Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Кто уже опробовал новые штрафы за скорость? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56268)

Teffi 03-11-2009 07:22

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
интересно..такой аргумент, как ""я задумалась""...снизит штраф или нет? :))))



нет конечно...))) Оргазм за рулем от этого тоже не избавит))))

Йожик желаю тебе удачи на дорогах!

А я вот на техосмотр еду....посмотрим как они меня встретят))

Brat-Kvadrat 03-11-2009 07:47

Цитата:
Сообщение от Teffi
А я вот на техосмотр еду....посмотрим как они меня встретят))

Как подготовилась, так и встретят. ))

Takuutop 03-11-2009 08:49

Навигатор и антирадар
 
Кто мне, сирому и ... , может популярно объяснить почему антирадар ни-ни, а навигатор с еженедельным обновлением мест расположения следящих камер - пожалуйста?
Есть в навигаторе и другая не менее продвинутая фишка как оповещение о ВСЕХ "замедлениях" на трассе. И насколько я понимаю передвижные посты полиции тоже входят в категорию "замедления"! То-есть о них тоже можно узнать по навигатору. ( Тут я мог и приврать)

*1* 03-11-2009 09:51

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Кто мне, сирому и ... , может популярно объяснить почему антирадар ни-ни, а навигатор с еженедельным обновлением мест расположения следящих камер - пожалуйста?
Есть в навигаторе и другая не менее продвинутая фишка как оповещение о ВСЕХ "замедлениях" на трассе. И насколько я понимаю передвижные посты полиции тоже входят в категорию "замедления"! То-есть о них тоже можно узнать по навигатору. ( Тут я мог и приврать)


Как варианты:
1. Еще просто никто не предложил закон запретить такую фишку в навигаторах. Могут и запретить.
2. Телефоны Нокиа можно исползовать как навигаторы - не хотят трогать местного гиганта.
3. эта фишка не очень хорошо работает в навигаторах и особо не беспокоит полицию
4. Не так много люидей используют навигаторы а еще менше исползуют эту фишку.

и т.д. и т.п.

Бабай 03-11-2009 10:08

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Как варианты:
1. Еще просто никто не предложил закон запретить такую фишку в навигаторах. Могут и запретить.
2. Телефоны Нокиа можно исползовать как навигаторы - не хотят трогать местного гиганта.
3. эта фишка не очень хорошо работает в навигаторах и особо не беспокоит полицию
4. Не так много люидей используют навигаторы а еще менше исползуют эту фишку.

и т.д. и т.п.

1. Могут, но обломятся. Т.к. кроме Нокио в Финляндии никто больше навигаторов не производит.
А софт на остальные навигаторы лежит за бугром. Что бы запретить Юсси Виртанену пользоватся
этими фичами, нужно поменять кучу законов, а это не стоит того.
Тем более, к примеру, на дороге от Тампере до самой Лапеенранты полихачить можно первых
10км от Тампере, и приблизительно 1-2 минуты на остальном пути, т.е. в промежутках между камерами.
Учитывая места где обгон запрещен, получается, что все тихонько прутся в режиме "по знакам"
и смысла в полицейских патрулях на этой дороге я не вижу.
Второй вопрос, как мне кажется, полиция вроде бы как работает на порядок на дороге, а не на количество штрафов.

Yanychar 03-11-2009 10:17

Цитата:
Сообщение от Бабай
...
Второй вопрос, как мне кажется, полиция вроде бы как работает на порядок на дороге, а не на количество штрафов.


Кстати, вот это мне в местной полиции и нравится, что "... работает на порядок на дороге"

Submariner 03-11-2009 10:34

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Кстати, вот это мне в местной полиции и нравится, что "... работает на порядок на дороге"


... и практически не берёт взяток. Мне это тоже нравится.

Takuutop 03-11-2009 10:36

Но почеми тогда стожайше запрещено использование антирсдара?!

Yanychar 03-11-2009 10:45

Цитата:
Сообщение от Submariner
... и практически не берёт взяток. Мне это тоже нравится.


