499 миллионов будут горбатиться на 1 млн богатеньких ))

Если это аренда, то все расходы к хозяину= фирме. И пусть она Гав или Ваф, без разницы. Вы - съёмщики жилья, а не собственники, обращайтесь к владельцам жилья.

Трепещите, противники всяких технологических новшеств! Даже в Финляндии уже продаются умные термостаты, способные не только по-умному включать-выключать обогрев, но и ориентироваться на цены на эл-во на бирже:
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...alytermostaatti

Советую поставить режим, чтобы они включались, когда цена будет как год назад, т.е. никогда.

Тут в соседней ветке весной заклевали чела, который написал, что эл-во вырасло в три раза. Развели холивар - есть ли рост в 2 или все-таки в 3 раза. Сейчас договор в 30 центов за киловатт считается выгодным. В моем случае это рост цены в 6 раз. Вот и весь спор.

Термостаты тут не помогут, если на бирже цена киловатта вокруг 50-ти центов крутится почти весь август. Грядет эра отключений за неуплату, судя по всему. Либо дотационного периода в несколько часов в 3-4 утра на погреться-помыться.

Вот пишут, что в Сейнайоки местная электрическая компания для местных же делает очень большую скидку.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...s-ostaa/8495702

Интересный вариант, но доступный далеко не всем.

Это правильно, по идее. Норги запретили экспорт эл-ва из своей страны. Аналогично, местные производители электроэнергии могут запретить экспорт в другие регионы. Плохо будет только особо крупным городам, которые явно потребляют больше, чем производят.

на подходе инфляция в 20%...ну это ничего, ведь украина- наше все (=дно) :sla: ...пусть скачут

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...7c-95bd2014975f

не понимаю смысла честно говоря переплачивать за новомодную игрушку, да еще такие огромные деньжищи.
вы термостат включаете, когда вам надо. а не когда цена дешевая. впрочем когда дешевая цена итак известно - по ночам и на выходных. можно самый примитивный термостат настроить на эти режимы, если уж речь об экономии. на крайний случай включать обогрев вручную через телефон в любое нужное вам время (требуется примерно 2 секунды для этого).

На самом деле плохо будет дотационным захолустьям, у которых ничего нет.
для подобной схемы нужно, чтобы источники генерации энергии принадлежали муниципалитетам (учитывая, что очень многие станции - OY, в которых присутствуют капиталы городов, это вполне возможно) и еще чтобы муниципалитеты радели за своих граждан, а не пытались навариться.
Вообще во всех более-менее крупных городах есть станции вроде бы.
Только вот этот подход совсем не капиталистический и вы ведь понимаете в какую сторону дуют подобные ветры...

некоторые страны ЕС уже ее перешагнули.
радует то, что север издревле был с относительно дешевым электричеством. тем и живем. однако правительство делает все попытки воссоединиться с европейским кризисом в едином порыве.

Пример в статье про Сейнайоки - как раз такой. Деды и отцы жителей этого города строили эту станцию и обслуживали ее поколениями. В первую очередь она должна обслуживать свой регион и своих потребителей-акционеров. А уже с избытка можно поделиться с другими регионами. То, что неравномерно распределены генерирующие мощности - эту проблему уже поздно решать. В захолустьях живут в основном на "своем лесу", так что там дровами топятся. А вот "пляшущий" Хельсинки может оказаться в жопе, но туда ему и дорога. Пусть там народ выйдет на улицы и лично Санне выскажет свое мнение. Столица все это время плевала на периферию, пришло время за это ответить. И частные инициативы (единичные пока что) электрокомпаний - это инициатива "снизу". Это полный провал работы правительства, которое должно было спустить этот приказ "сверху", а не ждать пока люди сами начнут решать свои проблемы. Это дорога в один конец, как известно.

