поддержка нужна чтобы на это решиться.
Убийца знает, что ЕГО группа им будет вошищаться. Если бы знал, что все будут считать его нещастным психом- может и не убивал бы

Конечно лучше! Только станут ли они чего нибудь делать? Если закон не запрещает выкладывать видео с тренировок. Какие могут быть претензии?
В принципе, не представляю себе такого закона.

я тоже не представляю.
Обычно на видео с тренировок не принято стрелять в камеру и подписывать "you will die next"

Это была единственная запись, негативного содержания. Правда закона о наказании за угрозы видеокамере, тоже не существует.

Это сейчас после того когда все случилось, такое видео выглядит угрожающе, задним числом всегда судить легче.

По твоим постам здесь у меня сложилось мое личное мнение что ты большевик, критикуеш Фи, пророссийски настроен. При тоталитарном режиме этого более достаточно
что бы поехать к белым медведям. Конкретно искать мне лень.
Вы свободны, гражданин.

поэтому я писала уже, надо в таких случаях чтобы еще и психолог, наряду с полицейскими, опрашивал автора подобных видео

ктоговорит о раскянии? я о неотвратимости жестокого наказания, кот. должно быть более мучительным чем быстрая смерть

а смысл? Он все равно потерян для общества после этого. Зачем его содержать и мучать наказанием? Пускай лучше эти средства пускают на предотвратительную работу со следующими героями... нашего времени....

Там нужен психиатр, психологу с подобными случаями делать нечего, результат будет тот же. К сожалению психиатра к каждому не приставишь, да и он тоже ошибаться может.

Хотелось бы выяснить как обстоят дела на счет ампумасеура.

а ты почему так уверен? :)
Психиатр специализируется на болезнях, а психолог- также на отклонениях. Мне кажется, ты немного не знаешь всех тонкостей и разницы, как и многие другие здесь, но бросаются судить

Вы обыкновенный лжец, не имеющий мужества признаться в этом!
Раскидываясь обвинениями и оскорблениями форумчан, извольте доказать правдивость ваших слов!

Ну вот , нас, ратующих за немедленный расстрел на месте, обвиняют в кровожадности и жажде зрелищ , а сами то еще те садисты !

сымсл в том, что возможные подражатели, видя кумира на урановых рудниках подумают сто раз
урановые рудники эт конечно круто, а если серьезно, то что то типа "крытой тюрьмы" как раз бы подошло

Больше похоже что именно тебе тонкости неизвестны, хотя должны были бы.
Данный случай, именно для психиатра, ни о каких психологах и речи быть не может.

На самом деле это не совсем так, если бы он выжил, то никакого пиара из его тюремной жизни бы не вышло, был бы пиар из судебного процесса, все было бы очень шумно и публично, судить однозначно, что в плане мотивации спускового крючка в голове другого психа лучше или хуже, вопрос неоднозначный.

на каком основании такие утверждения?

И психолог и психиатр справился бы здесь одинаково. Психиатр- это врач. Он каждый день видит больных, с диагнозом, или же ставит его. Насколько нам известно, данный случай больным не являлся.

Психолог имеет больше опыта с не-больными, но так или иначе отвергнутыми, несчастными, немного шизоватыми итд людьми. Их повседневное поведение психологу более знакомо, чем психиатру.

Циники говорят: "Из тюрьмы рано или поздно можно выйти, из могилы - никогда"

Нет, это видео было ненормальным.

Я стреляю из пистолета и знаю много других стреляюших, и если бы кто нибудь из них сделал такое видео, это навело бы меня на серьезные размышления о том, куда поехала их крыша. Такое просто не принято делать. Пистолет в одной руке, кстати, тоже не держат.

Помню как одна журналистка пыталась заставить нас целиться в камеру, так мы ее послали. Оружие не игрушка, его держат двумя руками, не целятся ни в людей, ни в предметы, в которые не хотят попасть, и не делают видео с дурацкими угрозами.

С другой стороны, если бы я увидела это видео на Youtube, не зная что оружие настоящее, то наверно просто бы подумала, что какой то идиот балуется игрушечным пистолетом.

В любом случае если бы полиция решила изъять оружие, она бы все равно не успела.

это мое мнение. Мне не нужно ничего доказывать, особенно тебе.
Я никогда не скрывал что иногда лгу, поэтому я необыкновенный лжец. И для этого не нужно никакого мужества. Еще я считаю тебя глупым, о чем мужественно тебе заявляю.
Если у тебя все, то давай по теме. Или открой новую где ты меня изобличаеш во лжи.

Что значит , она бы не успела ?
Подвезли бы до дому с "со-беседования" и забрали бы оружие .

Пистолет держат в одной руке, при чем это абсолютно нормальное явление.

