Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Московские новости от Рабиновича и Шендеровича (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=11182)

Impovsky 04-07-2005 16:38

Московские новости от Рабиновича и Шендеровича
 
"Новость Часа" от "Московских новостей":
Ходорковский - Президент России!
На данный момент за него проголосовало бы 10% населения, а кто знает как будет дальше?

Vuona 04-07-2005 17:05

а 10 процентов маловато будет.. и вы наивный Альф с планеты Украина верите опросам до сих пор ..

IRJ@ 04-07-2005 17:21

Я так думаю, ни у Ходорковского,ни у любого другого кандидата нет каких-либо реальных шансов стать президентом России на следующих выборах.Потому, что В.Путин внес в Госдуму законопроект изменяющий порядок выборов.Суть этого законопроекта в следующем.Если на прошедших президентских выборах никто из кандидатов не набрал нужного числа голосов,тогда при назначении повторных выборов президент,отслуживший народу два срока,может снова выставлять свою кандидатуру.Все-таки видимо хочется Путину остаться на третий срок,вот такие хитрые законопроекты и выдвигаются.

Tepex 04-07-2005 17:28

Цитата:
Сообщение от IRJ@
Я так думаю, ни у Ходорковского,ни у любого другого кандидата нет каких-либо реальных шансов стать президентом России на следующих выборах.Потому, что В.Путин внес в Госдуму законопроект изменяющий порядок выборов.Суть этого законопроекта в следующем.Если на прошедших президентских выборах никто из кандидатов не набрал нужного числа голосов,тогда при назначении повторных выборов президент,отслуживший народу два срока,может снова выставлять свою кандидатуру.Все-таки видимо хочется Путину остаться на третий срок,вот такие хитрые законопроекты и выдвигаются.

на сколько я помню, этот закон в Думе не прошел. А Ходор просто полит-наркоман. Втянулся в политику и остановиться не может. Многие нарики тюрьмой кончают

Jahontova 04-07-2005 17:46

Скажи в чём, сила? Вот, брат тоже говорит, что вся сила - в деньгах.
А я думаю, что вся сила в газете "Правда". "Московский комсомолец" тоже ничего :)

D_F 04-07-2005 18:05

яхонтова, ну правда правдой, но с мк ты погорячилась ;)

MixaM 04-07-2005 18:07

А мне "Правда Севера" нравится :D Читаю, когда на Родине бываю

04-07-2005 18:12

Это давняя шутка...
Когда обвинительный приговор только отгласили, по ЖЖ пронесся шутливый вопрос: "А может ли Президентом РФ стать человек с судимость?:)

Jan 04-07-2005 18:23

Цитата:
Сообщение от MixaM
А мне "Правда Севера" нравится :Д Читаю, когда на Родине бываю

А мне Магаданская правда ижурнал "Колыма# Как никак 15 лет там отбарабанил.

04-07-2005 18:25

Цитата:
Сообщение от Jan
А мне Магаданская правда ижурнал "Колыма# Как никак 15 лет там отбарабанил.

По обвинению....

IRJ@ 04-07-2005 22:01

Цитата:
Сообщение от Tepex
на сколько я помню, этот закон в Думе не прошел. А Ходор просто полит-наркоман. Втянулся в политику и остановиться не может. Многие нарики тюрьмой кончают

Так ведь только 29 июня должны были обсуждать.Что,не прошел?

Impovsky 04-07-2005 23:40

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Это давняя шутка...


Зато "Московские новости" от Рабиновича - ето новая шутка :)

Elki-Palki 05-07-2005 01:03

Хотелось бы почитать Сильски Висти, только их сюда не привозят.
Происки Москвы.
Ё!

Jade 05-07-2005 21:57

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Зато "Московские новости" от Рабиновича - ето новая шутка :)

А в чём юмор-то или "шутка"? Какая разница, кто владелец газеты? Или Вы думаете из "московских новостей" Р. сделает "израильские новости"? ...какой облом...

KomaR 05-07-2005 22:15

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Хотелось бы почитать Сильски Висти, только их сюда не привозят.
Происки Москвы.
Ё!

Да нет, просто денег не хватает сюда прислать. Читай "Аргументы и Факты". :smoke:

05-07-2005 22:28

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Зато "Московские новости" от Рабиновича - ето новая шутка :)


Будем с упоением читать:)

05-07-2005 22:30

Цитата:
Сообщение от Jade
А в чём юмор-то или "шутка"? Какая разница, кто владелец газеты? Или Вы думаете из "московских новостей" Р. сделает "израильские новости"? ...какой облом...


Хм...как бы Вам это объяснить... не то чтобы "израильские новости", но "иное вИдение" обеспечено.
Например смотря "Первый канал" и сравнивая преподносимую им информацию, с др.инф.каналами, можно решить, что говорят о совершенно разных событиях.

Haha 05-07-2005 22:48

Честно сказать, кого во всей этой истории не жалко, - так это господина Киселева... Какой-то он... Как вспомню его бесконечные "Итоги" с 15-тикратным "эээээ" в минуту (чес.слово! сама замеряла!) = Так уж лучше ... "Секретные папки" пойти посмотреть, чем его родимого жалеть и его вИдение ситуаций отслеживать.

Jade 05-07-2005 22:53

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Хм...как бы Вам это объяснить... не то чтобы "израильские новости", но "иное вИдение" обеспечено.
Например смотря "Первый канал" и сравнивая преподносимую им информацию, с др.инф.каналами, можно решить, что говорят о совершенно разных событиях.

Р. владелец ряда СМИ. Не слежу за изменениями. Разве ОРТ (1-й канал) его? Или всё-таки НТВ? Проясните, пжста, что-то я не в курсе событий...

05-07-2005 23:04

Цитата:
Сообщение от Jade
Р. владелец ряда СМИ. Не слежу за изменениями. Разве ОРТ (1-й канал) его? Или всё-таки НТВ? Проясните, пжста, что-то я не в курсе событий...


