Падение уровня жизни на Украине.
 

Полторы недели назад вернулся оттуда. Очень печальный упадок.

На границе, необходимо заполнять миграционные карты, эдакие маленькие анкетки, отмеченные наимельчайшем шрифтом на украинском языке. - Если я еще знаю украинский, то с какой стати его должны знать все русские? Заметил пограничнику на тот факт, что скоро русские вообще перестанут сюда ездить, если так мурыжить на таможне. Он пожал плечами. - Личное дело мол... Ну ладно.

При пенсии 400 гривен(где то 70 евро), цены на многие продукты уже равны финским.
Бензин 95й стоит 3.65 за литр, солярка 3.40(это где то 60, 55 евро-центов). К осени обещали еще большее подорожание.

В некоторых местах, почти невозможно найти работу. Это катастрофа.- Крутитесь сами, как хотите.

Застал как раз то время, когда Ющенко отменил гаи, первые 3 дня после этого, многие ездили под откровенным бухлом, затем вроде наладилось, но было стремно.

В то время, как большинство граждан Украины, живут ниже прожиточного уровня, Ющенко младший, рассекает на бумере, за 130т евро, гуляет в самых крутых кабаках, покупает шампанское по 200 евро за бутылку и не скупится на чаевые. При этом никто не знает, каким образом он заработал эти деньги... Был показушно оштрафован на 15 гривен(3 доллара) за не правильную парковку. - Было бы смешно, если б небыло так грустно.

Все очень идеологизированно. Если человек одевает розовую майку(коих и в моем гардеробе имеется), то может услышать в спину(в зависимости от идеологической накачки) или злобные бульканья, или одобрительное причмокивание.

Торговцам торгующим розовыми вещами, велели платить за использование розового бренда Ющенко, поскольку это дескать его задумка...

Идет откровенная охота на ведьм. Всем, кто выступал на выборах против блока Ющенко грозят увольнения и прочие преследования. Разве что пока не расстреливают как при сталине. И на том спасибо...

На самом деле, это уже даже и не смешно...

а где на украине ты был? я была в июне, в киеве- писала тут о киевских водилах, бардаке с машинами и убожестве обшественного транспорта. у моих родств. пенсии по 400 гривен. цены - высокие. хотела дочке кофточку купить- турецкая, в переходе- столила- 30 евро. я уже не говорю про кафе в центре города, куда можно вгрохать одну пенсию за кофе с булочками и коктейлями. проудктов-море- по нашим ценам - дешевка, по их- ужасная дороговизна. транспорт подорожал.
удивлялась большому количеству супер-дорогих машин и молодых водил за рулем. и где такие деньги зарабатывают? найти хорошую работу- очень тяжело, а еше тяжелее- хорошо оплачиваемую. мой племянник устроился "по блату" после армии охранником в банк- дали вроде 800 гривен. не знаю- куда еше можно устроится без определенного образования. сидеть на взвозе и торговать?
была в деревне. ничего не изменилось- сельское хозяйство - как всегда.

Ето точно...Я согласна что уровен упал..!!!! ето заметно..и даже очень!!! Донецк вот вам...пример.!

Ето потому что если поменять осла н барана то почти ничего не изменится. Ослов конечно будут сгонять с мест бараны. Но для народа ничего не изменится окромя вектора внешней политики, что опять же ничего не меняет в достатке.

А мне вот смешно!
Ей Богу!
Как вспомню баталии на форуме периода "Оранжевой революции"... Как люди готовы были в глотку друг другу вцепиться в споре "Кто подарит Украине Щастье"...и совершенно отмахивались от трезвых мнений, что, мол, ничего не изменится, приди, хоть Ющ, хоть Янук... что это простая смена политических элит, и новый передел ресурсов.

Смешно!...хоть и жестоко...

Ах, дети, мои... А ведь мы, старики, которых когда-то в 91-ом занесло на московские баррикады, предупреждали вас обо всем этом еще в прошлом ноябре, когда вы тусовались на вашей площади... Но нас, как это водится, обсмеяли и обозвали "кремлевскими злопыхателями"... (хотя я лично в Кремле в последний раз на новогодней елке была ...дцать лет тому назад...).
P.S. Хм,.. .упадок... А какой костюмчик был на премьерше, когда она сегодня про Криворожскую сталь докладАла!!!

Миграционки были еще в 2003 году. Неоднократно заполняла.



В смысле оранжевого? И вьетнамцам на рынках велели? И как, платят?
Насчет идеологизации в Крыму не знаю, в этом году там не была. В Харькове всем глубоко фиолетово на оранжевое:)

А вообще, хоть многое из написаного и правда, я б не изменила своего мнения, если еще раз просили выбрать: Ю или Я.

предупреждали-не предупреждали- один юшенко за полгода ничего сам не сделает. а ету ораву корруптированных политиков надо гнать в 3 шеи. и как всегда будут те, которые будут ставить власти палки в колеса. навиделась етих пикетчиков с кроватями и бандеролями - требуем, требуем, требуем... - но так как я не в курсе политических интриг на украине- то и не поняла кто от кого и чего хочет. сестра по ходу дела обьясняла. уже забыла.

