Мы уходим из Грузии...
 

Все же Россия выведет свои военные базы из Грузии.
Что это?
Завершение постсоветских метастаз или очередное поражение России на Кавказе?

Не забудь, что грузины сами попросили когда-то "сделать" у них наши военные базы, потому что они не смогли сами справиться с тогдашней обстановкой. :voina:

Меня в меньшей степени беспокоит "что было", а больше "Чем это обусловлено сейчас?"

Пусть уидут и заберут свойх "Миротворцев" за собою;)

полностью согласен

Я в политке рпразбираюсь плохо, но мне кажется это слабость России. Наши войска уходят, американские приходят... Нет у России былого авторитета...

Можеш уточнить когда Грузия попросила "сделать" у себя военные базы??

1918 г. – образование независимой республики Грузии.

1921 г. – Красная Армия оккупировала страну и установила в Грузии советскую власть.

В 1922 - 1924 годах происходят всенародные восстания против Советской власти, с требованием восстановления государственной независимости Грузии.

Конечно нормално, что наши уйдут, чего в етой ниwей стране делат. Если америкосам надо пуст приходят, пуст на убогих свой бабки тратят

я вообще за то что бы все солдаты сидели исключительно у себя дома, и не шастали по богатым или бедным странам

Да заберите их к себе в процветаюшую Россию :D

С согласия меньшевиков в июне 1918 Грузию оккупировали германские и турецкие войска; в декабре их заменили британские войска, которые оставались здесь до июля 1920. В феврале 1921 большевики подняли вооруженное восстание и с помощью Красной Армии свергли меньшевистское правительство. так что не было чего окупировыват, так как независимую республику Грузию уже окупировали до русских.
В июле 1992 Шеварднадзе прекратил 18-месячную войну с Южной Осетией, на территорию которой были введены Смешанные силы по поддержанию мира в составе российского, грузинского и осетинского батальонов. как я понимаю с етого момента они там и находятся

I natsnetsja...
 

epoha Lermontova. Sami sebja pererezut. Rossija sohranit golovy russkih parnei.

Там еwе памнят ноч саперных лапаток

пральна- солдаты пусть будут дома- так спокойнее матерям...

ну если сравнит Россию с Грузией, то она действително процветаюшая.

То Лаки Так пуст режут, если хотят.

можно и из молдавии вывести ... проблем меньше б было...

1917 — 1921

Февраль 1917 — буржуазно-демократическая революция в России.

Ноябрь 1917 — в Тбилиси создаётся коалиционное правительство Закавказья (Азербайджана, Армении, Грузии) — Закавказский комиссариат, объединивший грузинских (меньшевики), армянских (дашнаки) и азербайджанских (мусаватисты) буржуазно-националистических партий.

Апрель 1918 — Закавказье объявлено «независимой федеративной демократической республикой», однако уже 26 мая 1918 меньшевики объявили Грузию «независимой республикой».



Май – июнь 1918 – по договору с меньшевистским правительством в Грузию вступают немецкие войска. Правительство подписывает мирный договор с Турцией, по которому часть территории страны отходит Турции.

Декабрь 1918 – после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку.

Май 1920 — меньшевистское правительство заключает договор с РСФСР.

Февраль 1921 — нарушив пункты высшеуказанного договора, Советско-грузинская война 1921 г. 11ая армия РСФСР окуппировала Грузию.

4 марта 1921 — Советская власть установлена в Абхазии, образована Абхазская ССР.

5 марта 1921 — Советская власть установлена в Цхинвали (Южная Осетия).

16 марта 1921 — РСФСР и Турция подписывают договор, по которому Аджария с Батуми признаются частью Грузии, а 12 тыс. кв.км. территории Грузии (большая часть Юго-Западной Грузии) передаются Турции.

18 марта 1921 — правительство Грузии было вынуждено покинуть Грузию.

16 июля 1921 — в составе Грузии образуется Аджарская АССР.

