Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Ужас,а не медицина! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=49304)

Chuhna 13-06-2008 11:14

Цитата:
Сообщение от Haha
1. А что , есть кому?
2. Предыдущий кандидат уже кому-то отдался?
3. ругаться не хочется... пятница... 13-е...
:)
4. вот хоть в чем-то со мной согласились! :)

1. Ты только скажи, я всех брошу.
2. Он в раздумьях.
3. Хочется выпить. Есть кальвадос и ... много вина.
4. Еще раз так посмотришь - соглашусь на всё.

Yanychar 13-06-2008 11:26

Цитата:
Сообщение от Zelda
они вроде молодые все
я вообше то не про рус язык спрашивала, а про образование, критерии отбора для поликлиник

просто моя врач, стерва и сволочь, ее никто не любит из врачеи,
задолбалась я к неи со свидетелями на прием ходить.


Тартусский мед считался очень сильным.

Pauli 13-06-2008 11:42

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну вообще-то "народ" за это платит... и нехило, надо сказать... А то, что районные ТК закрываются ....... на лето - при всей моей лояльности - не могу отнести к сильным сторонам финской медицины.
:)

*исправила, потому что проверила расписание этого года. На полтора месяца... С середины июня до начала августа... Это у меня в лете что-то много месяцев насчиталось...
:)

Так ведь закрываются не только потому,что экономят народные деньги,но и по той простой причине,что летом поменьше желания к лекарям ломиться.Зимой то ведь сподручнее болеть и время можно легче найти для этого,потому-то зимой везде одна картина,как в старой совецкой песне :
а в больничке,как в тюряге-
ногу некуда ступить,
все мечтают,бедолаги
бюлетени получить.
Многим финнам действительно болеть удобнее летом на даче,лечатся испытанными народными средствами: баня,смола и водка(sauna,terva ja viina).Ежели это не помогает,тогда пора в могилевскую.

Aitinpoika 13-06-2008 12:50

А моя финская девушка как-то заболела в России. Простудилась. Температура 37,5 С, горлышко красное... Сначала поспала ночь, потом дали ей антигриппина. После этого она уснула на 14 часов опять :) Говорит, что это злое лекарство, и эффект как от наркотика, но работает :) В Финляндии такого не купишь без рецепта. Но, всё-таки, говорит, что это так лучше :)

togo 13-06-2008 13:42

Цитата:
Сообщение от fanta3y
Ситуация: Несколько дней болею,температура 38,головные боли,давление,вообщем,вчера была на работе и поняла,что нужно идти к врачу,просить антибиотики и больничный.Пришла в ФИНСКУЮ поликлинику по месту жительства. Я ожидала,что мне смеряют тепмературу,посмотрят горло,ну как обычно это должно происходить.Напротив,врач уделил мне одну минуту,не смотрел не слушал,даже не смерил температуру, написал на 2 дня больничный,сказал в четверг на работу.Когда я стала спрашивать,а как же осмотрт,выписать лекарства,может у меня температура под 40 и где нибудь не доходя до дома упаду,он на это ска3ал лишь это обычная простуда,через пару дней пройдет и ничего принимать мне надо.
Не представляю,что и делать,как лечиться и как я пойду на работу в таком состоянии?
МОжет кто из фомурчам сталкивался с таким невнимательным отношением финских врачей? и что вы в такой ситуации делали?


Вам еще повезло. Меня в больницу при серъезнейшем заболевании положили только когда дальше было некуда.... Не положили бы, наврятли я бы сейчас писал это строки. И то потому что врач в самый критический момент попался- иностранец. Мне этого врача наверное ангел-хранитель прислал.

Финская медицина работает по принципу- помоги себе сам.

Единственное что могу похволить это больницы, лаборатории и работу медсестер.
А врачи- придатки компьютера. Отношения к больным нулевое.

П.С. Не считайте что к вам плохо отнеслись потому что вы иностранка. Отношение к коренным финнам абсолютно аналогичное.

emmi 13-06-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от Pauli
Так ведь закрываются не только потому,что экономят народные деньги,но и по той простой причине,что летом поменьше желания к лекарям ломитьс...
Многим финнам действительно болеть удобнее летом на даче,лечатся испытанными народными средствами: баня,смола и водка(сауна,терва я виина).Ежели это не помогает,тогда пора в могилевскую.


Ага, зато летом в наших озерных краях такие толпы туристов, ищущих приключения :-), в том числе и после бани- водки.
Я прошлом летом в июне первый раз в жизни удаляла рыболовный крючок из пальца российского туриста .
Все лето работала без отпуска, к концу августа стала уже специалистом по удалению крючков из пальцев туристов :-)
Сезон начался, вод думаю, может сразу повесить рекламный щит в особо популярных kalastuspuisto ,что-нибудь вроде " русскоговорящий финский врач после вашей успешной рыбалки профессионально удалит рыболовные крючки из ваших пальцев, адрес такой-то "

Arush 13-06-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от emmi
Сезон начался, вод думаю, может сразу повесить рекламный щит в особо популярных kalastuspuisto ,что-нибудь вроде " русскоговорящий финский врач после вашей успешной рыбалки профессионально удалит рыболовные крючки из ваших пальцев, адрес такой-то "


какие то не опытные
обычно блесну в рожу или в голову на худом конец
а тут крючок в палец

emmi 13-06-2008 13:59

Цитата:
Сообщение от Arush
какие то не опытные
обычно блесну в рожу или в голову на худом конец
а тут крючок в палец


Размахивают руками, пока возятся с рыбой и фотографируются.

liouba 13-06-2008 14:10

Цитата:
Сообщение от togo
Вам еще повезло. Меня в больницу при серъезнейшем заболевании положили только когда дальше было некуда.... Не положили бы, наврятли я бы сейчас писал это строки. И то потому что врач в самый критический момент попался- иностранец. Мне этого врача наверное ангел-хранитель прислал.