Добавлю еще насчет таможни. Ни по дороге в Харьков, ни по дороге из Харькова в моем вагоне не было украинской таможни, только погранцы. Русские были и погранцы, и таможенники, но тоже не придирались.
В общем, или мне просто везет ( что скорее всего), или мне рассказывают сказки про злобную украинскую таможню (каждый раз в вагоне есть "пострадавший":D)

спокойно! в украине проходит шоковая терапия,
вот только, кажется, врачи на голову больные

Не знаю. Летел на самолете. А там шмон с прохождением пасп. контроля, не в шутку долгий. В воздухе разряженная атмосфера, да и графы в анкетах отмечены комариным шрифтом. Многие не так заполнили. И их уже в терминале отправляли перезаполнять по новой. Я подошел к пацану паграничнику и повозмущался по украински. Он пошептался с другим и под видом дополнительной проверки документов(что б очередь не возмущалась) завел меня в будку и заполнил за меня.:)
Это ему я сказал, что если москали не поедут, то вы потеряете много денег, ибо европа ездит на другие курорты. Сказал, что с меня магарыч и ушел с миром пить немирова с поджидавшими друзьями.:) Кстати. Дай бог парню здоровья, поскольку самолет был кабан мест на 500 и я был в хвосте очереди.
В прошлом году пересекали на авто и тоже приходилось заполнять, а вот в позапрошлом на поезде, даже никто в вагон не зашел как и в этом к тебе. Правда под мелитополем опять снаряды рвались и я был рад, что лечу а не еду.

В прошлом году, было значительно лучше на Украине. Значительно. Мало того, что цены взлетели(на пляже бакальчик пива стелла артуа, может стоить где нибудь 40 гривен=8 долларов), так еще и с ума все посходили и все это на полном серьезе. Ужас!
В прошлом году, меня приятно удивила Украина. Мне даже показалось, что выгодно отличается от той же России. А в этом, чувствуется, что в России, все таки не так все запущено как на Украине... Печально в общем...

Це тобi тiльки так здаеться - бо свое лайно приемнiше нiж cусiдське.
Плюс у Росii е нафта - це звичайно вiдображаеться на цiнах палива. На справдi ж нiчого
сут'ево не змiнилося

Бред.
Миграционные карты были уже 2 года назад. И прошлой осенью я тебе расказывал про особености прохождения Росс-Укр границе. Шманали по страшному, легче 10 раз финскую границу пройти, чем Росс-Укр.
Цены, поднялись уже пре Януковице, и осенью мясо было по финской цене.

Пиво, извини, Туже стеллу Артуа можно купит и за 4 грн, если ты нашел за 40, то ето твои проблемы. :)

Хаха,ХтреамЦат,Ашин

Менят правяшую администрацию - одних воров на других, ето так же правильно как мыть руки перед едой. Туркменбашизм не подхватиш.
Будут выборы Весной 2006, у народа будет шанс скажать, нравится ему его администрация или нет. При Януке такого бы шанса не было.

А в остальном, правительство не профи, а шутов, макро-економические показатели - в жопе.

Скажи честно. Ты был в этом году на юбк с испанцами? Я знаю, ты врать не умеешь и ответишь честно.

Во всяком случае в курортной зоне, никогда не покупал Стелла Артуа, дешевле чем за 10 гривен... Может ты со Славутичем или Оболонькой путаешь?:)

я еду 19го.
Про пива у другана из Харкова спросил :)

Граница как граница

Новый Регион – Крым
Публикации за 22.07.05

Пограничники высадили из поезда 40 российских детей, ехавших в Крым
22.07.05 13:11
Симферополь, Июль 22 (Новый Регион – Крым, Анна Волкова) – На крымские курорты не доехали 40 детей из России. Как сообщают украинские пограничники, инцидент произошел в четверг при прохождении погранконтроля. Группа детей была высажена из поезда Москва-Евпатория на российско-украинской границе из-за нарушений оформления документов, передает ИТАР-ТАСС.

По закону несовершеннолетний гражданин России должен выезжать хотя бы с одним из родителей или с нотариально оформленным их согласием на выезд.

Сейчас все, высаженные из поезда дети, находятся на базах отдыха Белгорода и обеспечены питанием до разрешения конфликта. Пограничники считают, что виновниками инцидента являются руководители туристической фирмы, которые организовали поездку без соблюдения норм законодательства.

Всего с начала года украинская Пограничная служба не пропустила на территорию страны более 2 тысяч российских детей.

© 2005, «Новый Регион – Крым

Ну, если воров на воров - так это, скорее, как мыть руки перед едой в луже...

Это вы точно знаете? Янук сам сказал?

Ну дак зато шанс есть! Не унывайте!

Да руско-украинская граница, ето чтото :zombiez:
на Украину ездию на поезде Москва-Донецк. так с етой таможней не поймёшь то нужно заполнять, то не нужно, иногда ставят печати, иногда вообwе ничего не проверяют, пробегут по вагону и всё. Бардак полный.
Последний раз ездил с матерью, так один таможенник пристал по пустяку, пришлось снаровку проявить:).
Начал спрашивать сколько у нас денег.
-говорю тысяча, у меня 500 и у матери 500.
Он говорит: показывай.
Достаю, у меня 600, а у матери 400. Он как отвязался: вы сказали у вас 500, а оказалось 600, где гарантии что вы не везёте больше, и всё грузит и грузит.
Думаю чтож делать? Достаю два паспорта один украинский другой финский и говорю ему: Я работаю в Минестерстве иностранных дел, законы все знаю и грузить меня не надо. И он сразу смолк и больше его не видели.