Целится в камеру и в человека с камерой, это не одно и тоже. Про то что за оружие держаться надо двумя руками, это так удобно спору нет, ничего более.

О том и речь.

Человек расстреливающий других, болен, однозначно и без вариантов, ему нужен именно врач.
Кстати, врач не только видит больных и ставит диагнозы, но он еще в свободное от смотрения и расставления диагнозов время, лечит больных, при чем лечение, это его основная задача.

Мда, из Вас культура, так и прет! В реале попробуй сказать мне подобное, мужественный ты наш!
В этой теме, ни одного твоего поста, по теме. Иди в свою излюбленную Грузинскую тему! Там можешь уличать, всех пророссийски настроенных, называя их врагами народа.
На твое мнение ПЛЕВАТЬ!!!

на момент когда полиция с ним разговаривала он еще не расстреливал людей. Ты предлагаешь брать на подобные собеседования именно психиатра, значит. Диагноз будут ставить прямо там же?

Полиции возить с собой психолога, практически безполезно, психиатра, нереально, да и первый вариант нереален тоже. Я говорю о том, что это не выход в принципе.
Диагнозы ставятся в лечебном заведении, особенно такие сложные.

вот и я о том же.
Если взять с собой психолога- есть большая вероятность, что у него зазвенят колокольчики тревоги на этом собеседовании, чем у полиции. Ничего невозможного нет в том чтобы в таких случаях его с собой брать. Не думаю, что такие случаи случаются часто. А цена уж очень высока

Я не думаю что это можно сделать с такой скоростью, кроме тех случаев когда человека серьезно подозревают в том, что он собирается вот-вот кого-нибудь пострелять. А этому бы наверно просто велели принести оружие полиции в течении скольки-то дней.

Где, интересно? За 6 лет стрельбы здесь в Хельсинки никогда не видела.



Конечно не оно и то же, но тоже не вполне нормально.

Ну Вы так думаете, а я думаю , что Вы глубоко заблуждаетесь. И думаю я так не на ровном месте как Вы, а на основании интервю министра внутренних дел Фи, кот. заявила что будет проводится проверка, почему оружие не было конфискованно. Если бы все было бы так сложно, как Вы себе думете, то мистр в своем интервю обязана была бы сказать, что процедура конфинсказии оружия в Фи длительная и непростая.

Ему не врач нужен, в таких ситуациях, а снайпер, вышибающий ему мозги таким образом, чтобы он не успел в своей агонии нажать на курок пистолета/автомата/ружья
Полиция, в очередной раз открыто обоср*лась. Тезис подвердился очередной раз о том, что местные амбалы в синих комбинезонах так и не поняли до сих пор, что на дворе 21 столетие. Страна уже как лет 5 мало чем отличается по криминалу от других западноевропейских. Их спасает только пока что малая населённость..Через 10-15 лет здесь будет всё также, как и в Франции,Италии,Германии. Только с разницой, что об этом будут предпочитать не говорить вслух...

Мир стрелкового спорта не ограничивается тирами Хельсинки, посмотри соревнования по стрельбе. Если говорить про боевое применение, то к примеру нормативы по стрельбе в СА, с одной руки (может и есть какой с двух рук, но припомнить такого не могу). Лично я первый раз с двух рук стрелял только уже тут в Хельсинки.

У меня муж в молодости имел разряд по стрельбе из пистолета. Он сказал, что стреляют с одной руки , а в некоторых случаях когда сил не хватает, то придеживают второй .

что правда то правда... Пока он не убил кого-нибудь- в него бы не выстрелили даже если бы он был за метр :(

Ну да, всех подозрительных и особенно тех чьи ролики будут замечены в инете и могут быть растолкованы с подозрением, надо отстреливать.
Вообще больных и недееспособных тоже можно отстреливать.
Большая экономия для бюджета будет.

Блин, реально страшно было идти сегодня на работу в училище. Многие студенты были в панике...

спекуляция чистой воды.

Не у всех финнов нету друзей, так и передайте константину Ранксу :)

Зачем передавать? Он наверняка на форуме сидит.

Не про подозрительных речь, не мешай всех в одну кашу

Речь шла о визите полиции, за день до перестрелки, Вы предложили отстрелить человека на основании подозрений. Вам тоже крови хочется? Есть проблемы? Хотите об этом поговорить или премените к себе свою же методику?

Kauhajoen ampujaksi epäillyn Matti Juhani Saaren asepalvelus Kainuun prikaatissa jäi kesken. Saari astui palvelukseen heinäkuussa 2006.

Hänet siirrettiin kesken palveluksen niin sanottuun E-luokkaan. Luokkaan siirrettävän henkilön palvelus keskeytetään ja hänet kutsutaan yleensä parin vuoden kuluttua tarkastukseen, jossa hänen palvelukelpoisuutensa arvioidaan uudelleen.