Финская медицина работает по принципу- помоги себе сам.

Единственное что могу похволить это больницы, лаборатории и работу медсестер.
А врачи- придатки компьютера. Отношения к больным нулевое.

П.С. Не считайте что к вам плохо отнеслись потому что вы иностранка. Отношение к коренным финнам абсолютно аналогичное.



Да... готова подписаться под каждым сказаным Вами словом...!Сама была в такой же ситуации....и тоже в ангелов хранителей поверила, если б не он, то уж не знаю, где и была б теперь..
На прошлой неделе сосед финн заходил, так же и с ним произошло, домой с таблеткой отправляли..., хорошо не согласился уйти, через полчаса срочно на скорой в yliopistonsairaаlan и сразу на операционный стол. Не в национальности, наверное, разница....

Pikka 13-06-2008 14:13

...eli siis minun venäläisistä lääkekokemuksistani oli kysymys tuossa aiemmin "äitinpoika" -nimimerkin kirjoituksessa. Lääkkeen vaikutuksesta yksinkertaisesti putosin todellisuudesta 14h. Lieneekö syy suomalaisten lääketottumusteni (tai tottumattomuuksieni). Pahoittelen myös etten kykene/halua (vielä) kirjoittaa venäjäksi, vaikkakin ymmärrän kieltä jo aika hyvin.

En voi ymmärtää miksi käytte kunnallisissa terveyskeskuksissa jos olette töissä käyviä ihmisiä. Työterveyshuolto on huomattavasti mukavampi ja useimmiten ammattitaitoisempi paikka hoitaa yksinkertaisia terveyteen liittyviä asioita ja sieltä osataan myöskin lähettää tutkimuksiin muualle jos tarve vaatii. Siellä asiakastakin kohdellaan ihmisenä eikä ainoastaan jonotusnumerona.

Пожалуйста не удаляйте в suomenkielinen keskustelupalsta!

v.v. 13-06-2008 14:18

Цитата:
Сообщение от Pikka
...ели сиис минун венäлäисистä лääкекокемуксистани оли кысымыс туосса аиеммин "äитинпоика" -нимимеркин кирёитуксесса. Лääккеен ваикутуксеста ыксинкертаисести путосин тоделлисуудеста 14х. Лиенеекö сыы суомалаистен лääкетоттумустени (таи тоттуматтомууксиени). Пахоиттелен мыöс еттен кыкене/халуа (виелä) кирёиттаа венäйäкси, ваиккакин ыммäррäн киелтä ё аика хывин.

Ен вои ыммäртää микси кäытте кунналлисисса тервеыскескуксисса ёс олетте тöиссä кäывиä ихмисиä. Тыöтервеышуолто он хуоматтавасти мукавампи я усеиммитен амматтитаитоисемпи паикка хоитаа ыксинкертаисиа тервеытеен лииттывиä асиоита я сиелтä осатаан мыöскин лäхеттää туткимуксиин мууалле ёс тарве ваатии. Сиеллä асиакастакин кохделлаан ихмисенä еикä аиноастаан ёнотуснумерона.

Пожалуйста не удаляйте в суоменкиелинен кескустелупалста!

Так ведь не у всех есть возможность обратиться в työterveyshuolto.

Chuhna 13-06-2008 14:19

Цитата:
Сообщение от Pikka
En voi ymmärtää miksi käytte kunnallisissa terveyskeskuksissa jos olette töissä käyviä ihmisiä. Työterveyshuolto on huomattavasti mukavampi ja useimmiten ammattitaitoisempi paikka hoitaa yksinkertaisia terveyteen liittyviä asioita ja sieltä osataan myöskin lähettää tutkimuksiin muualle jos tarve vaatii. Siellä asiakastakin kohdellaan ihmisenä eikä ainoastaan jonotusnumerona.

Браво!
Я так понимаю, что основная масса жалобщиков - лузеры по жизни. А для таких куда не плюнь - везде плохо.

&Irene& 13-06-2008 14:43

[QUOTE=Pikka
En voi ymmärtää miksi käytte kunnallisissa terveyskeskuksissa jos olette töissä käyviä ihmisiä. Työterveyshuolto on huomattavasti mukavampi ja useimmiten ammattitaitoisempi paikka hoitaa yksinkertaisia terveyteen liittyviä asioita ja sieltä osataan myöskin lähettää tutkimuksiin muualle jos tarve vaatii. Siellä asiakastakin kohdellaan ihmisenä eikä ainoastaan jonotusnumerona.
![/QUOTE]

Вот и я бо этом хотела написать, почему не обращаются к "рабочему врачу" моего мужа даже туда "насильно" приглашают. И раз в год кровь берут и если что заболит, так туда, а не в тервеускескус. Еще на многих рабочих местах есть страховка - хенкивакутус, которая разрешает ходить к любым частным врачам за ее счет (не считая зубных и косметических операций).