16 декабря 1921 — на основе Союзного договора между Грузинской и Абхазской ССР Абхазская ССР входит в состав Грузии.

20 апреля 1922 — в составе Грузии создана Юго-Осетинская автономная область.

В 1922 - 1924 годах происходят всенародные восстания против Советской власти, с требованием восстановления государственной независимости Грузии.

Независимая Грузия

28 октября 1990 года в Грузии были проведены первые многопартийные и демократические парламентские выборы в СССР, в которых убедительную победу одержали национально-политические организаций блока "Мргвали Магида - Тависупали Сакартвело" ("Круглый стол - свободная Грузия") Звиада Гамсахурдиа. В результате выборов был сформирован ́́́Верховный Совет Республики Грузия́́́ ("Сакартвелос Республикис Узенаеси Сабчо"). Председателем нового парламента был избран лидер Национально-Освободительного движения Грузии Звиад Константинович Гамсахурдиа (1939-1993). "Грузинская ССР" стала Республикой Грузия, были изменены все государственные атрибуты (Гимн, Государственный флаг и Герб). 31 марта 1991 года был проведён всенародный Референдум по вопросу восстановления государственной независимости Грузии. На основе результатов Референдума (98% за), 9 апреля 1991 года Верховным Советом Республики Грузия был принят "Акт о восстановлении государственной независитости Грузии". В тот же день результаты Референдума были признаны легитимными Конгрессом США. С августа того же года начался процесс международного признания Республики Грузия. 26 мая 1991 года были проведены демократические выборы Президента страны. Первым Президентом независимой Грузии стал Звиад Гамсахурдиа.

21 декабря 1991 года, при поддержке военных частей Закавказского Военного Округа Российской Федерации, вооруженная оппозиция начала криминальный военный переворот. 6 января 1992 года Президент Звиад Гамсахурдиа и члены правительства были вынуждены покинуть Грузию. Надо отметить, что до 6 января 1992 года независимость Грузии де-юре было признано 27ю государствами (в том числе США). До конца сеньтября 1993 Президент Грузии в изгнании жил в столице Чеченской Республики Ичкерия. В марте 1992 года председателем нелегитимного органа - т.н. "Государственного Совета" стал бывший министр иностранных дел бывшего СССР Э. Шеварднадзе. В сеньтябре 1993 года Звиад Гамсахурдиа вернулся в Грузии (в Западной Грузии, в г. Зугдиди). До конца октября части гвардии законного Президента без боев заняли всю территорию Самегрело (Мингрелии), часть Имерети и Гурии. В октябре режимом Э. Шеварднадзе были приглашены русские военные корабли под командованием адмирала Балтина которые. Президент Гамсахурдиа и его сторонники были вынуждены скрытся.

Массовые и систематичные нарушения Прав Человека и Основных Свобод и тотальная фальсификация результатов парламентских выборов 2 ноября 2003 года стали причиной бархатной Революции роз 21-23 ноября 2003 года. Э. Шеварднадзе был вынужден выйти в отставку. В результате президентских выборов 4 января 2004 года президентом Республики Грузия избран главный организатор Революции роз, лидер Национального Движения Михаил Саакашвили. Надо отметить, что были освобождены все политические заключенные - сторонники Звиада Гамсахурдиа.




9 апреля 1989 г (Video)

Народно-освободительная движениe Грузии

Tak mozet...
 

i Kemskuju volost otdat?

Надо вывести войска в Абхазию. А всех грузинских арбайтеров из России в "великую" грузию под командование амбициозного дуче.

Vot esli tolko...
 

soglasitsja Abhazija na vvod kontingenta, potomusto eto shilo v pope u NATO?

И шило и мыло впридачу.

можешь и кемьскую область - в подарок :xplur:

повстанцы-грузинксйие болшевики обратилис за помошю к РСФСР, оно им и помогло:) сами же и виноваты

tak...
 

i volostei nenapostis!!!