Я и России не даю (теперь). Тко под протокол.

do_scrum 03-11-2009 10:48

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Но почеми тогда стожайше запрещено использование антирсдара?!

А зачем он нужен честному человеку?

Submariner 03-11-2009 10:48

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Я и России не даю (теперь). Тко под протокол.


Та же фигня ©

do_scrum 03-11-2009 10:49

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Кто мне, сирому и ... , может популярно объяснить почему антирадар ни-ни, а навигатор с еженедельным обновлением мест расположения следящих камер - пожалуйста?
Есть в навигаторе и другая не менее продвинутая фишка как оповещение о ВСЕХ "замедлениях" на трассе. И насколько я понимаю передвижные посты полиции тоже входят в категорию "замедления"! То-есть о них тоже можно узнать по навигатору. ( Тут я мог и приврать)

Кстати, а откуда у них точная инфа по поводу камер и постов полиции?

dey 03-11-2009 10:53

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Как варианты:
1. Еще просто никто не предложил закон запретить такую фишку в навигаторах. Могут и запретить.
2. Телефоны Нокиа можно исползовать как навигаторы - не хотят трогать местного гиганта.
3. эта фишка не очень хорошо работает в навигаторах и особо не беспокоит полицию
4. Не так много люидей используют навигаторы а еще менше исползуют эту фишку.

и т.д. и т.п.

1. в германии и некоторых других странах вроде бы как уже запрещено (при продаже ЖПС обращается внимание на типа "обратите внимание на законодательство страны использования навигатора, в некоторых странах использование оповещения о радарах запрещено")
2. тут же не в телефонах дело, а в софте. железо определяет положение, а софт говорит, где радар. софт для Нокийских навигаторов кто делает?
3. наверное кто часто ездит и сам знает, где стац. радар, их же видно. а где подвижный - и навигатор не подскажет :)

KiDr 03-11-2009 11:04

Цитата:
Сообщение от dey
1. в германии и некоторых других странах вроде бы как уже запрещено (при продаже ЖПС обращается внимание на типа "обратите внимание на законодательство страны использования навигатора, в некоторых странах использование оповещения о радарах запрещено")
2. тут же не в телефонах дело, а в софте. железо определяет положение, а софт говорит, где радар. софт для Нокийских навигаторов кто делает?
3. наверное кто часто ездит и сам знает, где стац. радар, их же видно. а где подвижный - и навигатор не подскажет :)


Стационарные камеры очень неплохо отрожаются в Нокиа Мапс. Очень удобная функция:)

Takuutop 03-11-2009 11:22

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Кстати, а откуда у них точная инфа по поводу камер и постов полиции?


Люди, вы что не пользуетесь купленными в магазИне навигаторами?!
Ну например тот-же ТомТом официалино педлогает годовое еженедельное обновление месторасположения камер по Европпе. И стоит ето сейчас - 23,95.
http://www.tomtom.com/plus/service.php?ID=8

do_scrum 03-11-2009 11:26

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Люди, вы что не пользуетесь купленными в магазИне навигаторами?!
Ну например тот-же ТомТом официалино педлогает годовое еженедельное обновление месторасположения камер по Европпе. И стоит ето сейчас - 23,95.
хттп://щщщ.томтом.цом/плус/сервице.пхп?ИД=8

Ну, предлагать-то он предлагает. А откуда он берет инфу по камерам? А так, э этой услугой не пользуюсь.

dey 03-11-2009 11:29

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Люди, вы что не пользуетесь купленными в магазИне навигаторами?!
Ну например тот-же ТомТом официалино педлогает годовое еженедельное обновление месторасположения камер по Европпе. И стоит ето сейчас - 23,95.
http://www.tomtom.com/plus/service.php?ID=8

так был бы он - навигатор то :gy: я свой брату 1.5 года назад отдал, никак не заберу :)

Сигизмунд 03-11-2009 12:34

Цитата:
Сообщение от KiDr
Стационарные камеры очень неплохо отрожаются в Нокиа Мапс. Очень удобная функция:)

Где то проскакивала инфа, что часть этих камер муляжи. А так, номера грязью заляпал, кепку на глаза натянул и поливай навстречу вспышкам :)

