Помогите кто может
 

Я вот точно не знаю, но по-моему покупка недвижимости в Финляндии не является поводом для получения вида на жительство. Может есть другие способы, капитал не плохой и если вы не собираетесь сидеть на социале, то возможно и получите вид на жительство...

Два пути:1. найти вреди своих родителей финна или ингерманландца и переезжать как репатриант (см. информацию в разделе об ингерманландцах) и 2. найти здесь работу - заключить контракт и переезжать как "ценный работник". Да, еще есть вариант - получить статус беженца, но это лучше, если вы будете не из центра Москвы, а с Кавказа (об этом можно у Довлатова почитать...).
Дом за 320 тыс. купить можно, но владение недвижимостью не дает (насколько я знаю) права на постоянный вид на жительство. Кроме того, потратив все деньги на дом, на что жить планируете?

У вас путь один - работа. Деньги везите ссобой... правда, с налогами надо уточнить. Могут львиную долю попросить в доход государству.

П.С. В зависимости от специальности, можно прожить и с Английским.

Haha
^1. найти вреди своих родителей финна или ингерманландца и переезжать как репатриант (см. информацию в разделе об ингерманландцах)

Таких корней нет.

^2. найти здесь работу - заключить контракт и переезжать как "ценный работник".

Есть варриант с покупкой бизнеса, но к сожелению остаток на все про все 70.000 евро.

Но все же как то люди уезжают. Я не люблю свою родину, если честно.
Бизнес сдесь в Москве строить просто мрак. Был случай я одно время организовал магазин. Вложил денег, реконструировал и т.д.
Врезультате одна компания по строительству жилых домов перекупила этот участок. Соответственно мне запритили продлять аренду. И короче дело закончилось полным крахом.... Бандиты и т.е. Нехочу в споминать даже.

Ну 70.000 это не плохой остаток, не обязательно сразу покупать жильё, можно арендовать первое время.

70к е - енто очень неплохо на первое время. Если бизнесс подымется , то, вааше, круто.

Многие, думаю, большинство, уезжают по родственным связям, учиться или работать. Ну, за муж, еше, можно выйти.

Народ а кто нибудь может поделиться своим опытом?
Или как то помочь?

смотря в чем...

Я тут недавно наткнулся на один очерк по адресу http://finlandia.boom.ru/ocherk.htm
Честно говоря был немного шакирован. И из-за него была выбранна именно Финляндия, женой и мной.

zuber
Я незнаю именно в чем т.к. еще профан в деле о иммиграции.
Твои предложении наши финансы.

Да у чувака полный отпад после *****,море эмоций и т.д.Но 320000е,можно найти лучшее применение чем финляндия.Есле вы планируете заняться бизнесом,то следует учитывать что тут одни из самых высоких налогов В Европе и стоимость жизни тоже.С данной суммой можно законно уехать в Канаду,Австралию.ИМХО,не спешите,лучше соберите как можно больше информации.

Ну, многое более-менее верно, делая скидку на 5 лет :). Но следует помнить, что оптимист видит скан полу-полным а пессимист полу-пустым.

Хельсинки, безусловно отличается от Москвы во-многом. За пару недель ранним летом можно получить массу удовольствия :). Потом, правда, станет скучно. Короче, если нужна относительно спокойная и вмеру цивилизованная страна - то Финлянидя, пока, оно и есть.

Почитайте тут

http://www.cic.gc.ca/english/index.html

А почему, правда, не попробовать другие страны?Можно в Черногории за такие деньги купить небольшой отелик на берегу-вот и бизнес.Тут точно не дадут вида на жительство при покупке недвижимости-проверено.Да и бизнес налогами задушат-алкоголиков то надо чем то кормить..

В деле иммиграции, надо смотреть на свои желания. Денег, как я посмотрю, у вас больше чем у большинства уезжаюших.

Финляндия - спальный раён Европпы. Главные плюсы:
- природа
- близость к России, если надо ездить
- сравнителное спокойствие

Минусы:
- не самое лучшее место для делания денег
- высокие налоги
- далеко (дорого) до любой страны кроме России/Естонии/Шведции
- Получение статуса и гражданства затянется на долго. 8-10 лет.


Если близость к России не важна, то в Канаду легче ехать.