Saaren oli määrä saapua tarkastukseen kuluvan vuoden marraskuussa, Pohjanmaan sotilasläänin esikuntapäällikkö, everstiluutnantti Tomi Nurminen kertoo.

Puolustusvoimat ei tarkenna, miksi Saaren palvelus keskeytettiin.

E-luokkaan siirtämiselle voi olla monia syitä. Mielenterveyssyyt ovat yksi yleinen luokkaan siirtämisen peruste.

На "птичьем" официальном языке это фактически означает, что парень был психом :)
Что и требовалось доказать.
Как психу выдали разрешение на оружие и почему его не поставили на учет и не контролировали динамику заболевания - вопросы, на которые никто не даст ответов.
Всё, финита ля комедия...

Нам сегодня на уроках сказали, что в Фи - посейщение психолога - это такая же врачебнака тайна , как и у любого другого врача, а оружие покупается здесь без этой справки. Так что , то что он был псих знал только врач, а продавец магазина не знал. Вооще , конечно полный пепец!! В Рос. - на вождение такую комиссию проходишь как в космонатвы, а тут на оружие - ничего не надо

Если это окажется правдой то можно забыть что такое слово полиси означает.

Сколько патетики!

Вот, так и получается замкнутый круг.
Врач знает, но ничего результативного не делает.
Родные и знакомые (предположительно) знают, но молчат, потому что говорить об этом вслух нельзя и неприлично.
Школа не знает (якобы).
Продавец оружия не знает.
Полиция не знает.
Идеальные условия для массовых убийц.

Дак он шёл 100% уверенный, что его никто и нично не остановит. Если в колледже есть камера слежения - её кто-нит- моментально отслеживает ?? Т.к. зашедший в какой-то лыжной маске с большой сумкой - не может не вызвать подозрений

Ну врач не Бог. В остальном все правильно, окромя последнего. Массового убийцу не остановить запретом на продажу оружия. Результат его действий не зависит от места. Автоматическое оружие только облегчает ему работу не более. Если бы у него небыло ствола он бы орудовал катаной, ножем, удавкой, камнем. Проблема может быть решена изоляцией таких людей в лечебнице без права на каникулы. Для этого должна произоити какая-то небывалая народная акция и принят закон соответствующий.

Да, но он бы не завалил 11 чел. за неск. сек.

Простите за серость кто знает что такое лыжная маска как она выглядит.

я сама на знаю, но видимо это вот эти большие горнолыжные очки

Лыжная маска, это маска на лицо из специальной ткани, надевается под шапочку или шлем, чтобы защитить лицо от обморожения.

Он бы сделал взрывчатку и завалил бы пол школы. Или напалм. Или ранцевый огнемет. Что угодно. Или применял другой подход: убивал бы по одному, а потом заявилйса с 64 жертвами. А может бы и никогда и не поймали бы. Оружие только инструмент. Нужно устранить или изолировать исполнителя. Недавний случай в Керава это звено одной цепи:
люди нуждающиеся в постоянном надсмотре вращей гуляют по улицам. Люди в обществе друг другу волки, завидуют друг другу, унижают колег, одногрупников, однокласников, одноясельников.
В результате имеем, то что имеем и никакая полиция не поможет. Нужно менятся обществу и нам самим.
Начну с себя: если че когда, то звиняйте, форумчане. Ну по крайней мере Драго, если где перегнул.

т.е.в приципе конкретно похожа на террористичeскую - и этого что никто не видел - и не заметил, когда он входил

Если бы полиция сообщила в школу и пришла побеседовать с пед.составом то наверняка бы заметили что чел. не по сезону одет и в терр.маске.

Нет, конечно, это всего лишь информация к размышлению. Есть информация - есть над чем подумать, а подумавши можно и что-то и придумать.

Похожа, мой сын в сильные морозы ходил в такой по улице пару раз, потом я его попросила больше не надевать эту маску, просто становится не по себе, когда видишь человека в маске..

мда.. думается что никакие меры не помогут. единственное , что остается - успокаивать себя , что авось пронесет.
все таки - процент что именно под это попадешь невелик. за те же 20 лет - на дороге были убиты примерно 10000 финнов (что в свою очередь раз в 5-6 меньше чем в россии за год). а про это ни одной темы на форуме. потому что это в порядке вещей, т.к. вполне нормально.

хотя нет, вижу выход (не выход конечно, а вывод) - надо чтобы было больше детей и чтобы они в разных школах и странах учились.

Сегодня в автобусе читала Метро. Среди прочего- мнения людей о происшедшем... ВНИМАНИЕ: среди мнений - Родители, если вашему ребёнку плохо, вы обязаны это заметит. Помогите своему ребёнку!