Musja 03-11-2009 12:36

Цитата:
Сообщение от dey
3. наверное кто часто ездит и сам знает, где стац. радар, их же видно. а где подвижный - и навигатор не подскажет :)


Это точно, я когда часто в Куопио ездил, запомнил где они стоят после Лахти, даже посчитал, что их всего 21, а вот о передвижных никакой навигатор не покажет, если только им маячок поставить шпионский!

sarochka 03-11-2009 14:53

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
да была блин нога на газу...на дороге было темно и я не заметила этой дылды....тока когда ослепила поняла,что камеры стоит... 80 райойтус, а у меня стошка была на спидометре...


а где камера била?

Teffi 03-11-2009 17:50

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Как подготовилась, так и встретят. ))



Ура! Тепр* могу ездит спокоино и не сплюшиватся при виде полиции)))

Teffi 03-11-2009 17:51

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Где то проскакивала инфа, что часть этих камер муляжи. А так, номера грязью заляпал, кепку на глаза натянул и поливай навстречу вспышкам :)


точно я тоже слишала. А в Москве ставят сеточки на номера...не знаю спасает или нет)))

Brat-Kvadrat 03-11-2009 17:52

Цитата:
Сообщение от Teffi
Ура! Тепр* могу ездит спокоино и не сплюшиватся при виде полиции)))

А сколько в тебе роста, тяжело было? :gy:

Teffi 03-11-2009 17:56

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А сколько в тебе роста, тяжело было? :гы:



тебе мой рост или машини? конечно трудно попробуй стан незаметной

sergovi4 03-11-2009 18:09

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Кто мне, сирому и ... , может популярно объяснить почему антирадар ни-ни, а навигатор с еженедельным обновлением мест расположения следящих камер - пожалуйста?
Есть в навигаторе и другая не менее продвинутая фишка как оповещение о ВСЕХ "замедлениях" на трассе. И насколько я понимаю передвижные посты полиции тоже входят в категорию "замедления"! То-есть о них тоже можно узнать по навигатору. ( Тут я мог и приврать)

недавно в Этлари была статься про это ,,,
там было написаннои ,,,
что навигатор хоть и показывает все камеры но он неможет точно указать в какой стоит камера ,,,
хотя смысл этого я сам непонял ,,,

Карамель 03-11-2009 18:15

в камерах которые на трассах стоят частенько "никого нету дома"!!!
Если стоят рыжие фильтры в нижнем окошке то улыбнись:)) могут сфотографировать!
А если оба окошечка прозрачны то "дома никого нетУ"!

Ёжик_в_тумане 03-11-2009 19:53

правильно Карамелька! Там где золотые диски,та камера и фоткает всегда. УУ,сволочи...ну никакой быстрой езды для русских. :)
Одна надёга,штраф минимальный будет....

Crest 03-11-2009 20:11

Цитата:
Сообщение от Takuutop
Кто мне, сирому и ... , может популярно объяснить почему антирадар ни-ни, а навигатор с еженедельным обновлением мест расположения следящих камер - пожалуйста?
Есть в навигаторе и другая не менее продвинутая фишка как оповещение о ВСЕХ "замедлениях" на трассе. И насколько я понимаю передвижные посты полиции тоже входят в категорию "замедления"! То-есть о них тоже можно узнать по навигатору. ( Тут я мог и приврать)

в навигаторе указано место где камеры стоят, сам он их определить не может.
антирадар активный, посылает сигнал и определяет радар, поэтому он может засечь и передвижную полицейскую камеру, запшрешены они в первую очередь из за того что создают помехи радарам и те неправильно работают. получается что антирадар работает на зарезервированой для спецслужб(полиция) волне, а это по закону нельзя.