А по поводу капиталистический это подход или нет - мне лично пофиг. Если капиталистический строй и правительство довело ситуацию до текущего абсурда, то значит пришло время перемен. Мне без разницы каким образом государство(народ) будет оставлять цены на абсолютно необходимую энергию в пределах разумного. Пусть запрещают экспорт, как норги, пусть требуют прошлую прибыль пускать на буферизацию скачков, пусть дом правительства и квартиры депутатов оставляют без отопления - мне все равно. Доступное тепло в доме - это принципиальная необходимость, как и адекватные цены на продукты.

Где там этот фсиновец который готов и евро платить за киловатт лишь бы у путена от злости пятка зачесалась??

Мне интересно вот что. А насколько это актуально подобного рода претензии по утерянным инвестициям? А то я купил допустим акций тесла по 1200 а они рухнули до 700 и я их продал. Собссно заработал минус 500. Успешный инвестор таки. Я вот думаю я могу на илона маска в суд подать и потребовать потерянные 500 баксов с него назад?

да, похоже, думать никто не хочет что будет дальше через 6мес-12мес, впечатление что "мозг залит чем-то веселым" где-то на вечеринках миссис Марин, главное после , пустить слезы и все простят и упомянуть конечно же украину

уже "живем назад в будущее", доходы находятся на уровне 2010г..
https://www.hs.fi/talous/art-2000009028916.html

Как же деревня люто ненавидит столицу. И причем в любой стране.

А за Хельсинки не стоит беспокоится, там все хорошо с электрогенерацией и владельцем электро и теплогенерирующих мощностей:
"Helen Ltd’ registered, fully paid share capital totals EUR 600 million. The total number of
shares is 1,000, and all shares are owned by the City of Helsinki".

Треть электричества Хельсинки продает окружающим деревням (смотрите ниже), а они как я смотрю требуют это дело запретить и поливают столицу в лучших традициях совка.

Net sales for 2020 totalled EUR 1,054 million (EUR 1,151 million in 2019) and operating
profit stood at EUR 176 (176) million. Electricity sales volume was 6,032 (6,752) GWh,
down by 11%. District heat sales stood at 5,829 (6,523) GWh, a fall of 11% on the previous
year. The sale of district cooling energy fell by 1% to 169 GWh (171 GWh). Electricity
distribution in Helsinki amounted to 4,178 GWh (4,383 GWh), down by 5%.

вы сейчас имеете ввиду Хельсинки как территориальную единицу с расположенными в ней станциями или Хельсинки как владельца акций в станциях по всей стране?
уберите из списка Helen их владения в виде акций и дочерних фирм по всей стране - хватит ли оставшегося на столичную кунту?

Нет, блин, давайте её камнями закидаем! До чего ж народ у нас порой злобный и ограниченный. Непонятно только одно - ну коль скоро вам тут ТАК всё обрыдло - и премьер дура, и президент тряпка, под пиндосов стелится, и политика у них и внутренняя и внешняя фиговая, так отчего же вы все не свалите туда, где лучше? Туда, где президент под пиндосов не ложится, где полно газа, нефти да и вообще всего? Нет же, ни одного отсюда не выпихнуть, но будут скулить и требовать всех уволить!

ты какой то бред написал..фантазии твой штоли, о чем ты друг?

Свой пост перечитай, приятель.

Ваттенфаль прислал письмо, что у них пока больше не будет договоров на 12 и 24 месяца.
Остается только договора по спот-цене плюс маржа.

Посмотрела - действительно под типами договоров крестики
https://www.vattenfall.fi/sahkosopi...sahkoporssissa/

Некоторые еще предлагают договора на 12 и 24 мес, по 40-60 центов за киловатт, но похоже тоже собираются сворачиваться....

А правители всё скачут на вечеринках.....

ВОТ ЭТО ЖОПА ТАК ЖОПА :repa:

Я имею ввиду администрацию города Хельсинки которой принадлежит Хелен со всеми своими электростанциями и теплоцентралями.

