на этот счёт у меня лично тоже есть сомнения.

Ложь. Вопрос был о легализации многоженства. Их не могли расписать, это закон.

Многие здесь как бабульки на скамейках. Слышали звон, да не знают, где он.

"Продавливать" правила и установки - в чём это конкретно выражается? Чтобы вы поняли, они хотят того, что нам всем вдалбливали - РАВНОправия. То есть, они, в соответствии со своими религиозными понятиями, хотят быть на РАВНЫХ с христианами. И вот тут у многих начинается когнитивный диссонанс: вроде бы и придерживаться принципа надо (демократия, равенство всех(!), свобода вероисповеданий, мнений и т.д.) ,а в реале то мы подсознательно видим, что их становится больше - не таких сытых, но зато куда более активных, чем мы, утонувших во всяком материальном дерьме и обленившихся, что на демонстрации нам лень ходить. Пусть это делают другие, тем более, в этом случае, "работенка" грязная. А мы ,так, через Интернет, на всякие петиций галочки ставить с дивана будем.
Вот так и менялась власть. Пока одни ждали, другие действовали, как им нужно.

Могут они всё. И знают. Только, оно им надо, подымать эту проблему наверх? Лучше мило улыбаться и вздыхать, а по выходным нажираться в доску со страха и собственной трусости.

А мы "своих" сдавали в Финляндии? Проституток всяких, фиктивщиков, откровенных аферистов? Мы от них, по сути, мало чем отличаемся. Только их просто в сотни раз больше. А всё остальное - это исключительно решение сверху, на уровне отдельных персон-лидеров в Евроколхозе. Остальные просто устраивают спектакль.

Ну что, кандидатский компас уже попробовали? Как результаты? Мне он выдал с 78% совпадением какого-то дядечку дипломного инженера и предпринимателя из Кокоомуса. Ну уж кто бы сомневался. :D

За невосторженность мыслей записали в фашиствующие молодчики. SKE.

Не очень себе представляю, что это такое, но звучит здорово! :D

Это отсутствие приятных ощущений, когда вас тра..ют , т.е. толерантности.

Мыслепреступление / Thoughtcrime

Что-то я среди тех 30 вопросов не припомню каких-то особо «толерантных». :)

У меня первые семь кандидатов по 73%. Вопросы 20, 26, 28, 29, 30 неграмотно составлены. Ответить на них невозможно, поэтому я жал на центр.

А нет ли сайта-агрегатора предвыборных мероприятий? Чтоб спланировать экскурсию, поглазеть вблизи на тех, кто будет вести наш караван, во всем их разнообразии.

Выборы-шмыборы ))
 

Как-то так,однако...

Левая рыба - из грузинского мультика. :D

И у него две официальных жены по реестру народонаселения?
Ох уж эти сказочники. То, что район проживания уточнили - это очень важно.

Я тебе говорю, как по факту. А как он ее оформил, мне не известно. Возможно с первой развелся, чтобы вторую завести , не знаю.

По какому факту? Ты документы видел? Вот это было бы по факту.
А с его слов - ничего не значит. Получается, он может и на пятнадцатилетней жениться,
весь такой умелый. И то, и другое - правонарушения. Узнают кому следует - мало не покажется.

А вы уверены, что просто «по факту» жить на 2 семьи - это правонарушение и что там будет чему не казаться мало? Если только они не мухлюют с правом на пособия.

Я только хотел сказать, что не может мужик быть женатым одновременно на двух бабах.
А жить может хоть на пять семей, лишь бы здоровья и денег хватило. По факту.

Если «не может быть женатым» у вас в юридическом смысле, то человек этого как раз и не утверждал. И всё равно ему ничего не будет казаться мало, потому что юридически здесь такой ситуации просто не может быть - некому их было бы переженить по финским законам. А что у них там в мечети в журнальчике у имама записано, финскую юридическую систему вряд ли интересует.