Вот вы всё про Киев, а на Донбассе люди вообwе сейчас бедствуют.
Сам я коренной дончанин.
Вот у меня родственник под Донецком живёт, так у него зарплата 400 гривн, а у жены медсестры около 300.
Ето по 50 евро. соображаете. Железнодорожники получают около 2000 гривн, ето 300 евро. так ето супер зарплата сwитается по области.
Вот такая оранжевая революция

Кот, имей в виду еще, что Украина и Крым летом это все равно что Россия и Москва круглый год:D.
В Харькове Стелла стоит 4 с копейками, в клубах дороже, но не сильно, и за 100 баксов в Харькове однокомнатная снимается на месяц, а не на сутки, как в Ялте (опыт знакомых).
Так что о делать вывод о ценах во всей Украине, побывав в Крыму в июле, не очень объективно:)

Тогда советую тебе не шиковать с первого дня приезда. А еще лучше взять с собой кредитку. Но опять же. - Не так, что б вернувшись в Финланд, долго работать в долг.:) Или нала с собой побольше прихвати и сразу же отложи на обратную дорогу и на непредвиденные расходы.. Но с налом гимора больше. Лучше всетаки кредитку. Но если измерять в наличке, то тебе потребуется, что б чувствовать себя человеком и девченок не стесняться, раза в два больше, чем в прошлом году.:) Удачи! Приедешь, напиши отчет.

Кст. Стелла артуа в баре с кондишеном 3х звездочного отеля, может стоить 20 гривен, а вот на пляже под тентом, как неча делать 37... Пока сориентируешся, начнешь карманы охлопывать.:)

Ты мне не поверишь, но я знаю места в Москве, где можно комплексно и вкусно отобедать, рубчиков за сто. - Правда с компотом а не под бокальчик вина, но все же очень вкусно, здорОво и с кучей салатов. Правда не в самом центре столицы.:)

Попробуйте проявить сарказм перед жителями Туркменистана.

Так при Януке ж кричали, что в Донетске доход на душу едва ли не самый большой по Украине?

Так и в Крыму есть места, где можно пообедать гривен так за 15-20. Но случаи про 40 гривен за бокал пива и 100 баксов за однокомнатную без питания в сутки портят все впечатление от этих чудных мест:)

[QUOTE=Lee]Да руско-украинская граница, ето чтото :zombiez:
А меня из-за лишних денег даже высадили в Харькове. Посоветовали отправить лишние деньги домой через почтамп и предупредили, что при повторной попытке пересечь границу именно у меня изымут все деньги. Благо я ехал без билета и до Белгорода доехал на идущем следующим Феодосийском у машинистов в кабине. А в Белгороде опять пришел в тот-же вагон на свое место.
Меня например раздели и даже носки проверили(в купе проводника), тачку кравчучку по болтикам разобрали.
2000 гринов на железке- это кем надо работать? Средняя зарплата например по такой станции как Джанкой для башмачника-600, руководители таких станций и то вряд-ле дотянут до 2000

Дима, это из серии "Лучше не делать ничего, чем делать мало." Такое ощущение, что при Ющенко всем понизили зарплату:D

Ребята сказли в Июле в Крыму по-обедать в кафе вечером стоило 10-15 еуро на человека. Ето болше чем в Греции.

Все же Крым летом, ето не вся Украина. Хотя, еше раз скажу что кабинет Тимошенко, v bolshinstve svoem, производит удручаюшее впечатление.

(а я все про свое) Зато костюмчик на ней сегодня был.... Высший класс!

зарплаты и пенсии остались на месте, а вот мясо нынче почем?
XtreamCat ты только приехал, можешь вспомнить и написать?

Кг свинины чуть за 30 гривен. Сведения начала июля.

http://www.izvestia.ru/life/article2315360

Интересно, студенты за это на майдани мерзли?

Да, насчет зарплат. В июле прошлого года зарплата преподавателя университета была 480 гр чистыми. На июль этого года зарплата того же преподавателя - 750 гривен.

Приблизительная цена, 30-35 за свинину(она там дороже почему то) и 25-30, за говядину. Не ручаюсь за это на все сто, поскольку ниразу не покупал ее на рынках юбк и не готовил. У родителей в Симферополе, есть мобила крымско-татарской семьи и они всегда заказывают у них. Давнишняя дружба и, соответственно и цены подешевле. Сколько стоит барашек, вообще не смогу вспомнить, но могу узнать если принципиально.:)

по поводу зарплат и пенсий - и у родителей пенсии и у сестры (учительница) зарплата стали раза в полтора больше в гривьнях.

в Киеве нужно еще умудриться найти украинское пиво дороже чем 15 гривень

был вот недавно в Москве, так это да цены обалденные :)

[QUOTE=XtreamCat]Приблизительная цена, 30-35 за свинину


Спасибо! Это не принципиально. Два года назад, когда я уезжал из Украины, свинина стоила 15 гривен. Вот это уже факт.Пенсии и зар.плата в основном осталась прежней, а продукты получается увеличились в 2 раза.

Нет Пипосо, Студенты мерзли за право имет президентом публичного человека, и за право обсуждать как живет президент и его семья.
Конечно, если иметь во главе страны не выборного президента но царя, то его обсуждать не можна.

[QUOTE=Kyiv4ever]по поводу зарплат и пенсий - и у родителей пенсии и у сестры (учительница) зарплата стали раза в полтора больше в гривьнях.

Твои наверное в Киеве живут?
Пенсии и зарп. мне кажется были подняты при Януке.
Может и ошибаюсь.

До сих пор жалею, что не прихватил оттуда кусочик сала. Это не вкус а нечто бесподобное!
А друзья, которые меня в порту провожали, еще подкололи, что дескать, запрещено законом! Не имеешь права!(один из них работает в официальных структурах кстати), тормознут и т. д.. Теперь я понял.. Это они, что б я не сильно расстраивался...

Кстати! Если кто надумает покупать там мобильного оператора, не покупайтесь на феньки Киевстар. Лучше купить UA UMC... Лучше ловит..

А насчет пенсий и зарплат? Да. Они выросли. Но вы проиндексируйте товарищи! Проиндексируйте...

Публичный человек, публичный дом. проститутка -это направление или не угадал?

Шариш, и первое и второе (третье) - провайдер услуг, так сказать из сферы обслуживания. Нравится - заплатил и пользуешся, не нравится, пошел нашел другое предложение.