Nana_Dar 13-06-2008 17:49

А вот так у нас было 2 года назад
 
"Если у вас температура не 41,3, нет кашля с кровью или даже элементарного поноса - звонить, чтобы записаться к врачу, можно только для того, чтобы послушать "национальные финские напевы" в ожидании ответа оператора.
От практически всего медицинского справочника "популярных болезней 2006 года" вам вежливо порекомендуют бурану, предварительно поинтересовавшись вашим личным номером, чтобы занести в протокол, дабы вы потом на суде не оправдывались, что умерли не случайно.
Позвонить можно в любое время суток и попросить записать вас к врачу общей специализации, однако свободное время окажется минимум через месяц. Поэтому все советуют потерпеть. И если только почки уже действительно отвалились и боржоми в магазинах нет - идти-таки к частному "тохтори" и попытаться не помереть прямо у него на руках. Но это будет уже дороже.
В предисловии все того же справочника болезней "финляндия new" можно узнать, что каждое сказанное вами слово может и должно быть использовано против вас. Медицинских работников обучают исключительно умению тщательно два раза вымыть руки с мылом до вас и после вас; ставить градусник нужной (см. инструкцию) стороной вам в рот; вызубрить список антибиотиков наизусть, дабы впоследствии на память находить нужный при одном только взгляде на "больного".
А теперь, собственно, о деле. Мой благословенный муж недели две назад заболел животом. Причем, действительно так что ночами ни мне, ни коту не давал спать своими стонами.Записали мы его к врачу, и нам несказанно повезло попасть к нему дней, этак, через пять.
Не беря никаких анализов, он выписал ему средство от изжоги.
Муж покорно пил таблетки и, мучаясь от боли, бродил по ночам вокруг ривитало кентервильским привидением.
После одной бессонной недели, мы с котом грозились на русском языке объяснить финскому эскулапу куда мы ему засунем этот самый мезим. Муж снова пошел к врачу, теперь уже типа повторно, его взяли без очереди всего через 3 дня. Доктор, *да простят мне мои мама,бубушка, дед-медики, что я так называю этого человека*, проявил чудеса
дедукции: направил мужа на анализ крови и выписал средство от запоров.
Следующее время благоверному дали всего-то через 3 недели...
Но на *дцатый день забастовки организм стал вести себя совсем неадекватно, выдав все симптомы предродовой горячки на пару с гипертоническим кризисом. Увидев пожелтевшие в прямом и переносном смысле глаза мужа я пригрозила отъездом меня и кота на вокзал после чего он снова позвонил и попросил записать уже нас обоих на следующее утро.

Nana_Dar 13-06-2008 17:50

2 часть
 
Потому как я сказала - пока я не вытрясу из этого айболита реальное обследование меня из кабинета не выведет даже отряд финского омона. Вежливая девушка в телефонной трубке поинтересовалась, были ли у нас неограниченные половые связи за границей с местными жителями.
Муж ей тоже весьма вежливо ответил (благо знание финской ненормативной лексики я уже к тому времени освоила) - были, причем что самое удивительное, с собственной женой и что еще поразительнее, именно за границей!
В ответ мы услышали что-то типа «ах, ну тогда все ясно» и обещание немедленно передать результаты анализов врачу. И нас весьма удивил звонок буквально сразу через часа ДВА от того самого «тохтори», велевшего нам немедленно ехать класть мужа в больницу. Оказывается, камень решил-таки немного попутешествовать по желчному пузырю и вызвал интоксикацию организма, что для сведущего специалиста говорит о весьма неприятных последствиях для носителя булыжника. А то что это длится, (ненормативная финская лексика), уже две недели и вот теперь камень встал боком и закупорил проток, сообразить ранее ну никак не смогли!
Приехали мы в больницу к шести часам вечера. Необъятная, как паром сильялайн, финская медсестра внесла наш индивидуальный номер в компьютер, вероятно, опять-таки чтобы знать в какой морг везти тело из суда, и попросила подождать в приемной.
Через ПАРУ часов, уже почти зеленый от боли муж с желтыми глазами распугивал практикантов, когда к нам подошли взять анализ крови. Еще через ЧАС появился врач, ткнул пальцем куда-то в живот, от чего мой благоверный перекрыл вой сирены прибывшей скорой помощи, и удовлетворенно хмыкнув велел оформляться в палату.
Ну дальше все идет к хэпи-энду. Поселили нас в двухместную, сверкающую чистотой палату с телевизором и кроватью с пультом управления.
Вот уж что-что, а оснащение больниц здесь просто превосходное.
Что никак не стыкуется с квалификацией врачей...
Дали ему пеежаму и запретили думать о сочном вкусном мясе с картошкой, потому что завтра будут резать. Глагола «делать операцию» в финском языке нету. Есть только «разрезать», ну типа использовать в фразах «резать хлеб или соседей».
Теперь муж тихо желтеет на стерильных простынях пятизвездочной палаты и пугает по ночам медсестер, скрипя капельницей на колесиках по дороге в клозет. Ждем, так сказать, когда в умах врачей иссякнет список антибиотиков и они наконец вернут финскому обществу потерянную единицу.
Что самое интересное, буквально на днях на курсах финского языка мы изучали тему «больница». А в связи с тем, что вся группа состоит только из русских, обсуждение медицинского здравоохранения в Финляндии пестрело такими кошмарами достоверных фактов, что позавидует сценарист любого фильма ужасов...
В общем, болеть здесь не выгодно ни с какой стороны, даже денежной.

P.S. В инструкции, найденной нами в палате, во первых строках были указаны реквизиты, по какому адресу мы можем на них подать в суд…"
10.10.2006

На данный момент муж жив и здоров)))
Не смотря на начавшееся после операции заражение крови...

nekto 13-06-2008 18:04

Сделайте себе страховку и ходите к часному врачу. Это недорого стоит где 300 евро в год

togo 13-06-2008 18:19

Цитата:
Сообщение от nekto
Сделайте себе страховку и ходите к часному врачу. Это недорого стоит где 300 евро в год


И платный узкопрофильный специалист стразу так примет, а не через недели две???

togo 13-06-2008 18:27

Цитата:
Сообщение от Nana_Dar
Через ПАРУ часов, уже почти зеленый от боли муж с желтыми глазами распугивал практикантов, когда к нам подошли взять анализ крови. Еще через ЧАС появился врач, ткнул пальцем куда-то в живот, от чего мой благоверный перекрыл вой сирены прибывшей скорой помощи, и удовлетворенно хмыкнув велел оформляться в палату.
Ну дальше все идет к хэпи-энду.


До боли знакомо......