О чем вообще разговор? Открытый брак, свингеры, "шведская семья" - это всё государственные СМИ пропагандируют периодически. И здесь кстати http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84331
Поэтому вопрос про традиционные ценности в "компасе избирателя" меня поставил в тупик. Какие ценности, чьи ценности, огласите весь список пожалуйста.. Как я могу с ними соглашаться или ценить если не знаю что имеется ввиду.

Тогда уже будет поздно.
http://newsland.com/community/1053/...v-danii/1682481

Если Вы не понимаете что такое традиционные ценности, то можете почитать мнения политиков. Почитать что они имеют в виду когда говорят о традиционных ценностях.

Человек именно утверждал и именно на вопрос о легальном браке. Потом отредактировал.
Я высказал сомнения, "потому что юридически здесь такой ситуации просто не может быть"(с)

Вот мнения 5 первых по алфавиту. Они тоже плавают в ответе на этот вопрос.

Perinteiset arvot moraalista, etiikasta, ihmisoikeusvaatimukset ja -vaatimukset. Hyvän elämän perustana on kokemukset rakastavista ihmissuhteista ja myötätunnosta ovat tärkeitä.
"Perinteiset arvot" pitäisi määritellä tarkemmin.
Perinteiset arvot kuten esimerkiksi rehellisyys ja luotettavuus ovat nyky-yhteiskunnassa välillä aika kevyt tavaraa eli mitä enemmän kusetat sitä enemmän ihaillaan, mikä sinänsä on täysin huono ilmiö tämän päivän Suomessa.
Riippuu toki siitä mitä perinteisillä arvoilla tarkoitetaan. Rehellisyys, avoimuus, toisten kuunteleminen ja kunnioittaminen sekä lupauksista kiinni pitäminen ovat ikiaikaisia perinteisiä suomalaisia arvoja ja ne tarjoavat hyvän elämän perustan. Monista kapitalismin aikakaudella omaksutuista arvoista ei voi sanoa samaa.
Perinteiset arvot ovat hyvä perusta elämälle, mutta vähemmän perinteistenkin arvojen mukaan voi elää hyvin.

Перечитай ветку, я не утверждал, что оформлены отношения юридически, я написал , что у чеченца две жены, от первой три ребенка. Как у него оформлены отношения со второй мне не известно, может он ее как члена семьи завез, разница в возрасте около 20 лет. В одной квартире все живут. И не передергивай. Что я редактировал? Убрал только место проживания, мне не хватает с ним еще кровной мести. Из за такого упертого как ты. У меня в отличие от тебя настоящее имя на аватарке. Брак, скорее всего, по законам шариата оформлен.

Да уже сразу было понятно, что он не заметил слова «легализация». Но сейчас я к тому, что поскольку это здесь юридически невозможно, то по вашему выражению «мало бы не показалось» просто неоткуда взяться. :)

Vladimir61 ваше сообщение номер 700 о чеченце с двумя жёнами было ответом с цитатой на «запрос» примера легализованного многоженства в Финляндии. Та что по всей логике, «я не утверждал, что отношения оформлены юридически» теперь уже никак не получается. Чем так нервничать о словах других, не полезней ли более аккуратно обращаться со словами собственными? :)

А вообще, возвращаясь к теме, опять форум почему-то в отличие от остального финского общества наиболее волнуется о ближневосточных иммигигрантах. Хотя меня больше всего удивляет истерия о климате.

С Вами приятно диалог )))

Извините, если мои слова были излишне грубы..

У сына в школе сегодня спец. урок был по климату. В принципе ничего необычного, рассказывали что лишних вещей не надо покупать, транспортом поменьше пользоваться. Ну я предложил завтра на тренировку пешкарусом, но он как то не в восторге. Напрягает что эти акции могут потом использовать как аргумент что бы например бензин запрещать, короче в своих интересах взрослые дяди, показывая фото озабоченных климатом детей.