контрольный пакет акций Первого канала принадлежат гос-ву. И информация, подается в соответствующем ключе.

Это я к тому, что МНОГОЕ зависит от владельца СМИ.

Jade 05-07-2005 23:22

Цитата:
Сообщение от Belskyi
контрольный пакет акций Первого канала принадлежат гос-ву. И информация, подается в соответствующем ключе. Это я к тому, что МНОГОЕ зависит от владельца СМИ.

И? Ведь хорошо, что разные владельцы и разное "вИдение" процесса!? Посмотришь то, почитаешь сё, разделишь пополам и узнаешь "правду". Если что-то важное, я смотрю бибиси, евроньюс, орт и наши финские новости (которые, в приципе, после трёх первых можно и не смотреть).

05-07-2005 23:31

Цитата:
Сообщение от Jade
И? Ведь хорошо, что разные владельцы и разное "вИдение" процесса!? Посмотришь то, почитаешь сё, разделишь пополам и узнаешь "правду". Если что-то важное, я смотрю бибиси, евроньюс, орт и наши финские новости (которые, в приципе, после трёх первых можно и не смотреть).

Что-то с памятью Вашей стало...
Вы задали вопрос http://www.russian.fi/forum/showpos...99&postcount=14
Я Вам ответил.

Jade 05-07-2005 23:53

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Что-то с памятью Вашей стало...
Вы задали вопрос http://www.russian.fi/forum/showpos...99&postcount=14
Я Вам ответил.

Помню. Но что это МНОГОЕ , зависящее от владельца, не понимаю. Поконкретнее, плииз. В наше время СМИ Европы, РФ, США (а где США там и Израиль) на террористов смотрят одинаково, на стихийные бедствия - тоже. На проблему Ходорковского не совсем одинаково - так разных точек зрения и ОРТ не скрывает...

Impovsky 06-07-2005 10:09

Яде
"Московские Новости" - культовая газета СССР, за ней очень длинная история. И "культовые новости" от Рабиновича, для меня звучит как типичный еврейский анекдот из СССР.
Кстати, порадовало что никто здесь не заявил "Жиды вон из России". Я на удивление часто встречал выходцев из Северо-Западной России настроеных антисемитски.

Ну а по-поводу особого взгляда нового владельца МН...
Он владелец нескольких "СМИ" в Украине, и его отличает абсолютно конформистская позиция по отношению к власти. :)

06-07-2005 16:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Помню. Но что это МНОГОЕ , зависящее от владельца, не понимаю. Поконкретнее, плииз. В наше время СМИ Европы, РФ, США (а где США там и Израиль) на террористов смотрят одинаково, на стихийные бедствия - тоже. На проблему Ходорковского не совсем одинаково - так разных точек зрения и ОРТ не скрывает...

1. Благо !!!! новости не ограничиваются терактами и стих.бедствиями.
2. Хотя и с последними двумя, не все так гладко на Первом Канале с объективным освещением событий... вспомнить хотя бы Беслан и Цунами в Азии.

vilkas 09-07-2005 16:29

Цитата:
Сообщение от polet
А свои то мысли есть на эту тему ? о чем говорить куда Россия без евреев, кавказцев,итд вы же сдохнете,от пьянство от холода и голода ,у вас мозгов хватает только на бутылку заработать .


а вот мне ремонт пришол делать человек. тои самои национальности,без которои с твоих слов, русские бы загнулись.
дверь поставить надо было. вот он трахался с неи день,вроде сделал,но раскроил косяк ,и вообwе она закрываться не хотела. пришёл другои работник,и хоть ето его и не касалось, еwе полдня помогал исправить всё ето. а потом в момент расплаты денег с меня ето чудо( умеюwее не только на водку заработать) попросило денег 2,500 рублеи,при среднегородскои цене в 700. хотелось вообwе послать его подальше ,сразу вспомнились его братья по разуму,которые на рынках обвешивают(на рынках,где испокон было принято с походом накладывать)

короче,я не расистка и понимаю,что ето частности,так вот поменьше бы нам и вам и всем частностеи.

bugor 09-07-2005 20:35

Цитата:
Сообщение от Jade
А в чём юмор-то или "шутка"? Какая разница, кто владелец газеты? Или Вы думаете из "московских новостей" Р. сделает "израильские новости"? ...какой облом...


Не облом,а точно сделает.Как везде.Разница большая.

let0 09-07-2005 21:31

Цитата:
Сообщение от vilkas
что сегодня выброс с Солнца какои случился?
или грибные споры из лесу ветром разносит? кому евреи не нравятся,вы на их саиты и там пообчаитесь. Тут вроде Руссскоязычные в Финляндии. БЕЗ РАЗНИЦЫ.

спокойно, товарищ!

bugor 10-07-2005 08:13

Цитата:
Сообщение от vilkas
а вот мне ремонт пришол делать человек. тои самои национальности,без которои с твоих слов, русские бы загнулись.
дверь поставить надо было. вот он трахался с неи день,вроде сделал,но раскроил косяк ,и вообwе она закрываться не хотела. пришёл другои работник,и хоть ето его и не касалось, еwе полдня помогал исправить всё ето. а потом в момент расплаты денег с меня ето чудо( умеюwее не только на водку заработать) попросило денег 2,500 рублеи,при среднегородскои цене в 700. хотелось вообwе послать его подальше ,сразу вспомнились его братья по разуму,которые на рынках обвешивают(на рынках,где испокон было принято с походом накладывать)

короче,я не расистка и понимаю,что ето частности,так вот поменьше бы нам и вам и всем частностеи.


Вилкас,ето был не еврей.Они такой работой не занимаются.Правда,у меня был один знакомый еврей,который работал кузнецом.Он говорил,что все евреи города считали его выродком.

polet 10-07-2005 12:30

в семье не без уродов
 
Цитата:
Сообщение от vilkas
а вот мне ремонт пришол делать человек. тои самои национальности,без которои с твоих слов, русские........

короче,я не расистка и понимаю,что ето частности,так вот поменьше бы нам и вам и всем частностеи.