в Киеве, и зарплата и пенсии подняты в этом году. Вообще можно поискать статистику роста доходов населения если не лень...

ну чуть ли на ету феньку и не попались - в киеве. видим мобила- цена- большими буквами 149 гр. ну думаю- ребенку куплю- у нас дороже- захожу, торгуюсь, примеряусь и говорю- заверните- а продавшица мне бабах- с вас 499 гр. я зеньки открываю и рот, а она мне обьясняет: ето если карту киевстар на 200 гривен купите- телефончик за 149 отдадим. короче я открыла варежку и стала выстыпать потому что о том что и карту надо за 200 гр купить было написано миллиметровыми буквами. короче, выступив в зашиту прав потребителя - я отказалась от покупки.

Киев, а скаких таких хе*ов, в етом году была поднята зарплата и пенсия? В Украине что, увеличелась производительность труда?
Тимшоенко творит тоже самое что янук перед выборами. Толко если янук начал ето делат за 2-3 месяца до выборов, то Тимошенко за год.

Зачем искать, я и так знаю. общаюсь с родственниками не из Киева.
Это Ющ. по кумовски за майдан Киевлянам поднял!

ты мне лучше скажи какого хе*а ее не увеличивали раньше? потому что думали не о людях, а о себе............................... .............. чтоб не выругаться

Деньги выброшенные на рынок без поддержки товарной массы ведут к инфляции. Денег в видео МинЗарплат и пенсий выбросили больше чем в прошлом году, а произвели товара меньше (в Июне-Июле рост ВВП отрицательный). Как бы к марту 2006 не настал всеобший писец.

Хотя, статистика по предыдушему году (2005) подводится по-моему в Мае-Июне (2006), а тогда минуса 2005го года на выборы в парламент уже не повлияют. :(

Доходи населення
Номінальні та реальні доходи населення

Ø За січень-червень 2005 р. порівняно з відповідним періодом 2004 р. номінальні доходи населення збільшились на 44,0% і склали 153,7 млрд. грн.

Ø За січень-червень 2005 р. номінальні наявні доходи, які можуть бути використані населенням на придбання споживчих товарів та оплату послуг збільшилися на 44,6% порівняно з відповідним періодом 2004 р., а реальні наявні доходи громадян, з урахуванням цінового фактора, – на 26,8%.

Ø Наявні доходи у розрахунку на одну особу за червень становили 475,5 грн. проти 459,1 грн. за травень.

Заробітна плата та соціальні виплати

Ø Номінальна середньомісячна заробітна плата у червні 2005 р. збільшилась порівняно з попереднім місяцем на 7,7%, а порівняно з червнем 2004 р. – на 36,9%, і становила 823,10 грн. За січень-червень 2005 р. номінальна середньомісячна заробітна плата у порівнянні з відповідним періодом минулого року зросла на 33,6%.

Ø Реальна заробітна плата у червні 2005 р. порівняно з попереднім місяцем збільшилась на 6,9%, а порівняно з червнем 2004 р. – на 19,8%. За січень-червень 2005 р. у порівнянні з відповідним періодом 2004 р. реальна заробітна плата збільшилась на 17,0%.

http://me.kmu.gov.ua/control/uk/pub...01&cat_id=38506

не совсем так, существует еще и импорт товаров, ростом которого можно немало повлиять на инфляцию... хотя конечно время покажет...

[QUOTE=Kyiv4ever]ты мне лучше скажи какого хе*а ее не увеличивали раньше? потому что думали не о людях, а о себе............................... .............. чтоб не выругаться[/QUO

Не ругаться не будем!
Наш любимый сейчас вождь думает только о народе, особенно когда смотришь на его сына и его чистые руки.

[QUOTE=Kyiv4ever]Доходи населення
Номінальні та реальні доходи населення

Ø За січень-червень 2005 р. порівняно з відповідним періодом 2004 р. номінальні доходи населення збільшились на 44,0% і склали 153,7 млрд. грн.

Ø За січень-червень 2005 р. номінальні наявні доходи, які можуть бути використані населенням на придбання споживчих товарів та оплату послуг збільшилися на 44,6% порівняно з відповідним періодом 2004 р., а реальні наявні доходи громадян, з урахуванням цінового фактора, – на 26,8%.

Ø Наявні доходи у розрахунку на одну особу за червень становили 475,5 грн. проти 459,1 грн. за травень.

Заробітна плата та соціальні виплати

Ø Номінальна середньомісячна заробітна плата у червні 2005 р. збільшилась порівняно з попереднім місяцем на 7,7%, а порівняно з червнем 2004 р. – на 36,9%, і становила 823,10 грн. За січень-червень 2005 р. номінальна середньомісячна заробітна плата у порівнянні з відповідним періодом минулого року зросла на 33,6%.

Ø Реальна заробітна плата у червні 2005 р. порівняно з попереднім місяцем збільшилась на 6,9%, а порівняно з червнем 2004 р. – на 19,8%. За січень-червень 2005 р. у порівнянні з відповідним періодом 2004 р. реальна заробітна плата збільшилась на 17,0%.

[url]http://me.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article/info_boxes?
ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЦИФРЫ НАПИСАНЫ?
Как в анекдоте
У меня на сарае (три буквы написаны) а на самом деле там дрова лежат.

Киев, хороши цифры, но Янук еше круче цифрами кружил. Помниш ету поговорку: "есть лож, ест наглая лож, а есть статистика". Я добавлю что есть еше Украинская статистика.
В обшем, я удручен економической политикой нашего кабмина.

