![]() |
Да я понимаю твой тезис «это другое» дада. Продолжай.
|
Цитата:
Иностранцу же, если он представляет угрозу для нац.безопасности, просто откажут во въезде. Некорректно смешивать основания недопуска в страну и меры против не-граждан и уголовную ответственность своих граждан внутри страны: - Если обсуждаем отказ во въезде иностранцу, то США отказывают даже по доносу экс-супруги/га или коллеги, нарушая право на презумпцию невиновности - погуглите "Основания для недопуска иностранцев в США" и сравните с "Основаниями для отказа во въезде в РФ". - Если обсуждаем "кошмары" задержания после пересечения границы, то в США учитывайте иммиграционные тюрьмы, а в РФ учитывайте военное время. В РФ судят за госизмену - ФСБ на границе вылавливает рос.граждан, воевавших на стороне противника или помогавших - см. пример https://www.dw.com/ru/vernutsa-v-ro...nice/a-68467885 Если пересекли границу США, например, как квир-беженец, то с границы см. иммиграционную тюрьму https://meduza.io/feature/2024/11/0...-im-podteretsya https://dukedocument.com/immigraczi...kczionirovanie/ Цитата:
|
Цитата:
В штатах тема проверки телефона в основном касается въезжающих иностранцев по туристической визе, и когда есть подозрение о нарушении правил пребывания по туристической визе, чаще всего это нелегальная работа. В России же своих граждан по умолчанию считают предателями, если у них есть другое гражданство. Ну продолжай считать, что все одинаково. |
Цитата:
Последствия будут совсем не одинаковые - для начала в России легко могут возбудить административку под каким-либо надуманным предлогом, типа неповиновение сотруднику полиции. А потом и уголовка за не там поставленный лайк. |
Цитата:
А вот интересно, как увязывается вопрос пограничной анкеты "Осуждаете ли вы санкции ЕС?" со статьей 29 п.3 Конституции РФ "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них". |
Цитата:
Вот по ОВД-Инфо в РФ за два года в 2022-2024 из 20 000 задержанных суд отправил за решётку всего 267 чел https://meduza.io/feature/2024/02/2...sheniya-svobody Судя по тому, что некая москвичка Б. писала ВКонтакте, их засудили, явно, не за лайки, а за ужасные призывы, почитайте ссылки на её комменты https://meduza.io/news/2024/11/14/o...ubiystvu-putina Цитата:
В РФ в военное время с границы могут упечь в два этапа за "не там поставленный лайк", а в США в мирное время на границе в один этап могут упечь за "незаконное пересечение границы". Речь в контексте о правах человека на границе США, а не о вашей "песне о главном". |
Цитата:
Странно проводить параллели между иммигрантами, незаконно пересекающими границу, и собственными гражданами страны, несогласными с политикой властей. Тем более, что незаконных мигрантов ждёт депортация, а за поставленный лайк - огромные тюремные сроки. Цитата:
Ну тут понятно, когда у путриотов не остаётся аргументов, в ход идёт "а в Америке негров линчуют". |
Цитата:
То есть , по-вашему, вопрос ничего не нарушает и полностью норм? |
Цитата:
Так и здесь нарисуется толпа доброхотов которые будут требовать лишить тебя внж там визы гражданства свидетельство о рождении и чего там еще за неправильно поставленный лайк или даже неправильную подписку на канал. Мир не без добрых и наблюдательных людей. А по факту чтоб это случилось надо совсем уж палку перегнуть. А по хорошему просто имей ввиду в каком цифровом мире и с какими персонами ты вынужден сосуществовать и веди себя соответственно времени. |
Цитата:
Ну как сказать. Читая за что приговаривают людей к огромным срокам, возникает ощущение, что цель властей России подавить любое инакомыслие, чтобы никто даже пикнуть не осмеливался об их действиях. Возвращаясь к теме пересечения границ и проверки телефона, ну да, надо быть к этому готовым и заранее удалить все, что вас может подставить. Ну или проще брать запасной телефон с запасной симкой. |
Цитата:
Как ваша трактовка конституции вписывается в учёбу? По-вашему, студентов неконституционно принуждают к выражению мнений с вылетом из вуза за отказ участия в экзаменах - учащиеся на вопросы учителей должны отвечать - не спрашивайте, т.к. "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них"? :lady: Нет, конечно, потому как наши/ваши конституционные свободы ограничены свободой других - ты волен не отвечать, а я волен не давать тебе хорошей оценки или не пускать в учебное учреждение или не пропускать нелояльного иностранца через границу в своё гос-во в военное время. Всем понятно, что в ст 29 конституции свобода слова в пункте 1 ограничена несвободой пункта 2, а пункт 3 ограничен пунктом 1: Ст. 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. И учитывайте статью 55 п 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. А в военное время конституционные права граждан ещё больше ограничены - нужно изучить "Правовое положение граждан и организаций в период действия военного положения" https://base.garant.ru/184121/d8b01...e3048d71fc60a9/ Цитата:
https://rtvi.us/politics/sb4-chto-e...a-s-migrantami/ |
Цитата:
Разумеется, вы можете не отвечать, но вам могут устроить неприятности, а вы не можете сделать ничего. У кого пистолет, тот и прав. Объясните мне, каким образом своим поведением/ игнорированием неуместных вопросов на границе можно подорвать конституционный строй, нравственность (!), здоровье, оборону и безопасность. И, да, военное положение не объявлено. За такие разговоры можно и партбилет на стол. |