-sie- 13-06-2008 20:41

Цитата:
Сообщение от nekto
Сделайте себе страховку и ходите к часному врачу. Это недорого стоит где 300 евро в год

а смысл?:) видела я пару больных, которым сделана не та операция..угу..как раз после частника :) :)

Andzhi 13-06-2008 23:04

Цитата:
Сообщение от TEKILA_BUM
поставишь себе предполагаемый диагноз - говоришь местному врачу мнение о болезни, что интересно, с твоих слов он и ставит этот диагноз.

Один в один !

maxsl 14-06-2008 01:10

Arush, валил бы ты отсюда... А поповоду того что почему ходят большинство в ТК, а не к частинку - мы все платимв год больше 300е за врачей из налогов и имеем право получить заслуженный уход

kisumisu 14-06-2008 01:14

Цитата:
Сообщение от maxsl
Arush, валил бы ты отсюда... А поповоду того что почему ходят большинство в ТК, а не к частинку - мы все платимв год больше 300е за врачей из налогов и имеем право получить заслуженный уход

ой не смешите на ночь!
ваших 300 евро даже на лекарства не хваит. Одни только лекарства у эпилептиков стоят тысячи в год, Иолчу про все остальных, у которых лекарства бесплатные и стоят много, ну очень много.
Заслуженный уход мы ве получаем, только не всем попадают хорошие врачи

nekto 14-06-2008 04:23

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ой не смешите на ночь!
ваших 300 евро даже на лекарства не хваит. Одни только лекарства у эпилептиков стоят тысячи в год, Иолчу про все остальных, у которых лекарства бесплатные и стоят много, ну очень много.
Заслуженный уход мы ве получаем, только не всем попадают хорошие врачи


Ваш глупый коммент наводит на вопрос: вы когда-нибудь страховки делали? На машину к примеру? Платишь 60 е в месяц, но если машину в хлам разнес ее страховка выплачивает, а если ничего не произошло, то взносы просто прогарают. Так и со страховкой на медицину. Платишь некую сумму, если я не ошибаюсь 300 в год, и если что случилось идешь к часнику практически без очереди. Страховка покрывает расходы на приемы (до определенной суммы и еще сколько-то сам платишь). Кстати лекартсва тут Кела оплачивает частично если врач прописал.

ПС. Комент по поводу налогов и необходимости покупки дополнительной страховки. Вот это как раз факт почему социалная система тут далека от совершенства и нуждается в полной переработке.

ПС2. Нам еще повезло что мы русские и можем в Питер смотаться, ну там зубы сделать, обследование пройти. Вот у месных такой возможности нету.

kisumisu 14-06-2008 08:33

Цитата:
Сообщение от nekto
Ваш глупый коммент наводит на вопрос: вы когда-нибудь страховки делали? На машину к примеру? Платишь 60 е в месяц, но если машину в хлам разнес ее страховка выплачивает, а если ничего не произошло, то взносы просто прогарают. Так и со страховкой на медицину. Платишь некую сумму, если я не ошибаюсь 300 в год, и если что случилось идешь к часнику практически без очереди. Страховка покрывает расходы на приемы (до определенной суммы и еще сколько-то сам платишь). Кстати лекартсва тут Кела оплачивает частично если врач прописал.

ПС. Комент по поводу налогов и необходимости покупки дополнительной страховки. Вот это как раз факт почему социалная система тут далека от совершенства и нуждается в полной переработке.

ПС2. Нам еще повезло что мы русские и можем в Питер смотаться, ну там зубы сделать, обследование пройти. Вот у месных такой возможности нету.

вечером смешат и утром тоже
но это и здорово
сравнивать страховку на машину со здоровьем это ваще из области фантастки
государство гарантирует peruspalvelut в медицинском обслуживании. все
остальное- хотите- покупайте страховки, хотите- езжайте в Питер или хоть в Буркино-Фасо (многие почему то любят эту страну).
У меня дополнительной медстраховки нет и у мужа нет- но все, что нам нужно обследовать, посмотрть, проверить, полечить- получаем через ТК. Я лично сама иногда хожу к частнику. Нареканий и проблем нет
Прекрасно знаю чо все, за что я плачу 11 евро- обходится в гораздо большую сумму и перекрывает в сотни раз расходы на здравоохранеие чем я плачу
Страховки как медицине так и с машинам- частные. К гос.карману не относятся. Муниципальные же клиники, поликлиники и больницы содержатся за счет наших налогов (ну мизер) плюс дотации от гостадрства и причем НЕМАЛЫЕ. Государство пополняет казну налогами не только из кармана налогоплателщиков, но и с других взимаемых налогов.
Зубы в России сделать у хорошего врача стоит ни чуть не меньше чем тут, а ходить к госполиклиники там- это просто нонсенс
И я так и не поняла- вы начали о медицине и закончили о социальной системе.
Социальная система тут и не совершенная и никто это не отрицает, равно как медицина
Бюрократии поменьше- было б всем лучше
Пока что еще ни одного конструктивного предложения об улучшени чего-то там- ни от кого с форума не поступило. А чесать языками- мы все умеем- и я в том числе

kisumisu 14-06-2008 08:37

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id90995.html
это про ваши 300 евро

Terveydenhuollon kulut kasvavat yhä
22.4.2008 09:03 (Päivitetty 22.4.2008 12:01) STT

Suomen terveydenhuollon menot ovat jatkaneet kasvuaan. Stakesin tilastojen mukaan terveydenhuolto maksoi toissa vuonna asukasta kohden keskimäärin noin 2 600 euroa.

Terveydenhuollon menot ovat kohonneet jo vuodesta 1995. Eniten ovat nousseet lääkekulut ja hammashuollon menot. Rauhallisinta menojen kasvu on ollut vanhusten ja kehitysvammaisten laitoshoidossa sekä perusterveydenhuollon pitkäaikaishoidossa.