Сигизмунд 03-11-2009 21:18

Цитата:
Сообщение от Teffi
точно я тоже слишала. А в Москве ставят сеточки на номера...не знаю спасает или нет)))

Видимо спасает, иначе не повышали бы штрафы за нечитамые номера :)


большинство Госдумы проголосовало за внесение поправок, согласно которым, пятикратно увеличиваются штрафы - со 100 до 500 руб - за езду на автомобиле "с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знакам". "Водители транспортных средств, желая уйти от ответственности за нарушение правил дорожного движения, используют различные способы, препятствующие распознаванию государственного регистрационного знака, такие как снятие, приведение в состояние, не позволяющее его прочтение", - утверждают разработчики законопроекта.
http://www.prime-tass.ru/news/artic...3C5E6FD3%7D.uif






leijona3 03-11-2009 22:19

Цитата:
Сообщение от Crest
одна камера не меньше 3000 стоит

Мелко плаваете...30 тыс.!
http://www.aamulehti.fi/teema/autot/jutut/38661.shtml

do_scrum 04-11-2009 00:53

Цитата:
Сообщение от leijona3

Что же в ней такое дорогое-то?

do_scrum 04-11-2009 00:54

Цитата:
Сообщение от Teffi
точно я тоже слишала. А в Москве ставят сеточки на номера...не знаю спасает или нет)))

Вам за такие номера навешают куда больше штрафов :)

leena 04-11-2009 09:21

Пришло письмо из полиции. Так мол и так: ехали вы по такой-то дороге, в такой-то день, ьтакое-то время, машина ваша сфотографирована (указан рег.номер), и ехали вы со скоростью 63 км в час, в то время как на том участке дороги дозволено было только 60 км в час, и надо вам быть умереннее в скоростном режиме. Штрафа никакого. Муж сказал, что хочет повесить это письмо в рамочке на стену. Это он был за рулём, и запоздало покаялся, что да, видел вспышку от фотокамеры в тот момент, когда превысил скорость.

Ёжик_в_тумане 04-11-2009 09:42

Цитата:
Сообщение от leena
Пришло письмо из полиции. Так мол и так: ехали вы по такой-то дороге, в такой-то день, ьтакое-то время, машина ваша сфотографирована (указан рег.номер), и ехали вы со скоростью 63 км в час, в то время как на том участке дороги дозволено было только 60 км в час, и надо вам быть умереннее в скоростном режиме. Штрафа никакого. Муж сказал, что хочет повесить это письмо в рамочке на стену. Это он был за рулём, и запоздало покаялся, что да, видел вспышку от фотокамеры в тот момент, когда превысил скорость.

щасливчик!!! я не отделаюсь так легко.к сожалению....:(

Crest 04-11-2009 10:37

[/QUOTE]большинство Госдумы проголосовало за внесение поправок, согласно которым, пятикратно увеличиваются штрафы - со 100 до 500 руб - за езду на автомобиле "с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знакам". "Водители транспортных средств, желая уйти от ответственности за нарушение правил дорожного движения, используют различные способы, препятствующие распознаванию государственного регистрационного знака, такие как снятие, приведение в состояние, не позволяющее его прочтение", - утверждают разработчики законопроекта.
http://www.prime-tass.ru/news/artic...3C5E6FD3%7D.uif
[QUOTE]

проехал за грузовиком сотню метров и номера грязные, опять гаишники стрич будут.

dey 04-11-2009 10:48

Цитата:
Сообщение от Crest
проехал за грузовиком сотню метров и номера грязные, опять гаишники стрич будут.

ну да.. логичнее было бы повышать штраф за всякие примочки типа блестящей накладки или сеточки.. а за грязные оставить как есть (год назад на трассе меня остановили за ближний свет, при мне мужик номер оттирал, гайцы с него штраф вообще с него не брали, просто по человечески просили привести номер в порядок :)

*1* 04-11-2009 11:01

Цитата:
Сообщение от dey
ну да.. логичнее было бы повышать штраф за всякие примочки типа блестящей накладки или сеточки.. а за грязные оставить как есть (год назад на трассе меня остановили за ближний свет, при мне мужик номер оттирал, гайцы с него штраф вообще с него не брали, просто по человечески просили привести номер в порядок :)


А еще проще было бы начать убиратся на дорогах чтобы номера не пачкалис. Как в Финляндии ;)

KiDr 04-11-2009 11:35

Цитата:
Сообщение от leena
Пришло письмо из полиции. Так мол и так: ехали вы по такой-то дороге, в такой-то день, ьтакое-то время, машина ваша сфотографирована (указан рег.номер), и ехали вы со скоростью 63 км в час, в то время как на том участке дороги дозволено было только 60 км в час, и надо вам быть умереннее в скоростном режиме. Штрафа никакого. Муж сказал, что хочет повесить это письмо в рамочке на стену. Это он был за рулём, и запоздало покаялся, что да, видел вспышку от фотокамеры в тот момент, когда превысил скорость.