когда грузинские, молдавские, белорусские арбайтеры уедут в свои великие страны- московские и питерские русские пойдут на грязную, малооплачиваемую работу, которую ети арбайтеры до них делали...

Но,ведь до них сами её и делали?

To Kisumisu На етих работах просто платит станут болше, сеичас не хотят, потому что ест все ети....

Ploho...
 

sto u Kazakov problem pribavitsja,ved Oni pervyi eshelon.

работали-то работали, когда совок был, а после распада- такое пренебрежение и унизительно- гастарбайтеры. а ведь раньше не было такого- вы мол, грузины/украинцы/молдоване/казахи и проч. сменили "хозяина" и лижите .... новому хозяину.
такое чувство что "старый хозяин" все никак смириться не может...

A sto...
 

byvshye respubliki Sojuza zyvut za stset svoih resursov?

To Kisumisu Вот не надо. Они же хотели свободы и жит без России, а потом назад побежали. Непонятки какие то

ето кто куда побежал? бегунов не вижу в сторону россии. да и россии они не нужны. а вот стараются они жить на своих ресурсах и строить свое будушее без подсказки и руки кремля. некоторым ето не нравится.
поетому действительно, не надо. уже б другом треде разжевывалось о том кто и как жил и почему. здесь повторятся не хочется. вы бы лучше не злопыхайте в сторону грузии, пусть живут как хотят. вам-то чего от етого? ни тепло ни холодно. как говорят финны- ANNA OLLA!

No ...
 

sosut resursy iz Rossii, a obratno gavenyi spirt i problemy dlja migratsyonnoi sluzby. A v ih sanatorijah kto atlezyvaetsja???

хочет ли Россия жить с ними?

ktotam45@mail.ru

Народ то точно не хочет

Грузия древнее государство. Пусть живёт самостоятельно!
Если нет международного мандата - базы убрать! Хе-хе.
Думаю, сами, с чеченами, грузины ринутся восстанавливать целостность государства.
А как,силёнок нет, то конфликт будет затяжной, наверное, как косовский вариант.
Если России надо присутствовать на Кавказе,то для разруливания нового конфликта, уже с одобрения США и ко. можно ввестись обратно.
Если после нашего ухода там будет НАТО так, что с того?
Что они нам сделают с грузинской территории, чего не смогли бы с других своих.

Tsem ...
 

blize k granitse,tem dalshe beret nazemnaja radio razvedka. V ih uslovijah 100-200km v glub teretorii. Tak sto est nad tsem podumat v gen.shtabe.

Ну с такой позиции, у финнов есть тогда полное право при русской речи говорить "Понаехало Вас тут"

Как то не ахти как убедительно выглядят слова о "чужих" в России, когда чел сам пишет из Финляндии, которая не является для него Родиной...

Хорошая страна Грузия. Красивая. Уйдут оттуда русские, придут другие. Свято место пусто не бывает, да и трубу кому-то охранять надо.

Ты знаешь, я полностью поддерживаю твою позицию. Я двумя руками "ЗА" самостоятельность и независимость, только есть одно "но".
Всё бы хорошо, если бы с уходом российских военных, на их место не пришли военные других гос-в.
Не хочу предоваться американофобии, но мне видится явное поражение интересов России в данном регионее. Мы проиграли эту битву...

А в чем они винаваты?Паны дерутся у халопов чубы летят?

А можно поинтересоваться... КТО будет платить? и ОТКУДА возьмутся деньги?

To Belskyi Просто хозяева бизнеса болше не будут имет мегадоходов

В своё время, еще до войны..был ребенком в Тбилиси. По мне, так был самый красивый город СССР.