Я не согласна насчёт финского общества. Многих это очень волнует. Мне лично не понятно почему кто-то хочет чтобы воевавшие на стороне ИСИЛ приехали сюда? Их нельзя выгнать, так как на родине они могут получить смертную казнь. Сколько преступников хотят пригласить к себе домой= в страну? Сколько считается нормальным количеством, а сколько уже слишком много? И зачем приглашать к себе домой преступников?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/...ad-6c8420f5550d

Потратили бы деньги на своих детей, на уход за престарелами. Только приехавшие преступники получают то, чего не получают старики и старушки которые не могут позаботиться о себе. Не правильно это имхо.

Я за то, чтобы страна заботилась о своих гражданах. Чтобы заботились о тех, кто не может позаботиться о себе. Кто-то считает что нужно заботиться о сбежавших из армии мужчинах, а не о своих стариках. У каждого своё мнение.

~aurinko~ мопед не мой, я просто разместил объяву - о приоритетах предвыборных тем в финском обществе было несколько дней назад в газетах. :)

Взрослые дяди озабочены своими карманами. Им в голову не может придти мысль, что для улучшения экологии надо не налоги на бензин (а значит и все цены) увеличивать, а просто отменить налоги на электрические автомобили (налог за растаможку, ежегодный налог, а то и НДС, как в Норвегии было).

П.С. Сейчас ежегодный налог на электромобиль выше чем на аналогичный бензиновый с Евро 6.

О да, редкостного похабства балаган. Большие дяди старательно делают вид, что мнение шведской юницы о сабже крайне важно.

Девушка школу прогуливает таким образом:)

Хороший пример заразителен, сегодня в Хельсинки перед парламентом детишки митинговали, мелкие совсем.

Сегодня маленькие, до этого были постарше. Её поддерживают не только в Финляндии. Девушка молодец что борится за то, что ей важно. Но и получение образования важно. Могла бы учиться, а после школы выходить на митинг.

я сегодня у своей забыл спросить про климат и забастовку.Завтра спрошу.
Все эти их разговоры про "лишнего" не надо и надо бы "транспортом поменьше" 100% лажа.Пока они молоды они агитируют за тот же общественный транспорт,а потом постарев,обзаводятся имениями и ездят на больших машинах,наплевав на выбросы в атмосферу :gy:

Детей, используют взрослые и это, очень неприятно наблюдать.
По моим личным ощущениям, в Европе, какой-то маразм наступает (срежиссированный).

Посмотрел компас избирателя , я конечно, не знаю процент избирателей участвовавших в опросе, от общего числа избирателей но там лидируют правые и ультраправые. Даже вызывают опасения такие результаты ))) Пожалуй Финляндия и Австрию обставит.Лозунги лидирующих партий.
Kansallismielisyys, EU-vastaisuus, arvokonservatismi

Sentrismi, euroskeptismi, hajasijoittaminen, kansallismielisyys,lähde? populismi

Kansallismielisyys, EU-vastaisuus, arvokonservatismi

Euroskeptismi, talousdemokraattisuus

Kansallismielinen arvokonservatismi

У нас ученики попытались организовать лакко, и ee чуть было не разрешили,
но учителя вовремя опомнились и запретили. Написал благодарность ректору. :D

Молодёжь политикой занялась. А точнее, наслушалась того, что им взрослые рассказывают. Раньше прогулы считались чем-то плохим. Теперь детишки прогуливают уроки ради спасения планеты:)

В каком таком "компасе" Вы эдакий ужас обнаружили? :spy:
Смотрим Ylen kannatusmittaus: SDP repäisi hurjan eron kokoomukseen – perussuomalaisille Halla-ahon kauden ennätyslukemat
https://yle.fi/uutiset/3-10675599

Как видите, социал-демократы лидируют в "компасе избирателя" и, надеюсь, победят :hej:

Победят по абсолютному количеству голосов. Но в сумме проправительственные партии все так же лидируют. Пока...

Вы, суммируя, видимо, неверно понимаете партийные комбинации - кто с кем дружит в компании при формировании правительства, поэтому неправильно считаете сумму голосов.
Посчитайте снова - в сумме лидирует пока что комбинация SDP+ко, а не KOK+ко

Если победит SDP, то правительство формируется из SDP + KESK + VIHR + VAS + RKP + KD
Если победит KOK, то правительство формируется из KOK + KESK + PS + RKP + KD + SIN

ПС см. http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=663

Ну был представитель СДП президентом два срока и что? До чего страна докатилась? Все эти компасы липа липовая. Заганяют страну ниже плинтуса и уходят в Европарламент на тёплые места с окладом под 30 000 Еуро.