Прогноз от Yle: дает надежду, что скачут не зря, у Zе-европейцев учились..:agree:
https://yle.fi/uutiset/3-12558752

какая отборнейшая ахинея

О, тут очередное собрание любителей поныть по поводу высоких цен на электричество. И правительство им все должно. Прямо как в совке. Что ж, как говорил один плешивый фюрерок, "нравится, не нравится, ....". Ну или на ближайших выборах голосуйте за пророссийски настроенных кандидатов. Хотя что-то таких не видно, даже Бякман куда-то пропал.

Как-то у них слишком оптимистично.
В данный момент цена 0,8 е/кВт час. Конечно в 3 часа ночи будет дешевле.

эта "точка" также может тоже испытать дефицит :smoke:
"Финская компания Metsä Tissue предупреждает об угрозе дефицита туалетной бумаги. Причина – сокращение производства из-за энергокризиса."
https://yle.fi/novosti/3-12596218

До чего старая шарманка, еще по брежневским временам ее помню. Удивительным образом борцы с П оказываются бОльшими совками, чем путинисты.

Гагой банальный. Скоро тебе придет счет по евро за квт но ты знай плешивому все равно хуже. ))) пусть тебя эта мысль греет. И моет ))

Ты это финнам скажи, прямо в глаза смотря. :)
Но тут же проще выдать высер. Понимаю.

Спасибо, немного успокоили....
Их бы слова да Богу в уши.....

:lol: Да я тоже слышала по радио. Самый страшный кошмар снежинок начала ковидной эпидемии сбудется! Пропадет туалетная бумага!

Как я понимаю, идти за ней в магазин сейчас, или тем более, завтра - уже бесполезно?
Тогда они выносили, руководствуясь слухами, а их успокаивали. А теперь просто в открытую сказали: "Фас!" :lol:

А где Вы такие красивые графики смотрите? не поделитесь ссылкой?

Финны легко справятся и без бумаги,-все туалеты оборудованы душем для подмывания,что гораздо гигиеничнее :)

Так и обсуждаем с соседями. Подоражание бытового электричества на 50-70евро в месяц неприятно, но не смертельно. Да, в дополнение вырастет плата за отопление, но maalämpö должно сгладить. На работе, кто отапливается электричеством в своем жилье, тоже думают о maalämpö, а так у всех уже есть тепловой насос. Тот, кто арендует, смог договариться о существенном снижении арендной платы. Но никто сопли не жуёт, что ему все должны.

правильно! а то, что вода только холодная (а зимой ледяная) - так просто закалённее будем!

Немного туманный ответ, но пусть так.
У нас в фирме, прим. у 35% людей, отопление эл-вом, своё жильё. И все обеспокоены нешуточно. Маалямпё у троих. Мизер.
Остальные распиздяи 20 лет в аренде живут, платят по 1000 -1500€. /мес.

такой вопрос как значительный рост каких-то затрат в частности электроэнергии из собственных заработанных денег, предположу должен волновать =касаться и коснется большинства, начиная со студентов, рабочих, крестьян...пенсионеров... и тд
Однако, можно допустить, что такой контингент как "новые евро-укробеженцы на отдыхе" и "золотые клиенты" алко и социала, не особо будут волноваться :) там и так капает из бюджета

проморолик готов, снижаем градус, греемся холодом..эконоМММииим

Попробую дополнить. Из общения с финнами сложилось впечатление, что они привыкли справляться с трудностями своими силами. Многие вспоминают кризис 90х, когда и процент по ипотеке был 15-20, и инфляция, и высокая безработица. То время пережили, а сейчас и тем более. Ну и многие надеются, что ситуация нормализуется через пару лет.

подобные графики есть в личном кабинете наверное каждой уважающей себя энергокомпании. обычно там публикуют цены уже с налогом.
есть еще нордпул - биржа, где торгуют электричеством. там чистые цены, без налогов. по ссылке зона Финляндии, но там можно глянуть и другие еврозоны.