Написал наверное не обьективно, жил в Израиле, насмотрелся там намногое.
А насчет мастера фломастера гнала бы его взашей......

Jan 10-07-2005 12:39

Цитата:
Сообщение от Belskyi
По обвинению....



Спешу Вас огорчить. За запахом тайги и в попытке найти следы отца,сгинувшег в лагерях тех мест. Он был выслан из под Питера в 30-х годах в Сибирь,затем там обвинен по 58 ст.,как шпион в пользу Суоми и посажен на 10 лет.Позже реабелитирован,но мне от етого не легче.Извините,откровенность моя не к месту.

10-07-2005 17:20

Цитата:
Сообщение от Jan
Спешу Вас огорчить. За запахом тайги и в попытке найти следы отца,сгинувшег в лагерях тех мест. Он был выслан из под Питера в 30-х годах в Сибирь,затем там обвинен по 58 ст.,как шпион в пользу Суоми и посажен на 10 лет.Позже реабелитирован,но мне от етого не легче.Извините,откровенность моя не к месту.

К месту, потому как я Вас очень понимаю... просто истории похожи.
Только у Вас "с финским уклоном" а у моей семьи была с "польским". И высылка была, и лагерь в Сибири... это история многих семей.
А еще помню, когда в начальной шкле был урок о гражданской войне, меня подняли и я рассказал историю, как моего двоюродного деда расстреляли в 20-х ... красные.
Итогом сего повествования, стал вызов родителей в школу... и я , 8-летний пацан, не мог понять почему.

Alex Smolko 10-07-2005 17:43

Цитата:
Сообщение от Belskyi
и я , 8-летний пацан, не мог понять почему.

Да, это ужасно.

Jan 10-07-2005 18:09

Цитата:
Сообщение от Belskyi
К месту, потому как я Вас очень понимаю... просто истории похожи.
Только у Вас "с финским уклоном" а у моей семьи была с "польским". И высылка была, и лагерь в Сибири... это история многих семей.
А еще помню, когда в начальной шкле был урок о гражданской войне, меня подняли и я рассказал историю, как моего двоюродного деда расстреляли в 20-х ... красные.
Итогом сего повествования, стал вызов родителей в школу... и я , 8-летний пацан, не мог понять почему.


Да,ето истории многих семей,но лучше их читать про других,нежели испытывать все на своей шкуре.Вам,наверное,тоже знакомо чувство тоже 8-и летнего пацана,который не хотел ходить в школу из-за того,что там такие же по возрасту ребята попрекали его сыном в рага народа,не хотели не только с ним дружить,а даже сидеть за одной партой.А потом власть всячески мешала мне получить выссхее образование.Ех,да что вспоминать-травить душу.Уже подошло время позаботиться о душе,ее спокойствии,перед уходом в неизвестность

10-07-2005 18:12

Цитата:
Сообщение от Alex Smolko
Да, это ужасно.


По сути ужасно... но теперь это уже "анекдот" в нашей семье...
Вызов в школу из-за рассказа о деяниях "непобедимой и легендарной"

10-07-2005 18:17

Цитата:
Сообщение от Jan
Да,ето истории многих семей,но лучше их читать про других,нежели испытывать все на своей шкуре.Вам,наверное,тоже знакомо чувство тоже 8-и летнего пацана,который не хотел ходить в школу из-за того,что там такие же по возрасту ребята попрекали его сыном в рага народа,не хотели не только с ним дружить,а даже сидеть за одной партой.А потом власть всячески мешала мне получить выссхее образование.Ех,да что вспоминать-травить душу.Уже подошло время позаботиться о душе,ее спокойствии,перед уходом в неизвестность


Нет, благо я этого не испытал. Но могу представить весь гнет на ребетячью душу этой ситуации.
У меня же с этим было несколкьо лучше. Отец был в партии, а об истории маминого происхождения из известного польского дворянского рода, в семье умалчивали...да и "подстерлось" негативное отношение, благодаря старанию деда в ВОВ, который был нач.испытательно цеха Авиционного завода. Тогда уже и стали закрываать глаза и на польскую фамилию, и на родовые гербы... хотя о них вспоминали, когда это было выгодно, чтобы спустить на грешную землю...

let0 10-07-2005 18:20

Цитата:
Сообщение от Belskyi
skip
А еще помню, когда в начальной шкле был урок о гражданской войне, меня подняли и я рассказал историю, как моего двоюродного деда расстреляли в 20-х ... красные.
Итогом сего повествования, стал вызов родителей в школу... и я , 8-летний пацан, не мог понять почему.

Гы, я тоже так попал, потом правда лет через 5-7 стал понемногу соображать где живу

Prikolistt 10-07-2005 18:26

Jan
Рад, что ваша жизн хороша. Желаю, что бы и в далнейшем все было путем. К сожалению не у всех так получается

10-07-2005 18:26

Цитата:
Сообщение от let0
Гы, я тоже так попал, потом правда лет через 5-7 стал понемногу соображать где живу


Мне "объяснил" папа, что нужно говорить, а что нет:)

let0 10-07-2005 18:48

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Мне "объяснил" папа, что нужно говорить, а что нет:)

А меня даже не били, просто с кухни выгонять почаще стали :)

Jade 10-07-2005 18:54

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Нет, благо я этого не испытал. Но могу представить весь гнет на ребетячью душу этой ситуации.
... Отец был в партии, а об истории маминого происхождения из известного польского дворянского рода, в семье умалчивали...

Родители у Вас очень смелые, если "умалчивали", но всё-таки записали Вас на мамину девичью фамилию Бельская...Первый раз с таким сталкиваюсь...обычно у всех фамилия отца даже в "мирное" время. Не могу представить, что мой сын взял бы не финскую фамилию отца, а польскую фамилию бабушки в девичестве...

Jade 10-07-2005 19:16

А я, например, долго не знала, что Рыбинск - это трудовой лагерь, куда угодили мамины предки как враги народа. Почему? Потому что поляки или дворяне (хм..ведь обедневшие)? Никто не знает. Никто ничего не рассказывал - все были на смерть (не только в переносном смысле) перепуганы...