Terveysmenot olivat toissa vuonna yhteensä 13,6 miljardia euroa.

Kotitaloudet rahoittivat terveysmenoista lähes 19 prosenttia vuonna 2006. Suurin osa rahasta tuli julkiselta sektorilta eli 76 prosenttia. Julkisen rahoituksen osuus on kasvanut vuoden 2003 jälkeen. Yksityinen osuus oli lähes neljännes eli 24 prosenttia.

Vuonna 2006 Suomen terveydenhuoltomenojen osuus bruttokansantuotteesta oli 8,2 prosenttia, mikä on hieman vähemmän kuin vuotta aiemmin. Terveydenhuoltomenojen osuus bruttokansantuotteesta jäi hieman alle OECD-maiden keskitason, mikä oli yhdeksän prosenttia vuonna 2005.

~aurinko~ 14-06-2008 09:40

вы чего добиваетесь(я к тем, кто не болеет и кого хорошо лечат)? обьяснить другим что они врут?

ну давай ссылками закидывать.

Perusterveydenhuollon hoidon saatavuus
Kysely terveyskeskuksille yleisterveydenhuollon hoitotakuun toteutumisesta huhtikuussa 2008

http://www.stakes.fi/FI/ajankohtais...008/43_2008.htm

Yli kolmannes väestöstä asuu sellaisilla alueilla, joissa on ajoittain ongelmia saada välitön yhteys terveyskeskukseen. Ei-kiireellisen tarpeen vuoksi lääkäriin pääsyä joudutaan aiempaa yleisemmin odottamaan yli kaksi viikkoa.

Osassa terveyskeskuksia toistuu päivittäin tilanne, jossa lääkärin vastaanotolle ei voida antaa aikaa todetusta hoidon tarpeesta huolimatta. Tällaisten terveyskeskusten alueella asuu 12 prosenttia väestöstä.

Lain määräämässä välittömässä yhteyden saannissa edelleen ongelmia
Yli kolmannes väestöstä asuu alueilla, joissa on ajoittain ongelmia saada välittömästi yhteys terveyskeskukseen, esimerkiksi puhelimitse.

Odotusaika terveyskeskuslääkärille pidentynyt


http://www.stakes.fi/tilastot/tilas...uhtikuu2008.pdf

~aurinko~ 14-06-2008 10:21

Psykiatrian erikoisalan laitoshoidossa oli vuonna 2006 yhteensä 32075 potilasta.
Hoitopäivien määrä oli 1 771 735.
Yli 10 vuotta kestäneitä hoitojaksoja päättyi 15 vuonna 2006. Kun mukaan otetaan myös vuoden 2006 lopussa sisään jäävät potilaat, kuului tähän yli 10 vuotta kestäneen hoidon hoitoaikaryhmään yhteensä 144 potilasta.

http://www.stakes.fi/FI/tilastot/ai...rveys/index.htm

Vuosittain 1,5 % väestöstä sairastuu johonkin mielenterveyden häiriöön. Joka viides suomalainen sairastaa jotakin mielenterveyden häiriötä. Vaikeat häiriöt lisäävät ennenaikaisen kuoleman riskiä.

Vaikeaa masennusta sairastaa 5-6 % väestöstä. Kaikista sairauksista se on liki yleisin toimintakyvyttömyyden syy. Seurausvaikutuksiltaan se on merkittävin mielenterveyden häiriö. Vakavaan masennustilaan liittyy merkittävä itsemurhan riski ja kuolleisuus.

http://www.ktl.fi/portal/suomi/tiet...t/mielenterveys

ay) 14-06-2008 10:25

Arush, строгое предупреждение. Уважайте участников дискуссии.

MoNoKiNi 14-06-2008 10:47

Цитата:
Сообщение от nekto

ПС2. Нам еще повезло что мы русские и можем в Питер смотаться, ну там зубы сделать, обследование пройти. Вот у месных такой возможности нету.



И тем не менее местные живут на порядок дольше, так мож лучше таки жить чем в Питер ездить лечится?

ну типа, из разряда, "Будем лечить или пускай живет?":)


ИКО

~aurinko~ 14-06-2008 10:48

Vuonna 2006 Suomessa tehtiin 1 062 itsemurhaa. Näistä miesten itsemurhia oli 803 ja naisten 259.
http://www.stat.fi/til/ksyyt/2006/k...05_tie_001.html

MoNoKiNi 14-06-2008 10:51

Цитата:
Сообщение от maxsl
Аруш, валил бы ты отсюда... А поповоду того что почему ходят большинство в ТК, а не к частинку - мы все платимв год больше 300е за врачей из налогов и имеем право получить заслуженный уход


а мож сам свалишь? и где ж ты работаешь, взломсчик школьных систем!?:) думаешь тебе за 300е в год должны устраивать королевский прием в любом мед учереждении?!:)

ИКО

MoNoKiNi 14-06-2008 10:53

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Вуонна 2006 Суомесса техтиин 1 062 итсемурхаа. Нäистä миестен итсемурхиа оли 803 я наистен 259.
http://хттп://щщщ.стат.фи/тил/ксыыт...05_тие_001.хтмл


ну и к чему сеи коммент? типа все свели счеты с жизнью из за того что типa не довольны местной медициной? мож лучше больше думать чем писать?!