я рад, что Вы его полюбили :)
с сыном его неплохо прижали, я так подозреваю что раньше он о нем гораздо меньше думал :) ну и что, в чем главная проблема сейчас в этой ситуации? сыновья (то бишь зятья) Кучмы почему-то таких вопросов ни у кого не вызывали, да и сыновья Януковича тоже не на Таврии ездят...

просто для того, что когда кто-то пишет "зарплаты и пенсии остались на месте", то это не совсем правда :)

а я и не утверждал, что счастлив, просто как раз социальная направленность политики кабмина мне очень нравится, осталось лишь надеяться, что ей есть еще и на чем основываться :) посмотрим

Зарплаты и пенсии остались на месте со времен старой власти. Я не буду перечислять своих родственников живущих в Крыму и на Донбассе. А про Киев и область я уже написал. Может где-то в Харькове некоторым за особые заслуги перед оранжевым и подняли капельку, даже и в Крыму таковы имеются.
А в основном ....... все хороши. Только Янук или пусть другой был-бы в сторону России направлен, а этот.. еще будет покупать у Запада Российский газ в три цены. Да и с Нового года в Россию опять только по загр. паспортам пускать будут.

осталось только припомнит чьи же эти инициативы (по повышению цен на газ и поездок по заграничным паспортам) и сделать правильные выводы :)
Вы сможете, я в Вас почти уверен :)

Придется тебя огорчить. Подняли зарплаты всем абсолютно преподавателям, независимо от их политических убеждений. Тебе не кажется, что как-то странно выглядело бы в зарплатной ведомости: "Надбавка за особые заслуги перед оранжевыми" ?

Блин, не люблю, когда пишут откровенную неправду, лишь бы не согласиться с оппонентами ну хоть в чем-нибудь.

Честные преподаватели-они всегда были самыми бедными. Улавливаешь? Не из-за пол. мотивов , а из-за их бедности. Слушайте, лично вашим родителям новая власть добавила денег?
Сразу напишу. лично моим нет, поэтому и пишу.
Точно так-же на Донбассе. Там наоборот боятся, что-бы Ющ.не отобрал у шахтеров.

Я тебе и пишу лично о моей маме - преподавателе университета, у которой зарплата увеличилась почти в 2 раза за время президенства Ющенко.



Что отобрал? Каски? Пипосо, не в обиду будь сказано, ты обдумываешь фразу, прежде чем ее написать?:) Когда за последние ..надцать лет в Украине понижали зарплату?

[


Что отобрал? Каски? Пипосо, не в обиду будь сказано, ты обдумываешь фразу, прежде чем ее написать?:) Когда за последние ..надцать лет в Украине понижали зарплату?[/QUOTE]

Попробую обьяснить.
Янук за год до выборов поднял пенсию шахтерам , за селикоз и тд.
Ющ. обещал все эти надбавки убрать. назвав их незаконными как сейчас Криворожсталь и т.д.
Твоей маме повезло больше чем моей.

[QUOTE=Мягкие Лапки]Я тебе и пишу лично о моей маме - преподавателе университета, у которой зарплата увеличилась почти в 2 раза за время президенства Ющенко.



Зарплата и пенсия-это разве одно и то-же?

Нет, а где я это говорила?
Ты говорил, что Зарплаты и пенсии остались на месте со времен старой власти.
Я и привела тебе пример своей мамы в опровержение твоих слов о том, что зарплата осталась на месте.

Это как публичный дом, что ли? ;)

Ну вообще то, если это все, чего вы хотели от новой власти, то не надо удивляться, что макроэкономические показатели все в жопе.
Теперь зато есть что обсудить :)

Смотрю тут ихние новостные выпуски-мама родная шо твориться на кануне выборов депутатов в их раду или как её там-одним словом сюжеты для детективов,такá борьба за власть шо слов нет!!! Сам Украину люблю и обажаю,в детстве плавали из нашей Молдовы на другой берег Днестра тырить оттуда украинские арбузы-и тв их на мой взгляд в несколько раз разнообразнее российского-много чисто фильмовых каналов,а главное бесплатных.

Как раз это мне не кажется.
- Я даже сморгнул три раза, в надежде, что видение исчезнет... А насчет гарючки? Ну пришел бы этот Янукович, вместо Ющенко... Было бы дипломатичнее? Пральна?
И цены бы не подскакивали сто ль решительным образом?

Вы наверное по старой "доброй" привычке, думаете, что я злорадствую. Но мне на самом деле горько от всего этого... Как мне в глубине души хотелось и еще хочется, что б вы оказались правы и одержали победу в наших тогдашних оранжево-синих баталиях... Надежда умирает последней впрочем...

Ах даа.. Забыл добавить еще грустинки... Одноклассник, в составе натовского контингента(подполковник! не хрен собачий!), постоял в Ираке с пол годика(в составе украинского контингента), но зато теперь(с его слов), - получает пенсию в размере 1000 евро. Круто товарищи! Кстати переселился с семьей в Киев и уже давно. При этом он мне рассказывал это с такой гордостью и пафосом! И так увлекся, что дочурка, с которой он гулял по двору, чуть не упала на разбитые в том же дворе стекляшки. Я ее вовремя подхватил... А он даже не заметил этого и продолжал рассказывать мне о том, как он крут и какой он герой... Больше я старался с ним не встречаться. Противно и грустно одновременно...
Maму его жалко. Золотой человек! Таких людей, - раз и два и все.. А он собственно для того и снизошел, прилетев из Киева в Симферополь, что б маме внучков сбагрить, а самому с женой, поехать и оттянуться всласть по горящей путевке в Грецию, вкусив все прелести одиночества вдвоем и как бы не замечая, что у мамы больное сердце и астма... Вот они герои!

А вот это интересно. Я вот тоже туда (на Украину) через пару недель собрался, интересно будет сравнить с прошлым годом.
Кот, ты каким рейсом летел? Что за заморочки с бумажками на границе?