У нас выборы в парламент, а не в президенты.
СДП была правящей партией с 1966 до 2003 очень много - см. https://valtioneuvosto.fi/tietoa/hi...raportti/-/r/v2
При СДП у Финляндии не было таких долгов, как при КОК.
Об этом уже писала - см. пост http://www.russian.fi/forum/showpos...43&postcount=47

А за кого голосовать,что бы больше не видеть тех,кто всё завалил и ушёл в отставку?

За СДП голосуют те, кто не хочет роста гос. долгов и дикого капитализма с приватизацией, набирающей долги под свои спекуляции.

Одни и теже ( кок, сдп, кескуста) кружат вокруг, меняясь друг с другом, радетели за счастье народа. Подсовывают липовые опросы электорату и жируют себе. А электорат с каждым годом всё беднее, но доволен жизнью (по опросам).

В те времена ни у кого не было таких долгов, не зависимо от того, кто был у власти. Была индустриальная эпоха, производилось всего много, а люди жили наоборот мало.

Если хочешь, чтобы налоги драли с богатых, а работягам их понизили, то голосуй за СДП и левых, а если хочешь наоборот, то за Кокооумус.

А если за перусов,то что случится апослая?

Я хочу,что бы :

а)пенсия была с 60-ти лет
б)что бы убрали дизельверо
в)что бы ликвидировали налог АЛВ (НДС)
г)хочу 6-ти часовой рабочий день

:)

То перусы опять объединятся с коковцами и продолжат копать зелёный коридор для гастарбайтеров-"рабов" за 6е/час.
Суть сотрудничества КОК и нациков в том, что КОК даёт капиталистам дешёвый наёмный труд, а нацики спекулируют правами на соску, отрезая НЕфиннов.
Если так и дальше пойдёт, то бОльшая часть рабсилы будет на пособиях, а на работе сплошь дешёвые иммигранты- гастарбайтеры за 6е/час без прав на соску.
Те, кто голосуют за нациков, думают, те де блокируют иммиграцию, но в реале с точностью - наоборот.
Вместо того, чтоб думать о трудоустройстве фин. населения с нормальными з/п, они развивают ввоз дешёвой раб.силы и законы, дающие право дискриминировать. Главная мечта - полная приватизация медицины, а потом и до образования докатимся. Вот пример, как легко происходит сползание в приватизацию-спекуляцию:
https://publizist.ru/blogs/107999/22879/-

СДП с профсоюзами должны защищать нормальный уровень з/п и противостоять ввозу дешёвых гастарбайтеров.

а) пенсия должна быть с 67 лет.Или даже больше.
б)дизельные машины скорее всего запретят навсегда и насовсем.Покупать надо электросамокаты.
в) непонятно что тебе даст ликвидация именно этого налога? Уберут этот,введут 2 других,деньги-то надо где-то брать.
г) рабочий день надо сделать еще длиннее,как например,в Японии.это только на пользу народу пойдет,японцы в массе своей долгожители. :gy:

Это лишь очередной раз доказывает,что идти на выборы-глупо :)
План уже составлен,а кого изберут и вовсе неважно,-поиграют в демократию и своих людишек снова на хлебные места пристроят )

Ничего. Их не выберут.

У японцев много других факторов удлиняюшие жизнь.
В СССР много работали люди,а жизнь была короткая.
Что бы жизнь была длинная(гены не будем брать в учет)на работу надо ходить ,как на праздник,питаться правильно,отдыхать уметь и др.
Одной длиной работы маловато будет.
Кстате,перед смертью мужчины сожалели ,что много работали(все так сожалеют)

А какие имеются "НЕ ХОЧУ"? :)
Например, хочется, чтоб народ Финляндии жил, как в Эстонии?