ИКО

Yanychar 14-06-2008 10:55

Цитата:
Сообщение от maxsl
Arush, валил бы ты отсюда... А поповоду того что почему ходят большинство в ТК, а не к частинку - мы все платимв год больше 300е за врачей из налогов и имеем право получить заслуженный уход


Не по этому. А потому, что жалеем или просто нету 300 евро на страховку для частника.
Во всех странах "бесплатная" медицина одинакова. И не надо от нее ждать чудес!!! Она дает базовый сервис.

nekto 14-06-2008 10:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
вечером смешат и утром тоже
но это и здорово
сравнивать страховку на машину со здоровьем это ваще из области фантастки
государство гарантирует peruspalvelut в медицинском обслуживании. все
остальное- хотите- покупайте страховки



Ну в чем проблема-то? Покупаешь страховку пока здоровый в Pohjola, к примеру. Если заболел можешь идти к часнику, там выпишут лекарство и обслужат с пониманием. Страховка покроет расход (частично).

На работе частенько страховки делают (нам делают Diakor, к примеру). Очень удобно, никаких очередей, если надо выпишут антибиотики, больничный тоже дают.

В государственные клиники идешь только если что-то очень серьезное, ну ту уже деватся некуда. С простудой terveuskesus идти это пытка.

MoNoKiNi 14-06-2008 11:01

Цитата:
Сообщение от nekto
Ну в чем проблема-то? Покупаешь страховку пока здоровый в Похёла, к примеру. Если заболел можешь идти к часнику, там выпишут лекарство и обслужат с пониманием. Страховка покроет расход (частично).

На работе частенько страховки делают (нам делают Диакор, к примеру). Очень удобно, никаких очередей, если надо выпишут антибиотики, больничный тоже дают.

В государственные клиники идешь только если что-то очень серьезное, ну ту уже деватся некуда. С простудой тервеускесус идти это пытка.


С простудой вообсче надо сидеть дома и пить чай, а не играть в умираюсчего лебедя в очереди в тервескескусе!

IKO

nekto 14-06-2008 11:19

Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
С простудой вообсче надо сидеть дома и пить чай, а не играть в умираюсчего лебедя в очереди в тервескескусе!

IKO



Простуды разные бывают. Если к примеру, горло болит, то это может быть еще ангина, которая может дать осложнения. Они могут быть очень опасны. Поэтому если высокая температура и горло болит лучше всегда к врачу показаться.

Yanychar 14-06-2008 11:19

Цитата:
Сообщение от nekto
Ну в чем проблема-то? Покупаешь страховку пока здоровый в Pohjola, к примеру. Если заболел можешь идти к часнику, там выпишут лекарство и обслужат с пониманием. Страховка покроет расход (частично).

На работе частенько страховки делают (нам делают Diakor, к примеру). Очень удобно, никаких очередей, если надо выпишут антибиотики, больничный тоже дают.

В государственные клиники идешь только если что-то очень серьезное, ну ту уже деватся некуда. С простудой terveuskesus идти это пытка.


1) Рабочая страховка не покрывает тебя в нерабочие часы. В отпуске тоже.
2) Сногие, особенно сложные случаи, не обслуживаются у частников. Точнее они с этими случаями посылают в гос медицину.

~aurinko~ 14-06-2008 11:51

вот тут например все сами можете посмотреть

http://uusi.sotkanet.fi/portal/page/portal/etusivu

togo 14-06-2008 12:19

Цитата:
Сообщение от Yanychar
2) Сногие, особенно сложные случаи, не обслуживаются у частников. Точнее они с этими случаями посылают в гос медицину.


Я живой пример. После неоднократного посещения врачей включая врачей скорой (заболевание было серъезное и острое), решил сходить к частнику надеясь что он меня положит в больницу.

Что сделал частник? Посмотрел, и сказал: "иди домой, все пройдет." Платная клиника Мехилайнен. Врач какой-то профессор, и в почетном возрасте.

Я в полном упадке и разочаровании всея финской медицины (что платной, что бесплантой) вернулся домой....

Через день меня с сиренами везли в больницу....


Так что платная медицина, что бесплатная в Финляндии- одинакова. Платные клиники, если это касается серъезных заболеваний, не обладают тему ресурсами что "бесплатные". Даже техника в платных зачастую старее техники в "бесплатных".


Еще раз хочу похвалить финские больницы, лаборатории и обслуживание в больницах. Это все на уровне и очень-очень высоком.

Жаль только что не положут в больницу если до самой ручки не дойдете.... а ведь часто лучше предупредить серъезное заболевание, чем потом тратить офигительные ресурсы на его лечение....

nekto 14-06-2008 12:30

Цитата:
Сообщение от Yanychar
1) Рабочая страховка не покрывает тебя в нерабочие часы. В отпуске тоже.


В любой рабочий день можно идти к ним, практически также тоже самое, что и terveuskeskus, а отпуск я стараюсь тут не проводить. :)

Цитата:
Сообщение от Yanychar
2) Сногие, особенно сложные случаи, не обслуживаются у частников. Точнее они с этими случаями посылают в гос медицину.


Да, но, гос медицина нормально справляется со сложными случаями. Если есть уже направление от часного врача, то динамить не будут.

Я уже давно для себя здесь решил: либо здесь иду к часнику по страховке, либо еду в Питер (тоже к часнику но дешевле чем тут). Идти в terveuskeskus - это пустая трата времени и нулевой результат

togo 14-06-2008 12:35

Цитата:
Сообщение от nekto
Если есть уже направление от часного врача, то динамить не будут.


Мне платный врач НЕ дал направления в больницу.
А через день меня положили, потому что так решил врач- "бесплатной" больницы.

Так что деньги в Финляндии не влияют на качество обслуживания.

Разницу которую я заметил лишь в том что частные врачи потрепятся с вами, о том, о сем. Но потрепаться с пациентом не значит его вылечить, даже если такой врач на первый взгляд кажется более приятным (так как подходит к пациенту персонально).

nekto 14-06-2008 12:38

Цитата:
Сообщение от togo
Что сделал частник? Посмотрел, и сказал: "иди домой, все пройдет." Платная клиника Мехилайнен. Врач какой-то профессор, и в почетном возрасте.