В Крым летают из Хельсинки пулковские авиалинии, с ночевкой в Питере(все входит в стоимость). Вроде можно еще и аэрофлотом(через Москву), но это будет стоить раза в два дороже. В Киев даже finnair прямой летает(если не ошибаюсь). Если будешь лететь в Киев, то ребята из Киева лучше меня расскажут. Есть такие, кто раза по два в месяц туда мотаются... Ты в какой именно город летишь?
С бумажками все нормально, только они очень уж маленькие. Когда будешь заполнять, то не обязательно делать это клеточка в клеточку. Можно писать обычно прописью, но обязательно сохрани ее на обратный вылет! Это аналог формы U (eсли помнишь).

Вопрос об условиях пересечения гражданами Украины и России государственной границы между двумя странами исключительно при наличии заграничного паспорта планируется решить уже в сентябре этого года. Об этом сообщил первый заместитель министра иностранных дел Украины Антон Бутейко. Отвечая на вопросы журналистов о возможности введения такого режима с 1 января 2006г., А.Бутейко отметил, что на этом настаивает российская сторона. "Однако позиция Украины отличается в этом вопросе, поэтому переговорный процесс еще продолжается", - подчеркнул первый заместитель министра.
РБК: Turist.ru

Мне в западенню надо-ть, так что либо через Киев, либо через Львов. От львовской таможни нелестные воспоминания, Борисполь все ж предпочтительнее будет, хоть и подальше от конечного пункта. Спасибо за информацию.

Да собственно никакой особой инфы я и не дал. Всетаки советую лететь через Киев. В конечном счете, обойдется дешевле хотябы для нервов.
Мой друг, часто туда летает по делам и впечатления самые душевные, а таможню два раза не проходить. Просто прийдется подгадать так, что б не мыкаться в Киеве, а в скорости вылететь или выехать до места назначения. Хотя с этим сложнее, находясь в Финляндии.

Насчет денег. Лучше взять кредитку и по надобности снимать деньги, но не расплачиваться ей, во избежание дабл кликов и дабл сумм.:) Если будешь подключать украинского оператора, то сразу же прерывай душный поток красноречия агентов с их "выгодными" джуйсами и прочей матней и спроси сколько стоит подключение и если можно, пусть дадут прайс лист. Деньги лучше считать до операции а не после. После правды не добьешься, даже если она и на твоей стороне. Роуминг дешевле у UA UMC, но в тех местах возможно, работает только Киевстар.

Мой друг из Питера, подключил Киевстар и заплатил 100 гривен(20 долл) из которых 15 минут разговора, а 75 подключение. По моему это лохотрон, тем более что чек ему как бы случайно забыли дать. Он долго чесал лицо. Было уже поздно что либо доказывать...:)

Информация лишней не бывает, так что даже от мелочи польза. Кредитка всегда со мной, а телефон от фирмы, так что не проблема. Там действительно в основном Киевстар.
А приключения все-равно наверняка будут. И горилка. ;)

Либо нехорошие люди развели твоего друга, либо он развел тебя. Стоимость любого стартового Ace and Base от Киевстара сейчас составляет 50 гривен, в которые входит 15 минут эфирного времени. А дальше уже можно выбрать тарифный план "Плюс" или "Стандарт".
Подробнее - тут.

С горилкой лучше поаккуратнее, а то прийдется как мне, после поездки сесть на безуглеводную диету и отказаться от горилок до нового года:D Люди там гостеприимные и очень любят культурные мероприятия с угощениями.:)

Ему вообще впарили какойто джуйс или джуйст, со списком бесплатных абонентов(до пяти кажись).:)

XtreamCat,

прочитав ваш пост, я так и не поняла чему конкретно вы возмущаетесь. Маленькому шрифту на иммиграционных картах? Нормальный там шрифт, абсолютно. Для не украиноязычных-есть вариант на английском. Пиву на ЮБК по 40 гривень? Дак чему тут возмущаться, кроме собственного лоховства..Если такие цены-значит пипл хавает.У них,крымчан, всего 4 месяца, чтобы заработать себе на целый год. И Крым в этом году переполнен. А если для вас это дорого-езжайте в Турцию, там дешевле. Или заранее затартесь в супермаркете, там стелла по 4 гривни, оболонь по 2.80.
По поводу цен на продукты. Цены на мясо и все остальное выросли еще до Ющенко, когда Янукович всем лихо поднимал пенсии. Я не спорю, что в Киеве, в центре на Крещатике, можно выпить кофе за 20 евро..Ну дак это и расчитано на туристов и приезжих, как и в любой другой европейской столице. Хотите нормально пообедать за 20 гривень, с салатом, супом, и вторым, но без "пафоса", отойдите на 500 метров выше или ниже Хрещатика. Места, как и везде, нужно знать.

Про сына Ющенко..При Кучме такой скандал был бы невозможен. Так, что уже прогресс.

Про таможню. В Борисполе сейчас навели серьозный шмон, таможню убрали. Остался паспортный контроль и рентген для чемоданов на выходе. Так что сейчас-это СКАЗКА, по сравнению с тем, что творилось пару лет назад, когда там можно было три часа простоять и у вас в чемоданах каждые трусы проверяли . Планируют строить новый терминал и скоростную электричку в город. По местечковые аэропорты- не в курсе. Скорее всего как было, так и осталось. Так что лучше лететь через Борисполь, а там перейти в другой терминал и местными авиалиниями долететь до других городов.

Про кредитки. Некоторые зарубежные банки могут ставить бан на восточно-европейские страны, либо определенный лимит на наличку ,которую вы можете снять в банкомате. Так что лучше проверьте прежде чем лететь.