Если да, то, по-моему, с КОК быстрее прикатимся к эстонскому уровню для населения.
Богатые будут богаче эстонцев, но их будет ещё меньше, а средний класс и бедняки станут ещё беднее и будут на эстонском уровне благополучия.

А еще экономический рост. А еще Финляндия в числе первых во всех мыслимых рейтингах. А еще шведы статейки пишут, как в Финляндии все замечательно. А еще переход от постиндустриальной к новейшей экономике. И т.д.
А еще есть отдельные недовольные...

Возможно. Получается, что КЕSKу все равно с кем? Золотая акция?

не виноват КОК в том,что эстонцы пока еще победнее финнов.Виноваты как раз левые.Коммунисты в своё время разоряли Эстонию.
Ежели придут к власти левые партии,зеленые и соцдемократы, так похуже будет,без вариантов.Беженские квоты поднимут,всё нажитое растратят . :gy:

Шведы, из штанов выпрыгивают, попу лижут финскому правительству, а всё почему? Самолёты свои впаривают (боевые), так что, по-этому и поют дифирамбы Финляндии.
Хорошие рейтинги, как моя дочь, учащиеся лукио сказала(было обсуждение у них)-« А несчастные, уже покончили с жизнью, по-этому и остались одни счастливые..»😇

Похоже на Кубу.

Эстонцы кстати здорово навёрстывают. Плюс, напрямую с ними сравнивало не получится потому что там другая система и больше расслоения населения. То есть для эстонских бедных жизнь, как в Финляндии - мечта, а для эстонских богатых - не дай бог. :)

Откуда такие познания? Поделитесь источником.

Не, не одни. Chak еще остался из несчастных, грустит по проигравшему социализму и бывшему СССР.

так ведь надо хоть немного анализировать поступающую информацию.Впрочем,тебе это не надо,и твой вопрос чисто риторический.
Начну "делиться",так меня же за это и забаните :gy:

Да, КЕSK/центр - это своего рода мост.
KESK - изначально крестьянская партия с целью то ли поднять деревню до города, то ли опустить город до деревни - сразу вспоминается сов. "смычка города с деревней".
По всему, переименовались из крестьянской партии в центр, чтоб не отпугивать городское население. :roga:

KESK - это изначально типа кулаки-середняки, а не помещики.
У них такая идейная каша в голове, что умом не понять -
децентрализация, социал-либерализм и "смычка города с деревней"
Неудивительно, что гороховый шут Сипиля из этой деревенской партии "центр". :shuffle:

Сельская ментальность финнов, видимо, в этом "центре", поэтому кепу дружит со всеми.
Финны обожают село и даже не понимают разницы между городом и селом.
Видели, какая удушающая гигант-деревня вокруг центра Хесы?
Собственно городская часть столицы размером 4км на 4км, а вокруг сплошь село и всем хорошо.
Сделать из страны Большую деревню - плод KESK в содружестве с фин.нац. характером.
Шутки шутками, но вот так.

Недавно было 10.

Понятно, спасибо. Нет сейчас чистых идейных партий, чего стоят одни наши (российские) "коммунисты". Классики в гробу переворачиваются.
Да, я понял причину нашего спора. Вы рассуждали с позиции политэкономии, а я теории государства и права. Отсюда путаница и шла.
И, кстати, если с позиции политологии/политтехнологии, то эти KESK вообще молодцы.

Каждый день проезжая эту гигантскую деревню успокаиваю себя тем,что и это ощущение (деревни) очень даже скоро пройдет.
Фактически это будет один город-Большой Хельсинки и Таллинн,и это будет очень скоро,строительство тоннеля превращается в реальность.На Рождество 2024 можно будет сесть в поезд и через пол-часа найти себя в Таллинне.
К тому времени что будет с "курортным" Йоенсуу,одному Богу известно.Войдет,наверное, в состав какой-нибудь соседней деревенской коммуны. Будете там на своем "курорте" все за крестьянскую партию голосовать,никуда не денетесь,с волками жить-по волчьи выть... :gy:

Почему нет чистых идейных?
СДП - это серьёзная чистая партийная линия.
А KESK ведёт неустойчивую политику в зависимости от комбинации туда-сюда, для себя они молодцы, а не для народа.
Ваши коммунисты тоже скользкие типы - пережитки большевизма с целью уничтожения капитализма.
Коммунисты просто неадекваты для рыночной экономики.
А СДП - это меньшевики, у них цель - контролируемая рыночная экономика с разными формами собственности.
Это самая адекватная партия.
KESK под руководством СДП могли бы вместе рулить нормально.
Горбачёв правильно направлял на создание СДП, но народ не созрел -
ведь соц-демократов при Сталине заклеймили "фашистами" за дружбу с капитализмом.
А KESK с КОК и нациками - это тогда "фашисты в квадрате".
КОК - это путь в дикий капитализм, а перусы - в дурдом.
А СДП и KESK за контроль капитализма, но любят рынок -
если б выработали общую линию под руководством СДП, то было б нормально.

В общем, кроме СДП и KESK нет тут адекватных партий,
поэтому будущее за ними.

Чтобы КОК выделять как дикий капитализм, а Хельсинкскую субурбию как деревню - это надо иметь ну очень ограниченное представление о капитализме и субурбии в остальном мире. :)

Вместо пустых амбиций лучше обсудить, какие партии могли бы взять субурбанизацию под контроль.
KESK должен отвечать за свои идеи. А кто ещё?

В России уже озаботились проблемами субурбанизации:
https://varlamov.ru/2707158.html

Субурбия = это большая пригородная зона одноэтажного-двухэтажного поселкового вида рядом с городом,
спальная зона с драматически малой инфраструктурой на многие км вокруг.

Урбанизация — наступление города на село, а субурбанизация - это наступление села на город.
Если мегаполис - это большой город, то мега-субурбия - это большое село.
От соотношения размеров города и субурбии можно понять, что из себя представляет населённый пункт.
Если в тёплой Америке мега-субурбия просто отупляет, то в холодной Финляндии отопление мега-субурбии - это удар по экологии.
"Столичный регион" стал мега-субурбией.
У адекватных правителей даже урбанизация контролировалась, а теперь не контролируется даже субурбанизация?
Бесконтрольная субурбанизация с превращением "столичного региона" в мега-субурбию — плохой пример для всей Финляндии.
Имхо, нужны некие компромиссные правительственные решения, регулирующие соотношение город-село.

За время, которое я живу в Финляндии, в Хельсинки, Вантаа, Еспоо построили много домов. До того, как я переехала сюда, рядом с домами делали большие детские площадки. Дома были не так близко друг к другу. Вокруг домов сажали деревья, кусты. Было много газонов. Теперь как раз строят многоэтажные дома, дом на доме. Самый лучший район для проживания это как раз такой где нет многоэтажных домов имхо. Нет баров. Тихо, спокойно.

И какая партия борится с проблемой села в Хельсинки?

Ну "проблемой субурбанизации в России" озабочен по-моему только автор приведенной Вами статьи. Если Вы в курсе, Варламов вообще противник личных автомобилей. А мне вот кажется, что жизнь в пригороде - это прекрасно. Не надо только каждый день в центр мотаться.
А в России не субурбанизация, а мега урбанизация. Все одноэтажные пригороды застраивают 16-24 этажными домами. Жуть. Впрочем и в городах любой свободный кусочек так же застраивается.

Ага, наверстывают. Буквально сегодня.
https://m.rus.delfi.ee/estonia/article.php?id=85642421
Безобразие какое, 340 женщин руками работают, недопустимое расточительство для бизнеса в современных условиях. Производство в Азию или куда-то ещё?, в Таллине оставят менеджера, логиста и секретаршу, митинги по скайпу проводить.

Не думаю что надо сравнивать города в Америке, России и Финляндии. Посмотрела ссылку, там как раз советуют строить как в Финляндии.