Jan 10-07-2005 19:43

Цитата:
Сообщение от Prikolistt
Ян
Рад, что ваша жизн хороша. Желаю, что бы и в далнейшем все было путем. К сожалению не у всех так получается


Я не говорил,что моя жизнь хороша,а просто сказал,что у одних плохая,а у других очень и оченьхороша(но не у меня)Ты прав,не у всех получаетсяЯ например,рад,что у меня получилось вывезти сыновей от Чечни У меня нет причин отдавать их жизнь неизвестно за что..

Impovsky 10-07-2005 19:44

Яде, Белскыи
Вы смотрели ОРТ ТВ серию -"Гибель империи"? Там главный герой хорошо сказал про революционные события в России - "Вот за то, что в России деревнями крепостных платили за породистых собак, мы сейчас и расплачиваемся".
Одинаково безобразными был как и диктатура пролетариата так и "дворянская порода" в России.
Я бы порекомендовал забыть все обиды нанесенные Родиной, ибо бог дал шанс вашим семьям начать все с чистого листа (ваши семьи пережили советский террор). Вот и начинайте.
Потрясать старыми дворянскими фамилиями не етично. :)
i.

Jade 10-07-2005 20:01

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Яде, Белскыи
Вы смотрели ОРТ ТВ серию -"Гибель империи"? Там главный герой хорошо сказал про революционные события в России - "Вот за то, что в России деревнями крепостных платили за породистых собак, мы сейчас и расплачиваемся".
Одинаково безобразными был как и диктатура пролетариата так и "дворянская порода" в России. Я бы порекомендовал забыть все обиды нанесенные Родиной, ибо бог дал шанс вашим семьям начать все с чистого листа (ваши семьи пережили советский террор). Вот и начинайте. Потрясать старыми дворянскими фамилиями не етично. :) i.

"Гибель империи" :hlop: - великолепный сериал. Побольше бы таких фильмов! "деревнями крепостных платили за породистых собак" - глупости, не надо утрировать! Людей перестали продавать уже в 19 веке. Древние польские дворяне (под Смоленском) обеднели жутким образом, кроме титула/герба ничего практически не осталось.

Jan 10-07-2005 20:06

Цитата:
Сообщение от chushka
у меня лично никакого злорадства нет
просто за все надо платить


Поясни:зачто должен был платить мой отец,простой финский парень18 лет,которого снажала выслали вместе с его матерью в Сибирь,а уже там,в глухом,Богом забытом,месте обвинили в шпионаже в пользу Суоми.Нашли шпиона,елки считал в лесу,на лесопазработках и передавал врагу.а семю матери(еи было15 лет)с Кубани выслали в Сибирь за то что ее родители трудились с утра до ночи на своем наделе земли и детей не залели,заставляли радом работать.Да ,тяжким трудом всей семьи поднялись из грязи в "кулаки2,за что и высланы были. За ето надо платить?
Моя семя до сих пор платит.мне абсолютно не стыдно за мои два рода:отца и матери.Все были честные трудяги,за что и поплатились.Я горжусь ими и пытаюсь как могу найти и сохранить историю наших родов:финнов и кубанских казаков.И передать своим внукам,чтобы они также гордились своими предками.
Тебя задело,что Джеид и Бельский упомянули о своем дворянствеМол,раз дворяне,значит експлуататоры,Салтычихи,буржуи,так им и надо.Ето далеко не так.Дворянские звания давались за особые заслуги перед государством и как правило,незаурядным личностям.Значит за ето звание их потомки должны платить.что говорить.Из грязи никогда не выйдет в князи.

Impovsky 10-07-2005 23:13

Цитата:
Сообщение от Jan
...
Тебя задело,что Джеид и Бельский упомянули о своем дворянствеМол,раз дворяне,значит експлуататоры,Салтычихи,буржуи,так им и надо.Ето далеко не так.Дворянские звания давались за особые заслуги перед государством и как правило,незаурядным личностям.Значит за ето звание их потомки должны платить.что говорить.Из грязи никогда не выйдет в князи.


1. Ян, Я упомянул ваше светлейшее имя в своем посте? По-моему нет, потому, сказку-трагедию про за-терроризированную семью, изложенную по 2му кругу, я читать не стал, увольте.
2. Дворянские титулы в России и во всем мире к 19-20 веку обесценились настолько что покупались и продавались по цене тех самых породистых собак.
3. Официально, продажа крепостных была запрешена где-то в 30-40 года 19 века, но через различные шемы, бартер (например через тех же собак) продолжалась включительно по 1861 год.

Яде, Ян.
Своим постом я хотел сказать, что человеческая жизнь в России не ценилась НИКОГДА. Ни до большевиков, ни ими, ни сейчас. И я не вижу особого отклонения между террором большевиков, и "традиционным укладом" России.
Более того, хочу сказать что в б.СССР через пенитенциарную систему прошло около 15-25% населения. Т.е. пострадали ВСЕ семьи! Так что вы не особые, страна такая. Я просто вас спрашую еше раз, может вы постараетесь забыть обиды, прекратите плакаться, о как же мы пострадали от большевиков, и начнете просто жить?
С сочуствием,
плебей Имповский.

kisumisu 10-07-2005 23:35

он- тайный агент моссада- выискивает нелояльных сионистам бывших граждан россии/совка для передачи их в суровые руки ФСБ. а может и тайный агент ФСБ и путин-гитлер-югенда?

11-07-2005 01:45

Цитата:
Сообщение от let0
А меня даже не били, просто с кухни выгонять почаще стали :)

Не-е-т:) Вы меня неверно поняли, по поводу "бить"...
Просто, как работник партии, рассудительно и конструктивно рассказал, кого принято считать "своими", а кого нет... ка кдетская игра в "красных" и "фашистов", в "казаков" и "разойников"

11-07-2005 01:51

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Одинаково безобразными был как и диктатура пролетариата так и "дворянская порода" в России.
Я бы порекомендовал забыть все обиды нанесенные Родиной, ибо бог дал шанс вашим семьям начать все с чистого листа (ваши семьи пережили советский террор). Вот и начинайте.
Потрясать старыми дворянскими фамилиями не етично. :)
i.