Обязательно придут. Уже пришли. Но игра еще не проиграна. Грузии в этой игре отводится хоть и важная, но всё же второстепенная роль. По территории Грузии проходит нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Пока он бездействует. Азербайджанской нефти не хватит для заполнения трубы даже на 30%. Самой важной будет "битва" за Казахстан с его колоссальными ресурсами. Будем ждать следующей цветной революции там. Если революции не получится, то интерес к Грузии угаснет очень быстро.

Как и было в веке 20, в 21-ом главным остается НЕФТЬ!

Кстати, разговоры о недемократичности режимов Назарбаева и Алиева УЖЕ ведуться...

Est neft...
 

budut i "bazy"!

ну и кто за чет кого живет? если в казахстане ТАКИЕ ресурсы?

Какая битва, с кем, каким оружием?
Что мы реально потеряли.
Несколько лет назад Россия прекратила финансирование баз на Кубе и где-то во Вьетнаме или Китае. И ничего.
А пару дней назад в новостях сказали, что штаты закрывают свои.

Россия и Кавказ, это уже давно единое целое! ...

А какую задачу выполняют российские базы в Грузии?

Россия реально потеряла контроль над ресурсами каспия. В перспективе, потери будут исчисляться сотнями миллиардов долларов. Собственных, разведаных запасов энергоресурсов у России осталось лет на 15. Поиском новых месторождений никто не занимается. Если Россия действительно полностью утратит влияние в капийском регионе, то её ожидает та же ситуация, которая случилась на Украине. Бэнзына нэма!

Рассия страна плахих дарог и хароших дураков.А Васток дело тонкое.Не обединит!

Россия потеряла контроль на своей территории или тер. Ирана, например?Что нам до контроля чужого кармана?
А нефть уже пол века кончается.
Будем добывать нефтяную руду или камни, не знаю как по-русски.

Речь не идет о том, что кто-то будет таскать из чужего кармана. Россию лишают вполне законного дохода от транспортировки каспийской нефти (и газа) по своей территории.
Может быть нефти хватит еще надолго, но спрос на нее будет расти, а следовательно и цена. Может случиться и так, что на всех хватать не будет, поэтому неплохо было бы иметь краник в своих руках. Геополитика однако.

В 22 часа по НТВ в новостях показали репортаж о нефтяном кризисе в Киеве. То, что бензина нигде нет. Виноват опять Кучма (так повелось) и Россия, за то что (якобы) перекрыла на 6 дней подачу нефти на Украину.

To Dzuku Да делайте вы в своей грузии, чего хотите, нам паралелно.

А куда подевался пост Дзуку? :confused: так нечестно...только ответить хотел

2 Глаз. Вот и я про тоже

Абхазия оккупированная часть Грузии Россииской армией. В 1993 Сухуми, Гагры, Гали и другие грузинские районы бомбились Россиискими бомбардировшиками и с флота. Территория была очишена от грузинского населения, что представляло примерно 60% населения всей территории. Оккупированную территорию после етнической чыстки - Россия практически присоеденила раздав Россииские паспорта оставшейся не-грузинскому неселению. В интересах грузии входит вернуть 200 000 изгнанных грузин в свой дома, чему препятствует не законная власть Абхазии (Россииские марионеты) и россииские оккупацённые силы.

Грузия вернет свой исконные земли и возвротит оттуда изгнанных 200 000 грузинских беженцев.



Может и вам паралелно но руководство Россииской Федерации ведет аггрессивную политику в сторону этого суверенного государство, в том числе замедлая выводы баз...

Так-то лучше...

По-моему, как раз наоборот. Чего стоят одни только недавние заявы Саакашвили по поводу Нас. То мы для него - друзья, то - враги. Что это за отношение? Определился бы уже...хотя мы вроде друзья. И опять мне хочется сказать про нефть...

2 Глаз. Похоже, что скоро и ету тему выключат

Сплюнь. Пока мы вроде не ругаемся, на личности не переходим и не оффтопим.