Врачи тоже ошибаются и никакой особой ответственности не несут. Получают они, кстати, около 7-8 т в месяц.

MoNoKiNi 14-06-2008 12:42

Цитата:
Сообщение от nekto
Простуды разные бывают. Если к примеру, горло болит, то это может быть еще ангина, которая может дать осложнения. Они могут быть очень опасны. Поэтому если высокая температура и горло болит лучше всегда к врачу показаться.


да ладно, я с ангинои и температурои около 40 и работал и екзамены в универе сдавал, и ниче, жив здоров, а от боли в горле во время ангины ни один врач не поможет, антибиотики выпишет и все, первые два три дня болеть будет по-любому, хоть ложками антибиотики ешь

и ангина и простуда - разные весчи

ИКО

MoNoKiNi 14-06-2008 12:45

Цитата:
Сообщение от nekto
Врачи тоже ошибаются и никакой особой ответственности не несут. Получают они, кстати, около 7-8 т в месяц.


угу и налоги они платят тож афигеные!

ИКО

nekto 14-06-2008 12:50

Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
да ладно, я с ангинои и температурои около 40 и работал и екзамены в универе сдавал, и ниче, жив здоров, а от боли в горле во время ангины ни один врач не поможет, антибиотики выпишет и все, первые два три дня болеть будет по-любому, хоть ложками антибиотики ешь


Ангина очень коварна и опасна осложнениями, они проявляются через 2-4 недели после воздоровления. Вы могли остаться инвалидом, если не лечиться. Ангину обязательно нужно пролечить поным курсом антибиотика. И дело здесь не в дискомфорте от высокой температуре, а именно в последствиях:


Цитата:
При ангине возможны осложнения. Наиболее распространенные осложнения при ангине - это отит, паратонзиллит и паратонзиллярный абсцесс. Ангина может спровоцировать развитие таких заболеваний, как инфекционно - аллергический миокардит, полиартрит, гломерулонефрит и др. Своевременное квалифицированное лечение ангины защитит Вас от развития порока сердца, необратимого поражения суставов и почек.


http://www.ru-med.ru/lor/lor002.shtml

kisumisu 14-06-2008 12:50

Цитата:
Сообщение от nekto
Ну в чем проблема-то? Покупаешь страховку пока здоровый в Pohjola, к примеру. Если заболел можешь идти к часнику, там выпишут лекарство и обслужат с пониманием. Страховка покроет расход (частично).

На работе частенько страховки делают (нам делают Diakor, к примеру). Очень удобно, никаких очередей, если надо выпишут антибиотики, больничный тоже дают.

В государственные клиники идешь только если что-то очень серьезное, ну ту уже деватся некуда. С простудой terveuskesus идти это пытка.

а я разве говорила о "проблеме"?
у меня то как раз проблем нет. не попадаю в ТК- иду к частнику- умею правильно и эффективно использовать обе системы- как частную так и государственную и не возмущаюсь что меня на 300 евро в год не обслужили так, как будто бы я заплатила миллион. Я даже и не знаю честно сколько я вгод плачу, ибо если расходы были в 2006 году 13,6 миллиардов евро на медицину- то и ежу понятно что я свои копейки, которые плачу налогами могу засунуть себе в одно место

А с простудой и не хожу- простуда лечится отдыхом, питьем и спаньем - если вирусная
Ангина требует антибиотиков. ангину легко распознать по по красному горлу и белым пятнам в горле. (налет)

nekto 14-06-2008 13:05

Цитата:
Сообщение от kisumisu
А с простудой и не хожу- простуда лечится отдыхом, питьем и спаньем - если вирусная
Ангина требует антибиотиков. ангину легко распознать по по красному горлу и белым пятнам в горле. (налет)



Это как раз врачи рекомендуют не заниматься самолечением, а обращаться к специалисту.

kisumisu 14-06-2008 13:58

Цитата:
Сообщение от nekto
Это как раз врачи рекомендуют не заниматься самолечением, а обращаться к специалисту.

вы по поводу прыщика на подбородкне тоже побежите к специалисту?
есть МОЗГИ, которым и надо пользоваться, чтобы понимать когда надо идти к врачу, а когда не надо и по поводу любого чиха и кашля к врачам (то бишь "специалистам" - любимое слово некоторых) не бенать
есть такое понятие "мнимый больной" - который всегда считает что именно его чих и сопли страшное заболевание и поэтому надо бежать к "специалисту"
У финнов есть такое выражение maalaisjärki
Вот им иногда надо пользоваться

~aurinko~ 14-06-2008 14:09

закроите тему уже, сколько можно её поднимать. ничего нового и хорошего тут не будет. можно ведь отркыть отдельно о хороших врачах итд и там писать.

а то тема о рассистке учительнице- так все поддерживают что да рассистка, хотя лично не видели не слышали что она говорит. а тут все недовольные такии, сякие, попкорн, хахаха, весело. не надоело?

leijona3 14-06-2008 14:23

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~

а то тема о рассистке учительнице- так все поддерживают что да рассистка, хотя лично не видели не слышали что она говорит...

Да,кстати,а куда та тема пропала?Её удалили,что ли?
Мне так интересно было бы следить за развитием событий:мало ли,на будущее пригодится...

Seltti 14-06-2008 14:47

Еще раз про ужас в медицине.Знакомая женщина упала и повредила колено,в больницу привезли на скорой,проверив снимки отправили домой сказав,что ушиб.Поздно вечером позвонили из больницы и сказали ,что перелом в коленной чашечке.Так вот лежит она в больнице третий день без гипса и ждет операцию.Трудно представить,Что будет потом.

leijona3 14-06-2008 14:54

Цитата:
Сообщение от Seltti
Еще раз про ужас в медицине.Знакомая женщина упала и повредила колено,в больницу привезли на скорой,проверив снимки отправили домой сказав,что ушиб.Поздно вечером позвонили из больницы и сказали ,что перелом в коленной чашечке.Так вот лежит она в больнице третий день без гипса и ждет операцию.Трудно представить,Что будет потом.