Ну не поняли и ладно... (я кстати и не возмущаюсь, а расстраиваюсь)

Плохой там шрифт. Видимо на Украине и с бумагой и с типографией плохо...

Наармальна.. Как в Одессе! 10 баллов!;)


Вы забываетесь. Я сам крымчанин и в курсе.

Вы знаете. Если б не упертость родителей, которые ни в какую не хотят уезжать из Симферополя, я б прилетал туда денька на три, вспомнить детство и быстро назад. А отдохнуть мы с женой слетаем по осени, но пока не решили куда...

Да уж... Прогрессивней некуда... Сначала сам Президент сделав неудачную операцию по омоложению, решил закосить под отравленного, а после и сыночек откровенным жуликом оказался. И все это при том, что папа как бы честный и борется за справедливость и равноправие.. - ПОЗОРИЩЕ! - Так нельзя лажаться президенту! Или он до сих пшор не врубится на какой он должности работает?:)

Это замечательная новость. Для одного участника данного портала... Он как раз на днях туда и летит... Мне же, Борыспиль и задарма не нужен.:)

Сколько летал в Крым, всегда снимал столько, сколько у меня на счету и никаких ограничений не возникало. - Может в Борисполе по другoму?:)

Борисполь не причем. Несколько раз случалось, что больше 4000 гривен в сутки снять с финской карточки не могла.

решил закосить под отравленного


не поняла - его что- не травили? решил oмолодиться? ета ваша версия, котише или чья?

Наверное я всетаки не на столько богат и безрассуден, что б снимать по 4000 гривен=700 eвро в Крыму, за сутки....:) Как то нужды не возникало... Хотя как то хотели яхточку фрахтануть помнится с друзьями.. в Ялте... А потом чо то передумали.. Смутно помню чессказать...

Ну как же не травили? :) Ведь публиковали же меню того, что он съел, там была "водка, настоянная на дубовой коре"; австрийские врачи сделали вывод:"напиток содержал вещества, не относящиеся к пищевым добавкам..." :)
Теперь и в России везде продается "водка на бруньках", да еще и с тремя стопариками в придачу...

Кстати, скажите какого хрена люди едут в Крым, если в болгарии и туции и Египте уже так же а иногда и дешевле? Боязн заграницы и отстутсвие пасспортов?

Нет. Это не моя версия. Об этом с уверенностью говорит сейчас вся Украина. Доказательств однако нет. Но есть четкое заявление врача, работавшвго с Ющенко, что никакого отравления небыло. В остальном, он обязан хранить врачебную тайну...

Я и сам чессказать не пойму... Ты бывал в Коктебеле на джазовом фестивале? Узкая набережная, хрен протолкнешся.. И карманников больше чем не-карманников.:) Одного чуть заруку не поймал...:) Особенно у самого домика Волошина... Бред какой то...
Наверное там всетаки безопаснее чем в Египте. Там карманников не меньше, но еще и пиротехникой с летальщиной увлекаются гады...:)

В Турции однозначно дешевле. В прошлом году в Крыму отдохнули за бОльшие деньги с меньшим комфортом. А не едут именно по тем причинам, которые ты назвал.

Вы, это надо полагать, и есть вся Украина.. ;) :D



Ну куда уж НАМ до ваших Ысточников информации :D

Я тоже вернулся от туда уже полторы недели как, и осадок у меня остался самый приятный, правда я от Киева дальше20 км не отъезжал, но страна все ж таже самая.

Прилетев в Борисполь тоже заметил эти карточки, которые были там на украинском, русском, английском и еще куче какой то языков. Часть пассажиров карочки заполняла, а часть нет. Наша семья как самая образцовая карты заполнила, шрифт мне показался вполне читабельным. Правда пограничник в карты не спросил и печати не ставил но я свою все таки сохранил, правда перед отъездом ее потерял, но ее и тогда никто не спрашивал. Вобщем, в Борисполе она не нада, наверно они для внутренних паспортов.

Таможня работает не хуже финской, все дружно топают по зеленому коридору, таможеники выхватывают некоторых пассажиров с большими баулами, и просит их пропустить кладь через рентген. Тоже хорошо.

Прилетел в Киев в первый день отмены ГАИ. Взятки никто не берет, но культура вождения осталась та же что и при ГАИ, безопасность то же. Как по мне, в наглую все таки никто не правил не нарушает, хотя люди перестали лишать себя удовольствия в жаркий день пропустить бокальчик светлого, а потом сесть за руль.

О безопасности дорожного движения - отдельное слово: страшно. Народ ездит не пристегнувшись, машины в плохом техсостоянии, у кого техсостояние хорошее - гоняют на вдвое большей скорости, маршрутки, набитые как консервные банки в с селедкой часы пик, если такая врежется в Краз или в опору моста, то селедки превратятся в фаршмак. Страшно, люби друзи, страшно.
Цены поднялись, однако при этом качество и ассортимент продукции ОЧЕНЬ значительно выросли. Полно совеременных магазинов с холодильным оборудованием, кондиционерами и вежливым персоналом. Появлось множество заведений общепита, где можно вкусно и недорого покушать, например возле Бесарабки заведние "Пузата хата", за входом в метро напротив ЦУМа тоже недорогая ресторан-столовка, забыл название, вопщем Просто Класс! Благодаря тому что цены приблизились к мировому уровню, в Украине появилось множество импортной продукции, по ценам незначительно превышающую продукцию местных фабрик. Когда итальянский костюм или голландский сыр стоят в 2 раза дороже местных, то жаба давит не так сильно, когда покупаешь иноземное. Люди стали красивее и разнообразнее одеваться, и лучше питаться.