есть удобное приложение на телефон - spot.ti - там много настроек. можно добавлять налог, маржу компании, доставку и тп. выделять цветом ценовые пределы. ставить извещения на ближайшие низкие цены.
удобно короче - рекомендую.

есть один нюанс. предположу, что финны, с которыми вы общались, люди за 40, а то и старше. старые добрые работяги старой Финляндии, которые могут справляться с трудностями, перетерпеть, если что. ныне же большой процент молодежи, с промытыми мозгами, выросшими на идеологии потребления и с невнятными целями в жизни. которые привыкли к хорошей жизни.
но как я уже не раз говорил - текущий кризис для обычных финнов страшен вовсе не ростом счетов за электричество. для работающей семьи с бюджетом 4-5к евро эти повышения - ничто. подумаешь в очередной год не скатаемся в Испанию.
страшнее другое - когда начнут закрываться предприятия. (в Европе тенденция уже присутствует. некоторые предприятия или просто закрываются или сокращают производство) И эти семьи с бюджетом 4-5к перейдут в разряд безработных. вот тогда они и вкусят всю прелесть этих счетов.

Sammuta valot Putinilta
Ensi talvena energian säästäminen on myös Ukrainan puolustamista.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/a...0009029751.html

Хесари окончательно превратилась в Правду, во всех трудностях винит проклятый империализм.

Самое смешное что Хесари сама подтверждает, что драматический рост цен на электричество начался в конце 2021:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008548915.html

Прикол в том что прошлую зиму многие домохозяйства спокойно прошли благодаря долгосрочным договорам, но теперь многие энергитические компании решили перейти на спотовые цены и переложить все риски на население. Их можно понять, с какого перепугу они должны отдуваться за правительства загоняющие всех в зеленый рай. Рай оказался довольно холодным, пока еще не голодным, но кто знает что впереди.

Ух, какая махровая пропаганда. А если я не хочу против России выступать, мне можно энергию не экономить? Идейные пусть сами назло Путину уши отмораживают.

У нас договор с Herrfors с начала этого года и на 36 месяцев по 7,75 центов :sla:

Набрасываю. :shuffle:
Есть риск банкротства и неожиданного перекидывания на местного стандартного поставщика.
Это где угодно так, конкретно вашу компанию не изучал.
Спонсировать от 50 центов за кВт*ч не каждый сможет. Раньше с 5 центов до 15 (примерно - то есть 10 центов они платили), но теперь резко больше сумма получается.

У меня у знакомого по работе сейчас такая ситуация, было всё хорошо (до конца 2023 контракт был), но теперь никакого контракта нет. :spy:

Я знаю об этом, уже несколько компаний так обанкротилось.
Пофиг, если что, в России перезимую :sla:
Конечно, счета никто не отменял, но по крайней мере никто не будет требовать проявлять солидарность.
В Ковидлу было правило трех носить маски, мыть руки и держать дистанцию. Сейчас методички поменяли, теперь нужно снижать температуру в помещении, быстро мыться в душе и отключать электроприборы. Все будут сидеть дома при свечах в изоляции, никто никуда ходить и ездить не будет, все будут экономить энергию.
Как же все задолбало, верните 2019 год.

твит М.Юнгера, на пиковые цены по электроэнергии во Франции на конец года:

"Ranskan loppuvuoden sähköhinnoilla saunan lämmitys maksaisi 16 euroa per kerta.
Keskivertoperheen sähkölasku omakotitalossa ( joka lämpenee sähköllä ) olisi noilla hinnoilla 30400 euroa vuodessa.
Kuukaudessa 2500 euroa.