Никогда не относил своих предков по материнской линии к русскому дворянству, просто по той причине, что не было там ни одного русского.

И я разве "потрясаю"? Я упомянул факт из свой биографии, обусловленный историей своей семьи... как ровно я был бы Пупкиным Иваном Сергеевичем.
И нет у меня негатива "на старые дрожжи", я скептически отношусь к нынешней российской действительности, благодаря исключительно своим представлениям о хорошем и дурном, а не по "зову крови"

Помнить и "потрясать", согласитеесь, вещи разные....

11-07-2005 01:59

Цитата:
Сообщение от Impovsky
С сочуствием,
плебей Имповский.

Заметте, никто себя не ставил выше Вас, и Вы себя сами позиционируете , как плебей, своей болезненной реакцией на упоминание чужих предков с гербами.

Поверьте, не о гербах я пытался рассказать, не воспеть "то славное время", а о том, как несправедлива была система, к людям, которые были ей беззаветнно верны, я рассказал лишь свою историю... и умолчать о дворянском происхождении матери не мог, просто по той причине, что "голубая кровь" была частью этой самой истории.
Недоговаривать и стыдиться своего "неправильного" происхождения, как нас учили в совке - вот истинное кощунство и пляска на могилах предков.
Странно, что Вы, этого чуть ли не требуете этого от меня.

Jan 11-07-2005 15:56

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Заметте, никто себя не ставил выше Вас, и Вы себя сами позиционируете , как плебей, своей болезненной реакцией на упоминание чужих предков с гербами.

Поверьте, не о гербах я пытался рассказать, не воспеть "то славное время", а о том, как несправедлива была система, к людям, которые были ей беззаветнно верны, я рассказал лишь свою историю... и умолчать о дворянском происхождении матери не мог, просто по той причине, что "голубая кровь" была частью этой самой истории.
Недоговаривать и стыдиться своего "неправильного" происхождения, как нас учили в совке - вот истинное кощунство и пляска на могилах предков.
Странно, что Вы, этого чуть ли не требуете этого от меня.


Бельский,посмотрите внимательней:не к вам обрашался етот Impovsky-Chushka.
Мне и отвечать ему.

Jan 11-07-2005 16:07

Цитата:
Сообщение от Impovsky
1. Ян, Я упомянул ваше светлейшее имя в своем посте? По-моему нет, потому, сказку-трагедию про за-терроризированную семью, изложенную по 2му кругу, я читать не стал, увольте.

плебей Имповский.


Я отвечал не ТЕБЕ Impovsky,a Chushka,призвавшего за все горе,выстраданное семьей, платить.Я спросил его :за что платить?Кстати куда исчез етот его пост+
А если ТЫ считаешь историю моей семьи-сказкой,то ты и есть ПЛЕБЕЙ по духу,в чем ТЫ сам и признался.

Impovsky 11-07-2005 16:24

Ян, Белски.
Разойдемся с миром. :)
Я вас не понял, вы меня.

Elki-Palki 11-07-2005 17:21

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Заметте, никто себя не ставил выше Вас, и Вы себя сами позиционируете , как плебей, своей болезненной реакцией на упоминание чужих предков с гербами.
.

Как я понял, Имповский про плебея пошутил. :)
Бельский, а ты, кхм... Вы, все ж таки "графом" подписываетесь.
Ё!

Jade 11-07-2005 22:32

Ой, а я всё смотрю, как опция "жидов вон из России" потихоньку набирает голоса, и думаю, как хорошо, что у нас в Фи такого нет. А если бы по поводу нас - финоросов - такие же опросы проводили типа "рюссят вон из Фи"…ужас... То русских жён, если замужем за иностранцем, вон из РФ, то евреев. А почему их-то "вон"? Кому это нужно в наше время? В смысле вон из РФ – Добро Пожаловать в Германию, что ли? Так туда их уже, говорят, сотни тысяч насобирали со всего мира. А кто, интересно, тогда "Добро Пожаловать!" в РФ? Таджики с китайцами, что ли?

Alex Smolko 12-07-2005 08:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Ой, а я всё смотрю, как опция "жидов вон из России" потихоньку набирает голоса, и думаю, как хорошо, что у нас в Фи такого нет. А если бы по поводу нас - финоросов - такие же опросы проводили типа "рюссят вон из Фи"…ужас... То русских жён, если замужем за иностранцем, вон из РФ, то евреев. А почему их-то "вон"? Кому это нужно в наше время? В смысле вон из РФ – Добро Пожаловать в Германию, что ли? Так туда их уже, говорят, сотни тысяч насобирали со всего мира. А кто, интересно, тогда "Добро Пожаловать!" в РФ? Таджики с китайцами, что ли?

Не для этого топика ответ, но все же. А в РФ никому не пожаловать. Даже РУССКИМ. Нынешняя иммиграционная политика такова, что дети, прожившие например15 из 16 своих лет в России, при получении паспорта должны доказать, что они Русские. И, если ребенок 16 лет назад, не дай бог, родился в той части СССР, которая теперь не является Россией, ну например Молдова, то чиновники из паспортных столов требуют от родителей съездить в Молдову. ПОЛУЧИТЬ!!! там молдавское гражданство, потом отказаться от него и только потом ПОДАТЬ ДОКУМЕНТЫ на гражданство России!!!!!!!!!!!!!!! Вот так вот. (ссылку поищу, как только на работу приду). Что там ЯПАТРИОТ на это скажет? Россия только для Русских? Где там, только для взяткодавателей и брателей она. Только для них.

kisumisu 12-07-2005 13:52

все к етому и идет: россия -русским; бей жидов, спасай россию и т.д. и т.п

Jade 12-07-2005 14:09

Цитата:
Сообщение от Alex Smolko
Не для этого топика ответ, но все же.А в РФ никому не пожаловать. Даже РУССКИМ. Нынешняя иммиграционная политика такова...