Да, по-моему, урбанизация более типична для рос. городов с советских времён, поэтому Вы, Илья, далеки от понимания жизни в мега-субурбии и, явно, путаете её с проживанием в дачном пригороде. :) Это две большие разницы. :)
В Финляндии типичная малоэтажная субурбия со всеми проблемами, правильно отмеченными в статье:
транспорт, безработица, экология.
Правительство должно балансировать и избегать крайностей, зашкаливая либо в одну сторону, либо в другую -
сплошь город с небоскрёбами или сплошь одноэтажное село с субурбией.

Чтоб понять удушающие размеры мега-субурбий фин. городов достаточно посчитать мизерное количество улиц в городской сетке "city":
городская сетка улиц - это собственно и есть город, в километре от сетки начинается субурбия.
Городская солидность не в размерах населения субурбии:
если в сетке есть больше 20 улиц вдоль и поперёк, то перед вами город.
Например, Ювяскюля в числе больших "городов" имеет городскую сетку с 3 продольными улицами,
это не city-город, а сплошь субурбия.
См. карту https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/

Ничего не поняла. Сколько километров от центра и что за сетка? В 4 киломентах от центра у нас есть эта сетка, а дальше нет?

Отлично. Оставим Россию. Вот скажем Познань. 500 000 чел. "Сегодня Познань включает 5 городских районов (Старе Място, Нове Място, Ежице, Грюнвальд, Вильда) и несколько пригородов" (Вики). Выглядит это так: пять остановок на электричке от центрального вокзала и ... Рай. Относительно плотная застройка, индивидуальные участки где -то по 10 соток, на них фруктовые сады и каменные, либо кирпичные коттеджи. Ну да, на работу все едут в город на машинах (привет Варламову), отопление индивидуальное - грязный уголь. Вот и "транспорт, безработица, экология" Вообщем сказка. Через 100 км. начинается Германия, там вокруг городов то же самое. Помните где жил Штирлиц?
Понятно, что в Финляндии это выглядит по другому, я знаю. Другой масштаб, маленькие домики. Но суть-то та же. Люди хотят жить за городом - раз, иметь свой домик - два.

Речь о том, что безработица и плотность населения - это связанные вещи.
Фин. система с правителями сами создают проблемы для трудоустройства,
поддерживая субурбанизацию.
Малая плотность и/или малочисленность населения усиливает безработицу.

Если в городке Сортавала 3400 жителей на км2, то в Вантаа и в Эспоо всего 900 жителей на км2.

Во всех фин. агломерациях (см. taajamat) плотность населения мизерная:
в агломерации Куопио плотность 1850 жителей на км2 и это больше, чем в Хельсинской агломерации.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luett...taajamista_2016

Ауринко, Helsingin kantakaupunki - это city-город, а esikaupungit/пригороды = субурбия Хесы сразу за Пасила, Хаага — это уже субурбия:
см. https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_kantakaupunki
Плотная сетка городских улиц в центре - это и есть собственно город:

Я разделяю город на районы. Сетки, километры не имеют значения.

Как это относится к выборам?

Jade полагает, что новое правительство должно решать эту проблему, вот и связь с выборами. Я только не пойму, как можно серьезно влиять на такие процессы. Налоговыми методами? Стимулированием классической урбанизации? Никаких денег не хватит.

Есть проблема? Политики уже сказали какие проблемы они собираются решать. Им можно написать о новой проблеме. Они не читают форум.

Ауринко, не политики идут за тебя голосовать, а ты идёшь голосовать за них.
Через пару недель можно уже голосовать.
Именно это мы тут и разбираем - какая партия какие проблемы способна решить.
Лучше напиши, за кого голосовать собралась в апреле и почему.
Партии о себе уже давно всё сказали.