Jungerin kirjoittama arvio todella on oikeansuuntainen. Heikkilän mukaan arvio vastaa Ranskan sähkön futuurihintoja, eli hintaennusteita loka- ja maaliskuun välille."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a...b3-e651791abf72

Может кто научится жить по средствам и не вдвоем в большом собственном доме...Пик будет,прогноз даётся серьезными экономистами только на пол года максимум,всех факторов не учесть.Кстати на Украину будут электричество поставлять из ЕЭС после отключения "освободителями" Запорожской АЭС от ее сети.Но уже пахнет мировым кризисом (Китай,ЕЭС и даже США), то есть спрос на сырье и производство упадут,а с ними и цены на электричество.Срока никто не знает...

Меня следующий вопрос занимает:
В школе, помнится, зубрил слова Михайлы Васильевича нашего Ломоносова, что "ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте." Если всем нам предстоит за электричество много больше платить, кто-то, стало быть, будет с большим барышом - так вот кто?

Это да, и вот тогда правительство должно будет придумать какие-то меры поддержки. С другой стороны, цена на электричество пошла вверх почти год назад, но в Финляндии не слышно о закрытии предприятий, и безработица не растет. Пока.

хочу поставить дровяную печь на кухню https://www.kone-glans.fi/koti-ja-p...a-romantica-45/, на том месте раньше была печь, (через стенку от кухни есть действующая дровяная печь), но ее демонтировала, труба осталась, нужно ли разрешение от печника?

так если не ошибаюсь примерно в том году они решили "избавиться от российского ига" и типа заставить всех продавцов скинуть цены на честном и конкурентном рынке а не фиксе от русских сидеть. ну... у них в прицнипе получилось. в плане честных и конкурентных рынков. только беда в том что эти рынки захватили спекулянты и всех нагнули. рынок же. значит можно. а события конца февраля просто подкрепили их позиции еще больше. причем подкрепили их позиции собственные же политики своими максимально странными действиями. вот и всё. тех кто эту систему придумывал с целью ухода от регулируемого долгосрочного рынка просто надо обвинить в непрофессионализме и пореконмендовать заниматься чем то другим. ну а нам платить :lol: у меня контракт на 2 года. заключил прям в феврале перед всем трэшом что начался. думаю вот. может за 2 года угомонятся и будет ок?

у "освободителей" кстати цена 40 баксов за мег. езжай к ним. что страдаешь то?

Ну я то не сильно пострадаю:) Кроме цепей ..
Избавляться от зависимости от РФ надо было уже много лет назад и развивать "зелёную" энергетику всерьез,ну и пока не закрывать АЭС...А не когда поезд ушел.От РФ никто бы не избавлялся,если бы поставки энергии не были бы связаны с полит.диктатом и более серьезными рисками.Понятно,что любая зависимость не сахар,но они выбирают ту,где меньше пол.угроз....

В плане энергоресурсов Финляндия объявила войну России, или не так? Россия никому не отказывала в поставках. Как уже писали "отморожу себе уши на зло Путину". :gy:

а кто взамен? арабы-демократы?

зашел на фортум. я плачУ 7 центов за квт. новые контракты фортум 35 центов за квт. почти в 5 раз ценник вырос. В. ПЯТЬ. РАЗ.

ты уверен что ты наказываешь путена тем что платишь в пять раз больше? может лучше другие способы найти его наказать? ну скажем, более эффективные :lol: а не абы что.

Рынок Финляндии для России мне кажется, настолько незначителен, что они даже не заметят потери бойца. просто банально вопрос объемов и сопоставимости. я вот продолжаю думать. слава тебе о великий всевышний что не надоумил меня взять жилье с электроотоплением. это что же получается, я вот допустим платил 50 буду платить 250 окей. это много. даже немного обидно минус 2400 в год с дохода семьи. но. это в принципе подъемно и не сильно скажется на качестве моих трат (или утрат), куплю на два условных айфона меньше или на 4 иксбокса, но мне столько и не надо. а вот те кто платил зимой за электроотопление условные не 50 как я, а 500 (и это в принципе ценник ок за электро)? у них что будет? или там как то иначе считается?