Нет, это очень даже кстати, потому что всё это винтики в развале России, начиная с царя Гороха. У меня всё к демографии сводится. Рождаемость резко упала в 1978 году! 1983-88 выросла во времена Горбачёва, чтобы снова упасть в 1990году и покатиться вниз со страшной силой! См. статистику здесь http://www.drug.ru/russian/demograf.htm
"Если в ближайшее время демографическая ситуация в России не улучшится, то к 2015 году численность населения страны составит 132 миллиона человек, к 2025 году - уже 87 миллионов, а в 2050 году в стране будут проживать лишь 55 миллионов человек." (Н.Римашевская, директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН).

Ужас…население России сократится на 100 000000 человек за 50 лет, т.е. 10 000000 за 5 лет – это как на войне. Значит, современная война – это демографическая политика! Те, кто кричат гражданам своей же страны "вон", "бей" или чинят препятствия в получении двойного гражданства – явные враги России, потому что способствуют сокращению численности российского населения без пушек и танков. Запад перестал требовать отказа от российского гражданства, а Россия, как всегда, не в струю – всё делает наоборот. А тот, кто кричит "Россия только для русских!" просто убивает Россию.

bugor 12-07-2005 14:19

Большинство обывателей,кричаших етот лозунг,не ведают,что творятНу а те,кто все ето организовывает,конечно предатели России.

Пионер 12-07-2005 14:34

Зачем прикидываться? Неужели не понятно, что кричат о том, что Россия перестанет быть русской, а станет другой. Но от этого не уйти, как не печально это.

12-07-2005 14:41

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Как я понял, Имповский про плебея пошутил. :)
Бельский, а ты, кхм... Вы, все ж таки "графом" подписываетесь.
Ё!


Насколько я знаю, с английским родом Биконсфилд, мои предки не "соприкасались"

Alex Smolko 12-07-2005 14:49

Цитата:
Сообщение от bugor
Большинство обывателей,кричаших етот лозунг,не ведают,что творятНу а те,кто все ето организовывает,конечно предатели России.

Если бы только так, то было бы легче. Предателей можно найти и наказать. Но нет такого плана, чтобы Россию извести. Она сама кончается. Это броуновское движение: борьба за власть и бабло. Вот это движение в никуда ее и уничтожает. А участники этого движения и есть, собственно, население России. Так что винить некого. или надо обвинить почти всех.

12-07-2005 14:52

Цитата:
Сообщение от Jan
Бельский,посмотрите внимательней:не к вам обрашался етот Impovsky-Chushka.
Мне и отвечать ему.

Да я понял, просто "за державу" обидно стало.

Jade 12-07-2005 15:14

Цитата:
Сообщение от Пионер
Зачем прикидываться? Неужели не понятно, что кричат о том, что Россия перестанет быть русской, а станет другой. Но от этого не уйти, как не печально это.

Россия, дорогой товарищ, никогда РУССКОЙ и не была, а поэтому "перестать быть русской" не может! Россия или Российская Федерация - страна, где живут россияне. "Россиянин" никогда не означал и не означает "русский"! Россиянин означает гражданин РФ, который по национальности может быть даже крокодилом Геной или Чебурашкой. Россиянин - это как "американец". В США живут русские, поляки, китайцы, евреи, арабы, французы, немцы, потомки африканцев, мексиканцев и т.д. и т.п. - от этого постоянного исторического перемешивания США только крепнут и не стали из американских Штатов китайскими или еврейскими, или африканскими Штатами!!!

Jan 12-07-2005 15:24

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Да я понял, просто "за державу" обидно стало.


Спасибо за поддержку.Обидно,когда "не помняшие родства" предлагают платить снова за уже "оплаченное" и"уплаченное"..

Jade 12-07-2005 15:30

Цитата:
Сообщение от Пионер
Зачем прикидываться? Неужели не понятно, что кричат о том, что Россия перестанет быть русской, а станет другой. Но от этого не уйти, как не печально это.

У меня уже очень давно финское гражданство. Раньше в Фи не было двойного гражданства - мы были вынуждены отказываться от российского паспорта. Теперь Россия чинит препятствия русским в получении российского гражданства. Значит в глазах РФ мы уже не русские?

Пионер 12-07-2005 16:21

Цитата:
Сообщение от Jade
Россия, дорогой товарищ, никогда РУССКОЙ и не была, а поэтому "перестать быть русской" не может! Россия или Российская Федерация - страна, где живут россияне. "Россиянин" никогда не означал и не означает "русский"! Россиянин означает гражданин РФ, который по национальности может быть даже крокодилом Геной или Чебурашкой. Россиянин - это как "американец". В США живут русские, поляки, китайцы, евреи, арабы, французы, немцы, потомки африканцев, мексиканцев и т.д. и т.п. - от этого постоянного исторического перемешивания США только крепнут и не стали из американских Штатов китайскими или еврейскими, или африканскими Штатами!!!

Говорить о том, что американцы "крепнут" от того, что количество испаноязычных возрастает, я бы не стал. Я сам наполовину инкери, а на другую- казак из Забайкалья.
Под русскими я подразумеваю людёй воспитанных на русской культуре и болеющих душой о России-матушке.

Jade 12-07-2005 17:05

Цитата:
Сообщение от Пионер
Говорить о том, что американцы "крепнут" от того, что количество испаноязычных возрастает, я бы не стал. Я сам наполовину инкери, а на другую- казак из Забайкалья. Под русскими я подразумеваю людёй воспитанных на русской культуре и болеющих душой о России-матушке.

1) Хорошо болеть душой за Россию из Фи. Что это значит "болеть душой"? Именно "больные душой" и доводили Россию до крайностей. Лучше не душой болеть, а головой соображать. Вы же, казак, на Западе. Вглядитесь в Запад. Почему в ЕС никто своим гражданам не предлагает "вон"?!