В ***** оседают, в основном, по необходимости.

MarkVL

Сходила по приложенной тобой ссылке...нда вот откуда начинаются розовые очки...а ты не заметил две веwи
1.Дело происходило 1999-2000 годы....ситуация за ети годы изменилась наверное везде,даже в Америке:)
2.Не совсем поняла-по туризму они приехали или как...не очень внимательно читала:(но создалось впечатление что по работе

Ну и посему-тебе сказали-приобрети бизнес и тогда уже переселяйся коли уж так "решили".....

При всем моем душевном отношении к Финляндии - вы анекдот про туризм и эмиграцию знаете?

Ну почему-же анекдот? :) Человека нада просто наставить на путь истинный...

Да может я и отношусь к кантингенту наивных людей. Но это только по тому, что всю свою сознательную жизнь работал в России, без отпусков и выходных. Да я не знаю про иммиграцию ни чего, но это не порок. Сейчас я хочу уехать, на стало время и для меня, как идля многих из вас. Но объясните мне почему многие Русские живут либо в Финляндии либо Швеции говоряТ, что там плохо, и все ровно живут?!

- Близость к России при наличии родственников/связей.
- Им было легче(возможно) уехать именно туда (работа/учеба/родственники)

MarkVL
 

Знаете, сходив по ссилке, мне напомнило рассказы про людей которые из Совка первий раз в жизни попадали загранку и у них сносило крышу от счастья... А вы, кстати, сами хоть были в Хелсинки или в другом городе Суоми? Мои друзья из Питера большенство утверждают что не смогли бы жить в деревне как Финляндия, после своего Питерского мегаполиса...
А еше здес многие русские сначала хотят переехать на постоянку заграницу а потом воют от скуки и жалуются на болшие налоги... нехватку работы и обшения... гоняются в Россию..., т.к. тоска дикая... Если вы готовы стать имигрантом, попробывать и начать все с нуля... тогда вперед...
Есть такое выражение : " Если человек из себя что-то представлал там, то и здес он тоже что-то представлает..., а у кого ТАМ ничего не получилось ..... " В России нет проблем с родным язиком... а здесь вы навсегда будете имигрантом... вроде второго сорта... к етому надо быть готовым...

Собственность вам не предоставит восможности на постоянное место жительство... а вот пробить здесь бизнесс ето можно.... для начала закрепить бизнес, хотя бы вам одному получить постоянную визу, а потом уже с полной увереностью перевозить семью... если не секрет какое у вас образование?

Да никто не ставит вам ничего в вину! :) Вот как вариант для вас

http://www.cic.gc.ca/english/business/index.html
http://www.cic.gc.ca/english/skilled/provnom/index.html

Ну а статья про финку,это уж совсем детский наив.

Образование вышЕЕ!!!!!
Инженер-технолог автомеханик.
Знание ПКи С++ отличное.
Долгое время работал с недвижимостью, а и менно:
Согласование
- Перепланировка, переустройство, переоборудование и реконструктивных работ.

ну и ПК конечно....

Тогда вам с таким капиталом только Канада! :) Сколько не разговаривал с людьми,начиная от Португали и кончая США,все отзываются только положительно!

Ну ок...для начала сьездить в Финляндию и посмотреть,действительно ли все так как в етой статье рассказанно....неплохо предположительно так же наметить место предпологаемого переезда и посмотреть обьявы о продаже готового бизнеса и жилье...после чего понять что ИММИГРАЦИЯ И ТУРИЗМ-ЗЕМЛЯ И НЕБО...уяснить так же что придется начинать все с боольшого 0...ето все равно как рождаться по новому...помнить что с распростертыми обьятиями никто никого не ждет а посему с покупкой дома лучше повременить а пока взять квартиру(если дела пойдут-перебраться недолго)....вытаwить все имеюwиеся в наличии дипломы и свидетельства об окончании уч.заведений....ну что еwе-конкуренции здесь хватает приблизительно так же как в Москве...

MarkVL
 

Но объясните мне почему многие Русские живут либо в Финляндии либо Швеции говоряТ, что там плохо, и все ровно живут?!