далее. я плачУ асумисойкеус. ну там в районе 1000. я так понимаю туда входит вастике и прочее. вастике зависит от света так же. насколько оно отрастет в том году? тоже в 5 раз?

если это керростало, то мне кажется доля эл-ва в вастике не более 10% (70-80 Евро), то есть наверное евро на 100-150 больше будешь платить, потом расскажешь.

ривитало но центральное отопление. поэтому думаю туда сюда так же. свет понятно отдельно плачу еще 50 евро. (по старым ценам) но в вастике же обслуживание и т.п. оно деняк стоит. вот дюже интересно.

В курсе, что цена на электричество ещё до войны подскочила? В курсе, что ещё до войны 98ой стоил 2 долбанных евро?

Смотрим на историю цены на бирже и улыбаемся :) https://omavoima.fi/spot-sahkon-hintahistoria

То, что война и санкции повлияли - никто не спорит. Но не надо ля-ля, что и до этого было все зашибись

С начала ковида цена в 3 раза выросла.. если смотреть до войны

Вас нихрена не смутило, что во время всех этих локдаунов в общем цены не росли? Не смутило вообще ничего? Не смутили вливания бабок в экономику? Прежде чем лялякать, стоило бы тему изучить

Спрос на все огромный, а покрывать тупо нечем. Ещё этот дегенерат со своей войной выскочил как прыщ на заднице

ну в ривике доля сиирто не такая ничтожная, если 50 евро сейчас, то при цене 60-70 центов, будешь примерно на 150-200 евро больше платить, по вастике на мой взгляд не должно быть болеее 10-15% повышение, хотя.... в интересное время живем :)

я правильно понимаю, что у вас заключен договор на чистую энергию (ветряки, солнце и тп), а не грязная со станций горения?
и сколько АЭС закрыли в Фи за последние лет 10?

пока только одну, да и то, на этапе проекта :)

ну тогда можно и Олкилуото 4 вспомнить - считай 2 АЭС закрыли уже. )))

так это известно что они решили "наказать соседа и обезопасить себя сделать рынок более конкурентным" поэтому выдумали эту спотовую фигню с маргиналами и спекулянтами. я уже выше об этом говорил. выяснилось что система так себе система. неустойчивая и маргинальная. вместо того чтоб сделать ресурсы дешевыми и конкурентными они выстроили механизм который их делал дорогими и неконкурентными потому что всему миру как выяснилось европейский рынок не нужен и заполнять его некому кроме соседнего государства :lol: в общем, идея может и хорошая, а за реализацию - отставка.
далее, не надо прикидываться шлангом и приуменьшать значимость недавних решений. типа да это фигня что с рынка убрали соседские ресурсы "это оно само". ну да. всё именно так.

кстати. я вот тут просто прикинул рандомные цифры. условно. раньше домовладение платило 500 евро зимой за месяц за свет. теперь будет платить 2500. или 2000 больше. условно таких домовладений миллион (кажется, меньше в этой стране но допустим). это переплата за свет (кому кстати?) В МЕСЯЦ составляет 2 МИЛЛИАРДА евро. это только в один месяц. а сколько тут отопительный сезон? полгода? выходит услоовно за полгода переплата этих домовладений выйдет... 12 МИЛЛИАРДОВ ЕВРО? напомнит мне кто нибудь, сколько лярдов США влили в одну страну в виде прямой военной помощи?

не кажется ли, что тут какая то фигня вышла? и кому уходит эти 12 миллиардов переплаты? у него репа не треснет?

я в середине февраля заключил контракт на 7 центов за квт. до того контракт заключал в 20-м году на сравнимую сумму. что там в 3 раза выросло и где? мне кажется, ты обманываешь.