Цитата:
Понятно, что из "недружественных государств" могут прибывать диверсанты, террористы и прочие опасные элементы, подрывающие оборону и безопасность, поэтому на границе фсб должна что-то делать. Один их традиционных методов — опрос или вообще допрос, а что ещё им остаётся??? Остаётся - закрыть границу или что?! Хорошо, что Россия не закрывает границу. В принципе все эти вопросы - ерунда по сравнению с закрытием фин.границ >> "стой, кто идёт" https://www.youtube.com/watch?v=JFeRzzpP_Pk |
Цитата:
До сих пор неясно, причем здесь нелегальные мигранты в США в теме о пересечении границ Финляндии и России. Я, приезжая в США по туристической визе, быстро и без проблем проходил контроль после пары вопросов офицера CBP. В России же, даже будучи российским гражданином, у меня высокий риск попасть на допрос к гестаповцам из ФСБ, только из-за того, что у меня второе гражданство. |
Цитата:
Финляндия не закрывала все свои границы, тут вы что-то попутали. |
Цитата:
Комментируйте в конексте по существу или идите мимо. :lady: |
Цитата:
Я то как раз и остаюсь в контексте данной темы, где обсуждаем пересечение границ с Россией преимущественно российскими гражданами. Вы же ни к селу ни к городу приплели незаконных мигрантов в США. |
Цитата:
Вот именно, о соотечественниках и пост, благодарю их))) Эстонцы спасибо!!! |
Цитата:
Изначальной темы уже нет - обсуждаем разное в связи с границей, чтоб не окрывать отдельные темы. Ваш с Klivsi оффтоп про уголовку в России "за лайки в телега-группе" в той же мере к теме, как и оффтоп про мигрант-уголовку в США. Вы тужитесь доказать, что "гестаповских" методов в США нет - якобы это только в РФ так, но это неправда. Старайтесь смотреть шире. |
Цитата:
Ну как то вы совсем неуклюже пытаетесь съехать с темы. Нынешние российские законы, позволяющие легко посадить любого за определенные действия в интернете, имеют прямое отношение к пересечению российской границы (в свете проверки телефонов). В отличие от ваших нелепых отсылок к нелегальным мигрантам в США. Цитата:
В США есть свои проблемы, но такого как в России, где дают огромные сроки по малозначительным поводам, а то и без повода, нет. Старайтесь черпать информацию не только из российского геббельс-тв. |
Цитата:
Если б вы дали ссылки, что вот правозащитники насчитали хотя бы 10 пострадавших "за лайки" при пересечении рос.границ, то было б понятно. Но от вас ноль конкретики, а сплошь анти-рос. пропаганда и слухи-эмоции. |
Цитата:
Я полагаю, что людей в этой теме интересуют все аспекты пересечения российской границы, что может произойти и какие могут быть последствия. В России сейчас активно осуждают по статье об оправдании нацизма, и по статье об оправдании терроризма. И под эти статьи притягивают и подписки, и лайки, и фотографии. Такого ли важно будет пересекающему границу, первый он пострадавший или нет? |
Как интересно! Пересечений границы нет, а обсуждение есть. Прямо как с богом, никто не встречал, а все обсуждают. Загадка природы!
|
Как то подозрительно часто стали поступать новости с российской стороны
о южных беженцах желающих попасть в Финляндию из России. 19 февраля 2025 , теперь вот 24 февраля 2025. То ли это одна группа разбежалась, то ли контроль усилили. И наверное были еще про кого не написали на сайтах. https://www.fontanka.ru/2025/02/19/75127532/ https://www.fontanka.ru/2025/02/24/75145667/ "В Выборгском районе задержали иностранцев, пытавшихся попасть в Финляндию". "В Выборгском районе Ленобласти задержаны двое иностранцев, пытавшихся незаконно попасть в Финляндию". |
Газета "Деловой Петербург", ссылаясь на "Ilta-Sanomat" сообщила:
"У Финляндии есть план постепенного открытия границы с Россией, если Евросоюз (ЕС) примет "важные решения" в отношении РФ. Открытие границы при этом произойдёт не ранее конца 2025 года и будет осуществляться поэтапно, пишет во вторник, 1 апреля, газета Ilta-Sanomat". Статья полностью: https://www.dp.ru/a/2025/04/01/v-fi...-uznali-o-plane |
Цитата:
Вот это (1 апреля) немного и смущает. |
Цитата:
Стало быть, "lta-Sanomat" решила в "день смеха" выставить перед читателями в качества шутника президента Стубба? Не думаю тем более, что ещё накануне (31 марта) Президент Финляндии Александр Стубб провел пресс-конференцию после переговоров в Лондоне с премьер-министром Великобритании Киром Стармером, где в частности заявил: "Финляндия должна быть морально готова к тому, что в какой-то момент отношения с Россией начнут налаживаться". Хотелось бы добавить, что не только морально, но и материально Финляндии не помешает наладить отношения с соседями, чтобы вернуть страну (и особенно её Юго-Восточный регион) к прежней жизни. Видимо, что-то в этом направлении начинает двигаться... |
Кто-нибудь из родни из РФ ездил в Финляндию через Норвегию (мамы к сыновьям, бабушки к внукам)? Вроде бы ближе, чем через Стамбул. Насколько это вообще возможно и муторно?
|
Цитата:
Бабушек к внукам не пустят, а вот родителей к детям запросто. Главное решить вопрос по проезду от Киркинеса до места назначения в Финляндии. В остальном все работает - автобусы из Мурманска ходят, больших очередей в конце мая замечено не было. Из РФ в Норвегию в конце мая обе границы за час. Из Спб в Мурманск самолет ~ 7 т.р. + ночь в гостинице ~ 5 т.р. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:02. |