Т.К. жалуются а вернуться не к чему... т.к. прожив здесь 5-10 лет... привык как собака... свой круг обшения, да и язык выyчил... а тоска и родина порой тянет... в России вам все будет родным казаться...
Кстати, а кто-нибудь видел где статиску сколко людей вернулось обратно в Russia? Интересно просто, таких ведь тоже наверняка много...???

(Djuppi Кстати, а кто-нибудь видел где статиску сколко людей вернулось обратно в Russia? Интересно просто, таких ведь тоже наверняка много...???)
Это не к чему достаточно прогуляться по этой ссылки и почитать.
http://www.russian.fi/forum/archive...php/t-1755.html

Так вам примой путь найти для начала работу!
 

Если C++ знание.... так ето не плохо... можно попробовать найти здесь работу... заделать CV не плохое... и посылать всем подрят... тема работ уже обсуждалась www.mol.fi и т.д. Кстати, не так уж легко всем попасть именно в Хельсинки... ето между прочим столица.. там многие жить хотят... но не всех я понимаю...мне вот в Тампере очен даже нравится...
Так что найти работу или открыть бизнесс а там уже поймете где и что и как...

А еше здес многие русские сначала хотят переехать на постоянку заграницу а потом воют от скуки и жалуются на болшие налоги... нехватку работы и обшения... гоняются в Россию..., т.к. тоска дикая...
=================================== ===================
ТОСКА ДИКАЯ это не более чем тоска от безденежья-за развлечения и в Африке платить нужно...

Лично я не стримлюсь поехать именно Хельсинки. Хочу просто начать новую жизнь.
Не в России в городе Москве. Это не значит вовсе что тут я раздолбай. Нет!!!!!!!!
Доходы у меня сдесь весьма не плохие но жить в Москве и в России не хочу!!!!!!!!

Если решишь, дай знать. Один мой знакомый жаловался, что программеров им не хватает. В области встроенного программирования.

Россию умом нам не понять в Россию нужно только верить! - Это не мои слова.

Тогда почему именно финляндия?

И прально!!!! :)
Не едь туда! Там и так всех много!!!
Лучше к нам, на перефирию!!! :)

Был на самом деле варриант с Канадой. Работать DJ в клубе и делать ремиксы обещали контракт. Это мое хобби. Пришел огромный пакет с предложениями звукозаписывающих компаний.
1. Далеко. (Мать держит с отцом)
2. America - эту страну не люблю.

Вsя Финландия - болшая деревня, ето тоже не моя фраза...
Один мой хороший знакомый бизнесмен сказал замечательную фразу: " Если есть деньги можно жить где угодно!"

Москва МЕгаполис... понимаю хорошо... но Москва и Хелсинки очен большая разница... Знаю людей кто из Москвы и жил в Хелсинки... вернулись... причины??? Мегаполис... ето стиль жизни...

Я ни в коем случае не хотела вас обидеть, не имела ввиду что бездельник...

Ну это не страшно шо у нас тут всё ДОРОГО-с налогами и пр.законодательством конечно ничего не поделаешь а остальное можно покупать за бугром-я например вообще кроме продуктов в Фи ничегошеньки не покупаю-всё заказываю уже лет 7 через интернет:от США до Индии-тоесть покупаю то шо хочу а не то шо в местных фин. магáзинах имеется...

ХМ,США это не Канада,Канада это не США.А во вторых если у вас уже есть готовые предложения по работе,то что вам мешает через пару лет перевезти туда родителей?
Хотя дело конечно же ваше...

Далеко не все из того,что хочется,в плане техники купищь через нет.

А вы здесь уже жили какое-то время?

В Москве бизнес построить тяжело.
1. За место за плоти.
2. Миллиции за плоти.
3. За землб за плоти.
4. Бандитом заплоти.
5. И нефакт что какая нибудь фирма после всех моих проплат заплотив больше денег чем я не выбрасит тебя на улицу. Судится? И смех и грех .... Кто больше даст тот прав!!!!!

Sorry!!!

Прочитала что цель именно Хелсинки.... Но раз Хелсинки ето не цель..., и в Мегаполисах вы не зациклины то проблем быть не должно.... ишите работу ... или место для бизнеса и вперед...

Dashutka - А вы здесь уже жили какое-то время?
НЕТ!!! Я в России похал как папа карло!

... и все коту под хвост.......

andrej

Для меня Канада и США одно и тоже и люди там особо не отличаются по моему.
Это мое личное наблюдение.