Это вам тут не "Teho-osasto"...

kisumisu 14-06-2008 15:48

Цитата:
Сообщение от Seltti
Еще раз про ужас в медицине.Знакомая женщина упала и повредила колено,в больницу привезли на скорой,проверив снимки отправили домой сказав,что ушиб.Поздно вечером позвонили из больницы и сказали ,что перелом в коленной чашечке.Так вот лежит она в больнице третий день без гипса и ждет операцию.Трудно представить,Что будет потом.

тоже еще раз про "ужас"
подруга в четверг на windsurfing упала с доски, вечером нога опухла, стала болеть. утром она пошла в Малмин сайраала- там ей сделали всякие анализы и пр. потом отправили в Тееленсайраала на тапатурма-асема- где ей наложили шину, выписали лекарства_ на след. неделе у нее томография коленаи потом сразу же tähystys. разорвано предположителньо 3 сухожилия. Обслужули, дали советы и полечили на все 100. Поучили как ходить с костылями, как ставать на больную ногу и пр.
Я ее из больницы потом забрала домой.
так что есть ужасы и есть "ужасы"
у каждого свой индивидуальный опыт
поэтому к консенсусу не придем. тему пора закрыавть.

bersercker 14-06-2008 15:51

Цитата:
Сообщение от Seltti
Еще раз про ужас в медицине.Знакомая женщина упала и повредила колено,в больницу привезли на скорой,проверив снимки отправили домой сказав,что ушиб.Поздно вечером позвонили из больницы и сказали ,что перелом в коленной чашечке.Так вот лежит она в больнице третий день без гипса и ждет операцию.Трудно представить,Что будет потом.

ну и где здесь особый ужас? с кем-то проконсультировались и поставили правильный диагноз в течении неск часов. Позвали в бльницу. Положили и теперь она ждет операции. По какой причине ждет, судить не имеет смысла, мы же не знаем ситуации в тделении и чо конкретно сломано.

&Irene& 14-06-2008 17:08

Цитата:
Сообщение от bersercker
ну и где здесь особый ужас? с кем-то проконсультировались и поставили правильный диагноз в течении неск часов. Позвали в бльницу. Положили и теперь она ждет операции. По какой причине ждет, судить не имеет смысла, мы же не знаем ситуации в тделении и чо конкретно сломано.


Да надо было ее в гипс замотать до операции, чтоб не нервничала. Почему такой ужас что она ждет операции без гипса?

Мы тоже с переломами сталкивались, все довольны остались, хотя тоже долго решали делать операцию или так вправят, но ничего, я же понимаю, что не одна там, да и врачи старались, решали как лучше. в итоге сделали все прекрасно.

Antaa 14-06-2008 21:05

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Да надо было ее в гипс замотать до операции, чтоб не нервничала. Почему такой ужас что она ждет операции без гипса?

Мы тоже с переломами сталкивались, все довольны остались, хотя тоже долго решали делать операцию или так вправят, но ничего, я же понимаю, что не одна там, да и врачи старались, решали как лучше. в итоге сделали все прекрасно.



не накладывают на колено гипс

Antaa 14-06-2008 21:10

Завтра в России день медика. Поздравляю русских медиков, работающих в Финляндии с праздником! Добра, удачи и самим здоровья желаю!

lana780 14-06-2008 23:26

Читала всю тему от и до... Могу сказать о своем (опять же только о своем опыте!): хоть и писали здесь, что бишь в маленьких деревнях лучше обслуживание медицинское... Ох, как это опять же индивидуально... Мне посчастливилось (в кавычках) жить в небольшом ни то городе, ни то деревне... Медицина жуть. Примеров много, очень редко когда была довольна врачами (да, именно врачами, а не медсестрами!). А еще и врачей-то у нас 1-1,5 на весь город, и те не местные.... Приезжаешь с ребенком за 8 км в тервеюскескус ( у ребенка температура под 40), там говорят -врач сегодня один, народу много, ну очередь часа на два... Предлагают записаться на вечер. Записываемся, приезжаем второй раз (за 8 км с температурой 40!!!) и ... ждем опять же 2 часа в очереди со всеми остальными бабушками, инвалидами и другими. Никаких обследований, никаких лекарств - само пройдет.... Это еще не самое плохое, бывает и хуже.. Когда вообще тервеускескус на лето закрывается!!! Да-да, закрывается. А еще у нас зубной päivystys перенесли из нашего города за 100 км в другой город. А туда надо записываться (!) заранее. Интересно, а как я могу узнать, что у меня например через месяц зуб заболит сильно?

kisumisu 14-06-2008 23:38

а разве в городе нет частных врачей и зубников?
тогда я вам сочувствую

lana780 15-06-2008 00:18

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а разве в городе нет частных врачей и зубников?
тогда я вам сочувствую


в том-то все и дело что нет... Я же говорю, что городок маленький... Кстати, когда тервеускескус был закрыт, мне посчастливилось рожать... Мало того, что нам и так за 100 км от нашего города надо ехать для этого, так еще и в тот момент, когда я со схватками и болями в почке на фоне этого (а надо заметить что почки у меня с детства не здоровы и колики - нормальное явление) нам пришлось дозваниваться почти пол часа до другой (в 50 км находящейся от нас больницы - опять же в другом городе!) чтоб все-таки после всех отсылов от одного человека к другому, услышать, что езжайте мол вы уже туда, куда и следует (за 100 км), а мы вам ни чем не можем помочь.. Доехали (со схватками каждых 3 минуты) и сразу в родовую, рожать..


Часовой пояс GMT +3, время: 18:20.