пример от Vattenfall:
Jos kotitalouden tai yrityksen määräaikaisen sähkösopimuksen uusiminen on juuri nyt ajankohtaista, saattaa uuden sopimuksen hinta huimata päätä. Pari vuotta sitten määräaikaisen sopimuksen hinnat pyörivät noin 5-6 snt/kWh kieppeillä, kun nyt lähennellään jo 30 snt/kWh.
Ne, jotka ovat esimerkiksi vuosi sitten solmineet 2-vuotisen määräaikaisen sopimuksen, voivat vielä ainakin jonkun aikaa rauhassa nauttia edullisista hinnoista nykytasoon verrattuna.
https://www.vattenfall.fi/fokuksess...taa-nyt-8-2022/

это никак не отвечает на вопрос где выросли цены в ковид если я заключил контракт на 7 центов на момент его окончания после декабря 21го года.

как бы разница между 6 и 7 (когда он якобы вырос) уж простите сильно скромнее чем между 7 и 33 (когда он тоже вырос).

А вопрос если допустим квт стоит 35 центов то сколько будет стоить доставка м все остальное? Так же 7 как и сейчас или 35?

Эх, принимаю предложение Helen c 01.01.2023 на 2 года и 200 евро за разрыв контракта:
Perusmaksu: 3,99 €/kk
Energiamaksu: 28,67 c/kWh

Хотя будет 3 недели на отзыв согласия, но не верю, что в сентябре что-то улучшится. :spy:

Я заключил контракт 20 ноября по 7 центов, потом проверял цены где-то через пару недель, и цены уже выросли на пару центов. И потом дальше росли в течение зимы. Причем биржевые цены росли заметно быстрее, чем цены 2х годичных контрактов, именно поэтому в конце зимы в новостях было много историй, как у людей с биржевыми контрактами счета выросли в несколько раз. В нынешней цене электричества есть, конечно, доля из-за антироссийских санкций, но это лишь доля.

Бытует мнение, что примерно такие цены (+-) и будут на рынке Фи в ближайшие год два. Не будут же электро-компании влезать в заведомо убыточную историю.

2 года как-то много. У меня биржевой договор, последние 3 мес средняя цена былв 32, 25 и 19 центов. Для меня выгода от 28 центов не совсем очевидна.

На биржевом разброс большой - например, сегодня было ночью 1,5ц, а сейчас 60.
Интересно, есть ли батареи, чтобы задешево заряжать и днем пользоваться?

HS калькулятор сколько было, сколько будет :)
https://www.hs.fi/talous/art-2000009027666.html

это очень хорошая цена. вчера фортум мне предложил 40 центов за квт для домов без электроотопления.

я заключил контракт в конце февраля на март. на два года. по 7.5 центов. если ты считаешь что 0.5 цента это рост. ну окей. я за тебя рад. это конечно же рост. но не рост когда в 5-7 раз :lol:

по проводу доли антироссийских санкций. думаю тут ответ будет очевиден и понятен. и не надо пытаться пояснять и убеждать что черное это белое. не трать силы.

я не смог в этом калькуляторе поставить 40 центов. там ограничение 30 )

не хотят пугать народ :)

Забавно, что кто-то думает, будто у HS хрустальный шар, который предсказывает цены.

Энергокаомпании все равно всех поимеют. Бессрочные контракты повторят динамику биржевых.
Для фиксированных найдут способ изменить так, что это станет существенно менее выгодно (повысить абонентскую, ввести доп плату, как на паромах polttoainemaksu).

Единственно, кто может помочь -государство. Прямые субсидии, временное снижение налогов.

По радио в машине слышал, что уже обсуждают в пр-ве. Так что, как я и сказал, никто вас, бедных, на произвол судьбы не бросит. Это "страшную-престрашную" зиму пережить помогут, а к следующей зиме уже экономика всех развитых стран полностью перестроится на режим отстутсвия бензоколонки в снегах.

Вы как думаете за счет найдут средства на поддержку ? За счет повышения налогов, увеличения внешнего долга или введения дополнительных сборов ,как в Германии, Испании.