2) А почему тогда, не пойму, одни, воспитанные на русской культуре, кричат другим , воспитанным на той же русской культуре "бей" и "вон"? Все мы ("дворяне", "казаки", "коммуняги" и прочие "совковцы") одинаково учили в школе стихи Пушкина и слушали музыку Чайковского и росли русскими...

Пионер 12-07-2005 17:24

Цитата:
Сообщение от Jade
1) Хорошо болеть душой за Россию из Фи. Что это значит "болеть душой"? Именно "больные душой" и доводили Россию до крайностей. Лучше не душой болеть, а головой соображать. Вы же, казак, на Западе. Вглядитесь в Запад. Почему в ЕС никто своим гражданам не предлагает "вон"?!

2) А почему тогда, не пойму, одни, воспитанные на русской культуре, кричат другим , воспитанным на той же русской культуре "бей" и "вон"? Все мы ("дворяне", "казаки", "коммуняги" и прочие "совковцы") одинаково учили в школе стихи Пушкина и слушали музыку Чайковского и росли русскими...

Где Вы прочли, что я считаю себя русским? А про ЕС спросите у французов с их польским водопроводчиком.

Очередник 12-07-2005 17:41

Цитата:
Сообщение от Jade
У меня уже очень давно финское гражданство. Раньше в Фи не было двойного гражданства - мы были вынуждены отказываться от российского паспорта. Теперь Россия чинит препятствия русским в получении российского гражданства. Значит в глазах РФ мы уже не русские?

Если Финляндия раньше требовала отказаться от прежднего(СССР или России) гражданства, то при чём здесь глаза РФ

Jade 12-07-2005 18:33

Цитата:
Сообщение от Пионер
Где Вы прочли, что я считаю себя русским? А про ЕС спросите у французов с их польским водопроводчиком.

Вы что ли уже забыли, о чём мы с Вами рассуждаем? О коренном населении речь, а не об эмигрантах! Этот Рабинович, возможно, себя и евреем-то не ощущает. Например, Эйнштейн родился немцем и считал себя немцем, занимался физикой, пока фашисты ни пришли и ни открыли ему глаза на то, что он еврей. Эйнштейн уехал в США и стал американцем – Германия потеряла блестящего учёного. А теперь Германия приняла 150 000 евреев (не немцев!)! (Ср. всего 20 000 ингерманландцев приняла ФИ) Зачем Германии евреи? Политика поменялась. Почему у них поменялась, а в РФ всё как сто лет назад????

Пионер 12-07-2005 18:56

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы что ли уже забыли, о чём мы с Вами рассуждаем? О коренном населении речь, а не об эмигрантах! Этот Рабинович, возможно, себя и евреем-то не ощущает. Например, Эйнштейн родился немцем и считал себя немцем, занимался физикой, пока фашисты ни пришли и ни открыли ему глаза на то, что он еврей. Эйнштейн уехал в США и стал американцем – Германия потеряла блестящего учёного. А теперь Германия приняла 150 000 евреев (не немцев!)! (Ср. всего 20 000 ингерманландцев приняла ФИ) Зачем Германии евреи? Политика поменялась. Почему у них поменялась, а в РФ всё как сто лет назад????

Я так понимаю, что раздражение Ваше вызвано тем, что Вам нужно оформлять визу в РФ. Причём же здесь Энштейн с Рабиновичем? До чего же можно дорассуждаться, когда платить не хоцца:)

13-07-2005 04:27

Цитата:
Сообщение от Jade
У меня уже очень давно финское гражданство. Раньше в Фи не было двойного гражданства - мы были вынуждены отказываться от российского паспорта. Теперь Россия чинит препятствия русским в получении российского гражданства. Значит в глазах РФ мы уже не русские?


Вы снова и снова путаете два важнейших понятия, национальность как часть самоощущения, как степень приобщенности к той или иной культуре, и национальность как субъект международного права.

Для приведенного Вами примера...отказавшись от российского гражданства, вы перестали быть россиянкой, но остались русской.

Jade 14-07-2005 18:58

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы снова и снова путаете два важнейших понятия, национальность как часть самоощущения, как степень приобщенности к той или иной культуре, и национальность как субъект международного права. Для приведенного Вами примера...отказавшись от российского гражданства, вы перестали быть россиянкой, но остались русской.

Ну хорошо, возможно, с этим я соглашусь.
А зачем Германия приняла 150 000 евреев (не немцев)? Вы можете мне это объяснить? (а то что-то Пионер завёл разговор в тупик) И ещё, ходят слухи, что население РФ будет пополняться за счёт китайцев? Что-то мне современная политика не понятна. А вам?

Ух, приехали 14-07-2005 20:21

Цитата:
Сообщение от Jade
А зачем Германия приняла 150 000 евреев (не немцев)?

Безусловно назло Израилю.

Цитата:
Сообщение от Jade
И ещё, ходят слухи, что население РФ будет пополняться за счёт китайцев?


А чем китайцы не устраивают?

Да и потом

Цитата:
Темпы иммиграции евреев из России в Израиль значительно снизились в последние годы. Об этом сообщил руководитель Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин в понедельник на пресс-конференции в Москве. "В 1991 году уезжало в год около 100 тысяч человек, сейчас - около 10 тысяч", - сказал Горин.

Он подчеркнул, что, вместе с тем, растет и число евреев, возвращающихся в Россию, прежде всего из Израиля. "В прошлом году вернулось больше, чем уехало - 50 тысяч человек", - сообщил Горин.

По его мнению, это связано с терроризмом в Израиле, с тем, что в России теперь евреи могут жить "полноценной религиозной и общинной жизнью, но спокойнее и богаче".

"Основная деятельность реиммигрантов - бизнес", - отметил Горин.