ПС можешь, конечно же, написать какой-нить партии -
спроси у синих - может, онЕ в красных уже перекрасились... :shuffle:

А через пару недель после выборов,политики забудут про то,что на уши избирателей вешали )
Дело сделано,жопа в тепле,пришло время плюшек ))

ПС.И вообще,сейчас время сверхтехнологий,вся эта армия депутатов и их выборы выглядит утопично,если не смешно )
Любой вопрос можно решить голосованием граждан в течении нескольких часов.
И результат будет самым честным и непредвзятым и открытым-сразу видно кто за и кто против-по-фамильно,а не спискам партий )))

Голосуешь за беженцев-ок,вот тебе беженец в семью
Нравятся педофилы-ок,отдай дочь в лагерь беженцев
Хочешь в Нато-отдай сына в горячую точку

Быстро всё на места встало бы.,а уж денег сколько съэкономили бюджетных-несчесть :)

Высокая финская безработица,имевшая место начиная с 90х годов прошлого века никак не связана с плотностью наеления.Финская безработица-тяжелое наследие "советского режима",финская экономика слишком долго и слишком сильно была связана с экoномикой СССР,а затем он рухнул и потянул за собой Финляндию.Только недавно Финляндия независимо от России потихонечку сократила безработицу
А про "городок Сортавала" зачем ты пишешь? Городок не финский и ты никогда в нем не бывала. :gy:

Партийное большинство в гор.совете/kaupunginvaltuusto
(где какая партия главенствует):

SDP Tampere Joensuu Pori Vantaa Lappeenranta Lahti Hämeenlinna Mikkeli Kotka Kouvola

KESK Kuopio Oulu Seinäjoki Rovaniemi

KOK Helsinki Turku Espoo

Vihr Jyväskylä

RKP Vaasa Porvoo


За СДП голосует большинство крупных городов, выбирая соц-демократов в свой горсовет.
Интересно, почему Хельсинки и Турку вцепились в КОК?

Если бы так было:) Они сами всегда ходят к частным врачам. У них у всех страховки. И они пытаются решить что-то насчёт не частного лечения. Водили бы своих детишек в городские поликлиники и в пäйвюстюс в городские больницы. Сразу бы поняли что к чему. А то разбежались перед самыми выборами и оставили принятие закона следующим.

Сами бы жили рядом с общежитиями для наркоманов, с центрами для беженцев.

Они живут в другом мире и пытаются придумать как бы урезать здравоохранение у самых бедных, как бы лишить ребёнка из бедной семьи возможности учиться в лукио.

И все эти защитники. Кто больше летает на самолёте, бедный или политики? Кто на такси за деньги налогоплатильщиков ездит на работу, с работы, и везде куда захочет? А потом кричат о изменении климата. Одни стоят в очереди за бесплатной едой, а другие ходят по ресторанам не на свои деньги.

Оц я первый раз вижу истину о стране где мы живем.
 

Вы пишите то, под чем я подписываюсь на все 100. Даже фактами могу подтвердить. Странно что вас еще не забанили.. :xrules:

Плюсанула тебе за попытку обосновать. Ты не учёл того, что малая плотность населения и сокращение рабмест на заводах - это две разные причины, которые усугубляют безработицу.
В 70-80х было гораздо больше заводских мест, было больше ручного труда и были большие рынки сбыта в СССР.
С конца 80х началась модернизация и прикрылись сов. рынки, всех повыгоняли с заводов.
А рабмест в сфере услуг как не было так и нет из-за малой плотности населения:
автобусы объезжали и объезжают районы с большой плотностью, а не с малой; магазины строили и строят там, где плотность людей больше и т.п.

И про недавнее сокращение безработицы рассказывай свои байки наивным:
с 90х и по сих пор ничего не изменилось, научились бюрократически подгонять под "невысокий процент" безработицы не работой, а "занятыми" на практиках-курсах и подрабатывающими 4 часа в неделю.
Биржи считают безработным лишь "työtön työnhakija", а сидящего на пособии полубезработного "työssä oleva työnhakija" записывают в работающие, хотя он такой же безработный - вот так и манипулируют цифрами.
Повальная безработица с 1991 и по сих пор прекрасно видна из стат. данных:
ежегодно 650 тыс безработных на пособиях никуда не деваются - уже давала официальные цифры:
http://www.russian.fi/forum/showpos...66&postcount=75