2 Глаз. Уже сплюнул. Так они ето для профилактики

Я не из сторонников Саакашвили но сторонник вывода оккупацонных баз...
Почему называю присутствые россииских военных сил оккупацёнными.. ответ в предедушых постах..

А тебе не жалко грузин и абхазцев, которые погибнут при насильственной попытке вернуть всё как было?
У Грузии есть реальные силы для етого?
По мне, хоть передавите там друг-друга, если так важно восстановить мифическую целостность.

попахивает войной в осетии и абхазии, интересно сколко будет беженцев от туда после етого

окупанты обычно разграбливают страну, вывозят все богатство, ресурсы, устанавливают свои законы и порядки. такого вроде там нет
а если вы там жит мирно друг с другом не можете, то туда все-равно придуд другие, может ООН, может американцы а может опят русские

А ты немного в глубь истории посмотри, когда грузины сами просили Российскую Империю им помочь.
Линк по теме http://www.rian.ru/authors/20050514/40142997.html

Лично мне совершенно не понятна позиция большинства грузин во главе с их политиками. Генацвале, какая оккупация? Советская власть во главе и с вашим же земляком оккупировала всю Россию, в состав которой вы когда-то вошли ДОБРОВОЛЬНО. За свободу Грузии и жизнь грузин в XIX веке положили головы десятки тысяч РУССКИХ солдат. ВАШИ земляки, Джугашвили и Берия, сгноили в ГУЛАГЕ сотни тысяч населения России. Так к кому и какие претензии должно предъявлять?
Что касается Абхазии, то это подарок Грузии того же оккупационного режима, так может и ее вместе с базами "вывести". Будет по крайней мере логично вернуть территорию Грузии к "дооккупационному" периоду 1918 года. А то как базы, так оккупанты, а как даренные советской властью территории, так "территориальная целостность".

"Господи, сделай так, чтобы Грузия у нас никогда ничего не просила"
Петр Романов

http://www.rian.ru/authors/20050514/40142997.html

Виноваты в режиме который ОНИ поддержали! Виноваты в политике которую проводят их руководство.

опять все кругом виноваты. а вот если россия была другом грузии- то друг познается в беде- то как теперь друг помогает ?

Zadatsju...
 

zderzyvanija bardaka,kotoryi mozet perekinutsja na Rossiju.

Согласны ли Вы покинуть Финляндию... по той только причине, что"Путин наш президент"(с)

Золотые слова.

Для меня важнее не сами базы, сколько сам факт потери влияния, авторитета и взаимопонимания России с ее бывшими союзными республиками.

Жаль, что наши бывшие друзья. раздегаются от нас как тараканы...

Кажется все еще поставляет энергоресурсы по льготным ценам.
Но дело не столько в России, сколько в отношении Грузии, точнее ее властей (надеюсь, что только), ко всему, что связано с Россией. Термины "оккупация" из той же песни. Понятно, что политикам всегда легче найти "врага" и свалить на него свою несостоятельность. Для Грузии - это сейчас Россия. И уже неважно, что в аргументах нет логики, а история вымарывается целыми страницами.

ето потому что у нас власти продажные и шестерки, думают толко о своем благополучии, а на народ им накат. сами ничерта не могут сделат для економики, вот и нашли козла отпуwения ОКУПАНТОВ. еwе и болшенство народа тупые уже 15 лет как верят что все беды из-за вас...

Со 2-й половины ХВИИИ в. объединённое Картлийско-Кахетинское государство значительно усиливается, растёт его влияние в Закавказье. Турки изгоняются из страны. Возрождается грузинская культура, возникает книгопечатание. Одним из ведущих направлений общественной мысли становится просветительство.

1783 – Россия и Грузия подписывают Георгиевский трактат, устанавливающий российский протекторат над царством Картл-Кахети (Восточная Грузия).

1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение.

1801 – Грубо нарушив Георгиевский трактат, Россия окуппирует и анексирует Восточную Грузию: Картлийско-Кахетинское царство прекращает существование.