да уж привышение просто опупенное, это как в анекдоте про черепашек: "Я дверь открыл. А они как ломанутся"

do_scrum 04-11-2009 11:46

Цитата:
Сообщение от leena
Пришло письмо из полиции. Так мол и так: ехали вы по такой-то дороге, в такой-то день, ьтакое-то время, машина ваша сфотографирована (указан рег.номер), и ехали вы со скоростью 63 км в час, в то время как на том участке дороги дозволено было только 60 км в час, и надо вам быть умереннее в скоростном режиме. Штрафа никакого. Муж сказал, что хочет повесить это письмо в рамочке на стену. Это он был за рулём, и запоздало покаялся, что да, видел вспышку от фотокамеры в тот момент, когда превысил скорость.

Какая трата денег....

Musja 04-11-2009 11:56

Цитата:
Сообщение от dey
ну да.. логичнее было бы повышать штраф за всякие примочки типа блестящей накладки или сеточки.. а за грязные оставить как есть (год назад на трассе меня остановили за ближний свет, при мне мужик номер оттирал, гайцы с него штраф вообще с него не брали, просто по человечески просили привести номер в порядок :)


Что, теперь за ближний свет останавливают?

Хотя не удивляюсь, вон у Травина один звонил, рассказал что в Тамбове его оштрафовали на 300 руб. за включённые ГАБАРИТНЫЕ огни днём!!! А ведь на всех новых более-менее импортных машинах они даже и не выключаются!

KiDr 04-11-2009 12:10

Цитата:
Сообщение от Musja
Что, теперь за ближний свет останавливают?

Хотя не удивляюсь, вон у Травина один звонил, рассказал что в Тамбове его оштрафовали на 300 руб. за включённые ГАБАРИТНЫЕ огни днём!!! А ведь на всех новых более-менее импортных машинах они даже и не выключаются!

Я вот не могу понять почему тут за противотуманки штрафуют. Ночью на неосвешенных дорогах они очень классно обочину освешают.

Musja 04-11-2009 12:12

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я вот не могу понять почему тут за противотуманки штрафуют. Ночью на неосвешенных дорогах они очень классно обочину освешают.


В целях экономии электричества исключительно!

KiDr 04-11-2009 12:14

Цитата:
Сообщение от Musja
В целях экономии электричества исключительно!


а понятно, я то думал они борятся со световым загрязнением :)

*1* 04-11-2009 12:33

Цитата:
Сообщение от KiDr
Я вот не могу понять почему тут за противотуманки штрафуют. Ночью на неосвешенных дорогах они очень классно обочину освешают.


Противотуманки силно ослепляют встречний трафик. Как и далний свет.

Например у меня сзади красные протывотуманные габариты такие ыеркие что если за мной едеш ниче не видиш.

KiDr 04-11-2009 12:40

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Противотуманки силно ослепляют встречний трафик. Как и далний свет.

Например у меня сзади красные протывотуманные габариты такие ыеркие что если за мной едеш ниче не видиш.


Ну незнаю ни разу не замечал чтобы машины с дополнительными фарами в бампере, очень сильно слепили глаза. Про задние противотуманки я не говарю, их то я включаю только в туман и сильный дождь.

do_scrum 04-11-2009 13:01

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ну незнаю ни разу не замечал чтобы машины с дополнительными фарами в бампере, очень сильно слепили глаза. Про задние противотуманки я не говарю, их то я включаю только в туман и сильный дождь.

Передние слепят. Чем больше света выдает находящая машина, тем хуже видно все остальное.