К сожалению новый Кабинет и Президент не сделали ничего радикально полезного в экономике, все пока идет по той же колее что при Кучме. Единственный серьезный ляпсус что сделала Юля - это цены на топливо, надеюсь такие социалистические методы управления они больше применять не будут, иби в целом курс выбран вполне рыночный. За это им 3-, а в целом за работу по экономике 3. (моя личная оценка)

Положительные направления в работе вижу следующие:
- борьба с коррупцией - 5 баллов
- поддержка малого и среднего бизнеса - 5 балов (на основании оценки двух независимых моих знакомых)
- международная политика - 4
- реприватизация, при этом им удалось удержаться от судебных процессов над олигархами - 4. Охота на ведьм в итоге не началась.
- кадровые изменения как следствие политических - болезнь присущая не только украине, но и всему постсоветскому пространству, включая прибалтику. Считаю этот процесс неизбежным в Украине и надеюсь что он не затронет тех людей, которые просто являются хорошими специалистами и честно делают свою работу, но за это все 4-

За процесс над Ющенко младшим с огромным интересом следил,. Надеюсь его папа сделает соответсвующие выводы, за его реплику в адрес журналиста поставлю ему 2., а за извинения 3-.

Вцелом, у меня сложилось мнение обратное мнению Кисы. Впечатления от этой поездки на Украину у меня остались положительные. Это произошло впервые. Раньше от поездок туда я всегда растраивался. Надеюсь, что в будущем положительные тенденции продолжатся.

Да, в Киеве у меня ничего не украли, телефоном пользовался финским, потому что говорят, звонки на месные номера стоят около 30 центов минута (но для клиентов Сонеры - все звонки стоят 2,60 евро), если звонить самому. Вот я сам и звонил, что бы было дешевле, надеюсь много не наговорил.

Пыво.
Киса, Вас обманули. Надо просить "пЫво", тогда его продадут за 3 гривны, а если попросишь так "пииииииво", то цена будет 30!
В Киеве понастроили на улицах такие летние павильенчики со столами и стульями, где холодное пиво продают по 3-3,5 гривни, при том, что оно в магазине стоит 2,50.
В жару самое то!
Украинские сорта пива, как известно хорошии, молодцы, научились варить!

Правда я там большей частью пил бразильскую Brahma, в супермаркете она была по 2,70. Звучит как украинское слово "Брама", но сделано в России.

Рост цен на бензин - это не вина украинского правительства, или отдельно взятого нефтетрейдера. Думаю в будущем цены будут еще расти.

Ё!

ПыСы. Киса так красиво про сало написал. А я в этот раз сала даже не попробовал :(, не то чтоо бы с собой взять. Товарищи, так сала захотелось, знаете. А тут еще Дэнь Нэзалэжнисти грядет! Где бы хорошего сала достать, а? Посоветуйте?

Насчет цен на топливо можно долго спорить, но когда в америке плачут над 1,2 доллара за галлон, то просто смешно. В общем все в сравнении.

Главная проблема не в том что люди получают мало, а в том что они не показывают что получают. Все же, ну почти все, здесь примерно платят налоги в казну Финляндии, вот и бюджет большой, а как СССР приучило все на лево, вот и последствия, но и это пройдет, не до такого трагизма как здесь но до разумного.

Цены выросли до мировых - ничего, выше не вырастут, так что чем дальше тем будет лучше.

А то что приезжающие из финляндии пытаются с экономить покупая дешевые товары и считая себя богачами, то это вам не Китай, а центр Европы.

Так что, надо работать и там и здесь, и не мешать другим жить, как некоторые государства делают, а в остальном все нормально и закономерно.

Сегодня Мужик рассказал чудную вешь..
Супруга его гражданка украины (крыма) пыталась оформить паспорт загран для выезда на ПМЖ в Россию так когда она прошла все инстанции и выплатила все пошлины , попала на конкретную засаду..
Её попросили предьявить справки о добровольном взносе в 12 фондов..Несколько из них он назвал..Фонд помощи Авганцам, Фонд помощи беженцам, Фонд востановления Крыма, Фонд помощи потерпевшим от Чернобыльской Аварии..остальные он не вспомнил..Но сумма всех взносов оказалась равная 500 евро....
Такие дела...

Елки Палки Красиво написал!

Я немного слукавил насчет цен на пиво. Дело в том, что там же можно купить и какое нибудь черниговское в бутылке за 4 грвн. Опять же. Если покупаешь у них пиво, то автоматически можешь пользоваться их топчанами и лежать под их навесом, хоть целый день. А на знойном пляже, это весьма актуально. Владеют тем заведением крымские татары и беглые чеченцы, коих там не мало.
Должен заметить, что татары очень трудолюбивый и предприимчивый народ. Есть надежда, что они то Крым и поднимут, поскольку местные довольно аморфны.
Кстати никаких разборок между татарами и местными, я там не заметил. То ли российские сми привирают, то ли отложили разборки до зимы...

Кстати сало можно заказать и из Москвы и из Питера. Там тоже нормально умеют делать, кто фишку рубит. Не так все драматично.. Но сало правда вкусное. Специально ж поросенка кормят чем надо...

А чем это мотивировали? Официальная бумага есть?

Я не в курсе..

По моему, ей следовало бы просто вежливо сказать, что лишних денег нет, и в фонды платить не будет.

Если не поможет, попросить от них список-обходной лист этих фондов для добровольных взносов, желательно за подписью этого чиновника, или при свидетелях и отнести его прямо районному прокурору, при этом сказать, что работник ОВИРа занимается вымогательством. Заранее обещаю, что любой районных прокурор поможет жене твого друга быстро и беспроблемно оформить документы на ПМЖ.
:)
Ё!

Ничего себе!!!! (присвистывая) - Может лохотрон разводят?