1810 - Россия окуппирует Имеретинское царство (Западная Грузия).


ХИХ век характеризовался массовыми крестьянскими выступлениями против колониальной политики царизма и крепостничества и национально-освободительными устремлениями среди грузинского дворянства и интеллигенции.

1905 — 1907 — вооружённое восстание, жестоко подавленное войсками.

Сразу после договора, трактат был грубо нарушен со стороны России. Россия в 1801 году аннексировала царство Картл-Кахетии, на что она не имела некакого право. Русские воиска ворвалис в Тбилиси и устроили вооруженни, кровавый переварот, переваротом управлял генерал Лазарев.

**********

Вот так вот Россия помогла Грузию, нарушает трактат и анексирует госсударство:)

«Договор, подписанный с Россией, не стоит и той бумаги, на котором он был написан».У. Черчилль

Теперь у них новый, большой друг.

А я,в отличие от других,не проповедую анти российскую демогогию.

в России надо устроит митинг за привлечение властей к уголовной ответственности за разбазаривание природных богатсв страны. етож надо быт такими лохами им на голову какают, а они по лготам все дают :lol:

А были ли друзья?

ето потому что Черчелю не лзя было верит, он даже будучи союзником вынашивал планы о уничтажении советов. он говорил ето о себе, а не о России :)

Это из новейшей "истории" Грузии? Отредактированая в кавказцентре или американцами?
Dzuku, успокойся ты, в России люди очень рады что выведут базы.
Или ты думал что здесь возмущатся начнут?
Я например очень рад этому...ещё бы граници нормально перекрыть, и потомкам дать совет что-бы не связывались больше, торговля(без льгот), нормальный визовый режим, ну и культурный обмен.

В начале 19-ого века в с. степанцминда(ныне Казбеги) приехал русский поэт Лермонтов, зашел со своим спутником-армянином в грузинском духане, где за столем сидели грузины и пили вино. Лермонтов, увыдя их, что-то сказал армянину, а он по-грузински перевел его слова:

Vina k'opilan kartvelni,
sul mudam ghvinos svameno!
("кто-же такие эты грузины,
вечно же они пьют вино")

Эты слова услышали грузины. И их тамада, известный игрок на Пандури Гинджа Хулели сказал армянину такое:

magaeb tu ar maishli,
dedasac magitk'nameno!
("если ты говорить такие еще будешь,
те же грузины тебе вы..ут маму)

:D

Так "мы" недалеко ушли от "вас":)
У нас тоже во всем виноваты американцы и проклятущие силы мирового империализма:D

Вы полагаете идею "выгнять всех к чертовой бабшке" можно назвать, чем-то более удачной?

Так в том и вопрос.
К НАМ вопрос... чего уж мы так дружили, и все не с теми?
Мож в нас дело?

hrjusha, молодец!
Черчель тоже - за самокритику. :)

*****************

Нет дружише, история которую учят в грузинских школах и пысались не по заказу ЦК КПСС :D:D

Я не пойму сегодня возникшие проблемы. Получили они долгожданную независимость,радовались бы и строили свои великие государства. Откуда у этих грузин столько имперских амбиций? Их нынешний президент напоминает мне душевнобольного,не отдающего отчета своим действиям.

Выгонять может и не надо,но,надо создать им такие условия,чтобы они сами хотели уехать.Есть такая негласная политика во многих государствах.

Оттуда, откуда и у нас.
Все мы дети одной системы... и менталитет у нас одинаковый.
Во всем виним дядю из за бугра... на него же и надеемся.

Если Грузия хочет освободится от Россииской военной присутствия у которой руки в крови грузинского народа вы называете имперской амбицией? Нечего себе такая логика;)

Тогда я опять задам Вам вопрос...готовы ли вы покинуть Суоми, только потому что официальная Финляндия считает режим Путина недемократичным?

Привыкайте применять предлагаемые меры воздействия сначала на себе...