*1* 04-11-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Передние слепят. Чем больше света выдает находящая машина, тем хуже видно все остальное.


А слепят они, я так полагаю, потому что светят не вниз, как ближний свет, а вперед. И есе они достаточно мощные чтобы пробиватä туман. Просто попробуйте задние противотуманки габариты включитä на своей машине. Они оченä яркие по сравненийы с обычными габаритами.

KiDr 04-11-2009 13:59

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А слепят они, я так полагаю, потому что светят не вниз, как ближний свет, а вперед. И есе они достаточно мощные чтобы пробиватä туман. Просто попробуйте задние противотуманки габариты включитä на своей машине. Они оченä яркие по сравненийы с обычными габаритами.

Чуствительные вы очень господа:) мне они не мешают совсем:) да и не такие они мошные чтобы слепить. Зато очень хорошо освешают обочину.

Yanychar 04-11-2009 14:07

Цитата:
Сообщение от Musja
Что, теперь за ближний свет останавливают?

Хотя не удивляюсь, вон у Травина один звонил, рассказал что в Тамбове его оштрафовали на 300 руб. за включённые ГАБАРИТНЫЕ огни днём!!! А ведь на всех новых более-менее импортных машинах они даже и не выключаются!


Не габариты, а ближний свет. А штрафанули... я не знаю рус правил о езде со светом. Здесь оштрафуют (или предупредят) если без ближнего ездить будешь. И the same если противотуманки будут включены без тумана.

KiDr 04-11-2009 14:11

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не габариты, а ближний свет. А штрафанули... я не знаю рус правил о езде со светом. Здесь оштрафуют (или предупредят) если без ближнего ездить будешь. И тхе саме если противотуманки будут включены без тумана.

Черт, придется туман ссобой теперь возить везде. В баночке.

Crest 04-11-2009 14:26

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Не габариты, а ближний свет. А штрафанули... я не знаю рус правил о езде со светом. Здесь оштрафуют (или предупредят) если без ближнего ездить будешь. И the same если противотуманки будут включены без тумана.

можно еще включать в дождь и снегопад(когда плохая видемость)

KiDr 04-11-2009 14:28

Цитата:
Сообщение от Crest
можно еще включать в дождь и снегопад(когда плохая видемость)

(когда плохая видемость) - ну тогда все ок, я всегда плохо вижу:)

Бабай 04-11-2009 15:39

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Где то проскакивала инфа, что часть этих камер муляжи. А так, номера грязью заляпал, кепку на глаза натянул и поливай навстречу вспышкам :)

А если ехать > 200км/час то она и не успеет сфоткать :)

Бабай 04-11-2009 15:42

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Что же в ней такое дорогое-то?

Я думаю что это не дорого. Если перестать двигать передвижные камеры и посылать патрули на трассу,
а вместо поставить камеры, то выиграш будет наверняка через 2-3года.

Musja 04-11-2009 15:47

Цитата:
Сообщение от Бабай
А если ехать > 200км/час то она и не успеет сфоткать :)


Финны проще делают, ночью обьезжают камеры по встречке, есно если никого нет!

KiDr 04-11-2009 15:47

Цитата:
Сообщение от Бабай
А если ехать > 200км/час то она и не успеет сфоткать :)

Да не 200 это мало, сфоткает :) чтобы ее надурить придется вейрон покупать:)

*1* 04-11-2009 15:53

Цитата:
Сообщение от KiDr
Да не 200 это мало, сфоткает :) чтобы ее надурить придется вейрон покупать:)


Ну тады номера не надо будет. главное чтобы силыет машины в камеру попал. Такая точно одна на всю Финляндию будет :)

KiDr 04-11-2009 15:56

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну тады номера не надо будет. главное чтобы силыет машины в камеру попал. Такая точно одна на всю Финляндию будет :)

Но может все-таки удастся проскочить:)

-Dr- 04-11-2009 16:14

Цитата:
Сообщение от KiDr
Черт, придется туман ссобой теперь возить везде. В баночке.


Eзда с ближним светом по ПДД не запрещенаю

KiDr 04-11-2009 16:28

я про ближний и не переживаю:)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.