Уверяю - в Финляндии вам придется пахать не меньше папы Карло (если не больше):)

Так.
Значит ты решил с семьёй переехать в Суоми.
Ладно, вот вы закончили начальные курсы финского языка.
Продали квартиру и с деньгами приехали сюда.
Купили домик (при етом у вас туристическая виза). Что потом?!

Кстати, 70000€ вполне достаточно для небольшой фирмой.
На какую сферу вы ставите?
В каком городе будете жить? Каков там спрос на ету сферу?

bee ... и все коту под хвост.......

Опыт большой. Но что-бы дети тут жили ......... я лучше сквозь землю провалюсь!!!!!!!!!!!!!
Народ не защещен. Пенсии 1.100 руб.
Мать на ребенка получает 70 рублей.
Даже в суд подать иск ...... это разбирательство затянут на 2-3 года.
Сейчас будет еще бинзин к новому году стоить 1..у.е
Извените на х....... мне это нужно.
Пока я молодой мне нужно как то, жизнь свою у строить нормально.

Обсaлютно согласна... !!! Проблем здесь не меньше, возможно даже болше...

Да не слушай ты никого.
Если в Москве не пристрелили, значит и здесь выживешь :)
Зато поспокойней за детей будет :)

Kupite dve kvartiri, odnu doroguju v Helsinki, sdavaljte eje za 1000 e v mesjac. Vtoruju v finskoj derevne tysjac za 40, zhivete v nej na 1000 evro v mesjac.

Я работы не когда небоялся. Если надо будет пойду получу второе вышее в той стране где жить буду.

мало.
Не сделают ему постоянную визу.
На основание чего он здесь жить будет? По какой визе?

FINOCHKA - Такие люди как ты точно ни где не пропадут
Respect.

Еше раз

Купите две квартири, одну дорогую в Хелсинки, сдавайте ее за 1000 е в месяц. Вторую в финской деревне тысяц за 40, живете в ней на 1000 евро в месяц. И потом ишите работу в болшом городе, иначе в деревне кришу может снести. Акции еше можно купит, если удачное вложение, может несколко тысяч в месяц приносит, но тут нужно терпение и нюх на денги.

мдя, тут бензин столько уже НИКОГДА небудет стоить........
я тебе в ПС писал, ответь
гланое препятствие во всем этом - виза!

Мда, про визу я не подумала :)

90 дней и привет, езжай на пару недель в россию за новой.........

В финке собираются ввести платное образование для нон-ЕУ

Вот ето подход... а то мы тут ... а что Финландия...а может Канада... а тут сложно...а там легко... приколы форума....!!! Человек спросил совета... как ему переехать ... и постоянку получить... Я уже 10 раз пишу что либо искать работу, либо бизнесс открывать, ни то ни другое за день не делается.. а для начала надо план разработать... понять, как ФиНОЧка подсказала, маркетинг анализ проделать... ежли бизнес открывать... а кстати, всем сразу переехать может и не получится, минимум полгода документы для жены, детей... после того как здесь зацепитесь хотя бы вы... Разве я не права?

Народ если бы у меня был бизнес план на верное я тут бы не сидел и не спрашивал у вас совета логично?

Тут тоже проблем хватает.
Хорошо там где нас нет. Наивно думать, что за границей все гладко.
Упрешься во что-нибудь не разрешимое и привет.

Так что не надо идеализировать:)

Программистом работать хочешь?

Вот у каждого из вас есть наверное личный опыт отъезда в данном случае в Финляндию.
Почему не кто не может поделится своим опытом:?

Погоди. А ты хочешь, чтобы мы тебе етот бизнес-план составили???!!!!!!
И здесь опубликовали???
Вот ето уже нелогично ;)

Сказали уже, что их в основном 2:

1. Финские корни
2. По работе/учебе

У меня есть. Мноооого опыта в открытие рабочих виз и получение постоянки росскийскими гражданами.
Но я же не могу за тебя думать.