бедных не бросят а зажиточных сделают бедными. но ты должен рад теперь ты почувствуешь соучастие в наказании неугодного путена :lol: накажи этого козла рублем!

рублем это если только в РФ заправляться не ездить :lol:

да. накажи этого козла еврой! каждый месяц по 200 евро в наказание! (это если не свой дом) а если свой то наказание его будет даже выше.

там им еще надо будет компенсировать тех контрактников кто сидит с ценами 5-7 центов. вот за счет новых и будут это делать. ну или хз себе в убыток продавать. мне тоже интересно как это у них будет работать.

Может и раньше. Германия с 40% газа из РФ снизила до 9% и с опережением плана на месяц заполнила хранилища на 85%. Даже в случае морозной зимы, не придется ограничивать использование ни частным ни промышленным потребителям.
Приползание к газпрому на коленях откладывается на неопределенное время

Всегда было интересно что означают эти хранилища? Если они заполнены на 100% означает ли это страна может на них прожить всю зиму без поставок снаружи? Или хранилища нужны если постави сокращаются но не смогут полностью покрыть потребность в газе?

конечно не придется. ограничивать будет не наличие или отсуствие газа или там света. а наличие или отсутствие бабла на твоем счету. много бабла. на твоем счету. которого или не будет или ты будешь мягко говоря вынужден изменять свои привычки. :lol: я не думаю что кто то замерзнет. это исключено. просто все чуточку станут нищее и чутотчку соучастнее с проблемами южного соседа. соучастие и сопереживание это всегда хорошо!

читал, что емкость этих хранилищ рассчитана на пополнение разницы между расходом зимой и приходом по трубе, и вовсе не означает, что газа закаченного в них хватит на всю зиму.

Это у меня как бы страховка от совсем больших цен.
Просто штраф за разрыв 200 евро при расходе в 20000 в год (у меня меньше, но незначительно) - это фактически ничего, 1 цент за кВт*ч. То есть если у кого-то будет в феврале-марте 2023 на 1 цент дешевле - уже будет смысл переходить туда. А если 10 центов разница, то разрыв контракта окупится за пару месяцев с такими ценами.
Надеюсь, следующей весной хотя бы 15 центов будут цены (как сделать человеку хорошо - сделать очень плохо, а потом просто "плохо", и уже хорошо).


Идея интересная, реклама буквально только вчера показывалась, но сейчас не могу найти.

Еще возможно свой генератор от бензина/дизеля уже будет выгодно держать.

Пофигу за счёт чего и даже пофигу, если не найдут! Вот вам ответ словами главы МИД Эстонии: Мне один шибанутый на голову знакомец-запутинец в РФ на моё замечание, что всё может до ядерных ударов дойти, заявил: пофигу, принципы важнее. Ну так вот могу отзеркалить: пофигу счета за эл-во, привести наконец в чувство этот Zомби-зоопарк - это гораздо важнее!

и каким образом, если Путин забил на Европу?!

Мид эстонии за это зарплату получает, а обывателю это зачем? Особенно старому и ставшему совершенно резистентным к военной пропаганде.

А теперь - можно ли то же самое, но по-русски написать?
А то получается что-то типа "все чуваши кроме я" :spy:

Ты подожди скоро тебе придут счета с новыми цифрами. И ты наконец, начнешь оказывать им поддержку не только лучами поноса на форуме но еще и делом и так сказать личным трудом )))

Так,ладно бы, если это будет последняя зима,когда нужен российский (любой другой) газ .
А что потом?
Появится свой газ? Или придумают (за год) новый вид топлива?

это да, оказывается зимы приходят каждый год...:wisdom:

"Varoitus Euroopalle: Edessä voi olla 10 ”hirveää” talvea – BBC: Nyt vaaditaan sähkön ja kaasun hintakytköksen purkamista"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/va...8c-c14f78312767