"Возвращается в основном молодежь. Для пожилых людей в Израиле жизнь все еще лучше, чем здесь", - пояснил представитель ФЕОР


http://www.religare.ru/news11246.htm

выделение моё

Jade 14-07-2005 21:09

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Безусловно назло Израилю. А чем китайцы не устраивают?
Да и потом
http://www.religare.ru/news11246.htm
выделение моё

Меня-то как раз все (и китайцы тоже) устраивают.
Спасибо за ссылку. Я не представляла, что по сто тысяч евреев в год выезжает из РФ. Это значит, что за 90-е годы 1000 000 социально активных россиян покинуло Россию!?
А сколько выезжает в год в связи с замужеством?
А сколько россиян в Чечне погибает в год?

Не перестаю удивляться, как в РФ проводится (и проводится ли вообще?) демографическая политика: "Если в ближайшее время демографическая ситуация в России не улучшится, то в 2050 году в стране будут проживать лишь 55 миллионов человек." (Н.Римашевская, директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН).

Ух, приехали 14-07-2005 21:36

Цитата:
Сообщение от Jade
Меня-то как раз все (и китайцы тоже) устраивают.
Спасибо за ссылку. Я не представляла, что по сто тысяч евреев в год выезжает из РФ. Это значит, что за 90-е годы 1000 000 социально активных россиян покинуло Россию!?

Не "выезжает", а "выезжало". Таки две большие разницы. В последний год, если Вы заметили, больше приезжают. И не только евреи :
РФ на третьем месте в мире по объемам миграции
Если сравнивать Россию и Финляндию это одна картинка, а если взять Среднюю Азию, северные провинции КНР и сравнить опять же с Россией- то это абсолютно другая картинка. Ранее Вы говорили, что в России все как 100 лет назад. Согласен. В Россию опять едут. Только не с Запада как 100-150 лет назад, а с Востока. Пусть едут - места хватит всем.

Цитата:
Сообщение от Jade
А сколько выезжает в год в связи с замужеством?
А сколько россиян в Чечне погибает в год?

Меньше чем в год гибнет в ДТП

Цитата:
Сообщение от Jade
Не перестаю удивляться, как в РФ проводится (и проводится ли вообще?) демографическая политика: "Если в ближайшее время демографическая ситуация в России не улучшится, то в 2050 году в стране будут проживать лишь 55 миллионов человек."

Демографическая политика есть конечно, точно такая же как и в других высоко урбанизированных странах - привлечение иммигрантов. Только России их нужно много, куда больше того что приезжает сейчас :
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...84509_bod.shtml

Кстати по прикидкам в Росси проживает до 5 миллионов нелегальных мигрантов. Я так понимаю социально активного возраста.

finnik 14-07-2005 21:50

Цитата:
Сообщение от Jade
Значит в глазах РФ мы уже не русские?

Ты же вроде финка...?
Цитата:
Сообщение от Jade
Все мы ("дворяне", "казаки", "коммуняги" и прочие "совковцы") одинаково учили в школе стихи Пушкина и слушали музыку Чайковского и росли русскими...

Росла русской, а выросла- финкой... Странно...
А помнишь, мы ещё учили Антон-Хансен Таммсааре, Оскар Лутс... Во.всяком случае фильмы «Весна», «Лето», «Женитьба Тоотса» уж все смотрели...
Цитата:
Сообщение от Jade
Если в ближайшее время демографическая ситуация в России не улучшится, то в 2050 году в стране будут проживать лишь 55 миллионов человек.

Срочно вернись, будет 55 лимонов и 1 человек, всё легче... ;)

Jade 14-07-2005 22:02

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
Меньше чем в год гибнет в ДТП...

А сколько погибает в дорожно-транспортных происшествиях???
Если опять сотни тысяч, то это ужас какой-то...

Bingo!!! 14-07-2005 22:20

Четвёртый вопрос опроса есть в принципе и ответ на поставленный вопрос в ввиде вопроса, но россиянам это всё побоку, главное пожрать есть пока.

Bingo!!! 14-07-2005 22:23

Цитата:
Сообщение от Jade
Меня-то как раз все (и китайцы тоже) устраивают.
Спасибо за ссылку. Я не представляла, что по сто тысяч евреев в год выезжает из РФ. Это значит, что за 90-е годы 1000 000 социально активных россиян покинуло Россию!?
А сколько выезжает в год в связи с замужеством?
А сколько россиян в Чечне погибает в год?

Не перестаю удивляться, как в РФ проводится (и проводится ли вообще?) демографическая политика: "Если в ближайшее время демографическая ситуация в России не улучшится, то в 2050 году в стране будут проживать лишь 55 миллионов человек." (Н.Римашевская, директор Института социально-экономических проблем народонаселения РАН).


Демографическая политика иудейского премьер-министра с друзьями одна, чем меньше русских с возу - тем израильскому гражданину легче, везти цистерну нефти своим американским сородичам.

15-07-2005 01:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну хорошо, возможно, с этим я соглашусь.
А зачем Германия приняла 150 000 евреев (не немцев)? Вы можете мне это объяснить? (а то что-то Пионер завёл разговор в тупик) И ещё, ходят слухи, что население РФ будет пополняться за счёт китайцев? Что-то мне современная политика не понятна. А вам?


Так они НЕ только евреев впустили... каким боком именно их Вы выделили?
В Германии была очень мягкая и лояльная миграционная политика, и теперь в ней(Германии) крупнейшие в Европе диаспоры русских и терков...

А по поводу России, такая же история, не за счет китайцев, а за счет мигрантов...а вот кто будет составлять львиную долю этих мигрантов, ответ ясен - выходцы со среднего востока, и , конечно же, из Китая.

15-07-2005 01:17

Цитата:
Сообщение от Jade
А сколько погибает в дорожно-транспортных происшествиях???
Если опять сотни тысяч, то это ужас какой-то...

30-35 тысач человек.

bugor 23-07-2005 16:21

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
Демографическая политика иудейского премьер-министра с друзьями одна, чем меньше русских с возу - тем израильскому гражданину легче, везти цистерну нефти своим американским сородичам.


Тебя здесь никто "не слышит" и не отвлекается на тебя.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.