Никто не идеолизирует. Я ХОЧУ НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ. ПОНЯТЬ Я ДУМОЮ ЭТО НЕ ТРУДНО.
НА СЧЕТ РАБОТЫ ДА ПОЧЕМУ НЕТ. ДА ТУТ Я БЫЛ ГЕН.ДИРЕКТОРОМ ТАМ БУДУ РАБОЧИМ ДА И ХРЕН С НИМ. НЕ В РАБОТЕ СЧАСТЬЕ

А рабочим где? Поймите, Вас не отговаривают и не сомневаются в Ваших способностях. У местного народа есть просто опыт, и именно исходя из этого опыта они и пытаются снять с Ваших глаз розовые очки. Поверьте, если ехать сюда с таким настроем, как в приведенной Вами ссылке (Финляндия - рай на земле, при взгляде на герб России тошнит), разочаровываться будет оч-чень больно и неприятно, ага. Я не хочу сказать,что тут плохо, я люблю эту страну и мне тут нравится, но здоровый реализм еще никому не мешал:)

Ну, я к тому, что, если программист из тебя хороший, то могу поинтересоваться у знакомого, если ему еше нужны.

Дорогая FINOCHKA! Ненужен мне от вас бизнес план!
У нас все отнашение в мире строятся не только на чувствах и восприятии но и на денежном отношении. Вот ты говоришь (У меня есть. Мноооого опыта в открытие рабочих виз и получение постоянки росскийскими гражданами.) Сможешь в этом помочь? Естественно не за даром?

Да легко.
Когда я получу от тебя ясные ответы на мои конкретные вопросы.
И всё :)

Думаю болшенство из нас переезжало по одному... или семьей..., когда финские крови... Поделиться опытом ето можно.... Я уехала учиться ... язык учить, себя показать, заграницей побывать..., и до сих пор я на 100 % не знаю буду ли я жить в етой стране до конца своих дней или уеду куда... ето дело случая... и в планах моих не было здесь остаться на всегда... да и сейчас неизвестно...
Многие знакомые приехали сюда учиться, потом нашли работу постоянную... однако как показала практика даже постоянний контракт не дает 100 % ГАРАНТИИ что его когда-нибудь не прервут и ты не измениш место жительства! Тут ведь как если есть контракт есть виза- нет контракта нет визы...

Я бы так однозначно не говорила, что все в РФ плохо.
Здесь тоже замучаешься платить всем и вся, налоговая, лицензии и т.д.
Думаете здесь легко с иском??? уверяю вас некоторые дела рассматривают тоже по 2-5 лет.
у меня в Москве фирма, а в скором будующем мы уедем обратно в Москву, потому что здесь можно существовать, а жизнь можно и в Москве. В Москве больше возможности чтобы заработать денег, плавали- знаем.
У меня была фирма в Москве, потом вышла замуж, прожила здесь 9 лет и 4 года назад с мужем финном решили, что обратно в Москву надо ехать за деньгами, здесь выше крыши не прыгнуть.

zuber
без проблем пиши сразу мне на cdx2002@mail.ru

здесь много местным желающих быть рабочими только вот где?

elvira - здесь много местным желающих быть рабочими только вот где?

НАПРИМЕР В СВОЕМ МАГАЗИНЕ ПО ПРАДАЖИ ..............

и что же ты "прАдавать" собрался?:))))

Вы серьезно были директором фирмы? ;)

видимо долгов повесили на него, он теперь и слинять хочет:)

а в какой город хотите переехат?

Мягкие Лапки Вы серьезно были директором фирмы?

ПОЧЕМУ БЫЛ ДОСИХ ПОР ОСТАЮСЬ..
Кстати долгов у меня нет ни каких!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

SOUMI
Это должен быть не город. А спокойное место. Где нибудь в глубинки.

Да в России есть и много положителного. Иногда в ***** думаеш: "Как мы живем, по сравнию с некоторими русскими, прозабаем даже". Вот попади мы, офинизировавшиеся люди, на тусовку в крутое российское обшество, о чем мы с етими людми будем говорить. Там люди так много знают, и о културе, и о технике, и о моде. Все такие продвинутие. А тут иногда кажется, что как в каменном веке живеш. Болшинство людей кроме пива, прогулок с палками, зарплаты и квартир вообше ничего не колышет. Самое страшное, что ето заразно, и мы сами переселенци потом такими становимся.

Просто немного удивительно даже мне, имеющей весьма отдаленное отношение к бизнесу. Вы так легко пишете о собственном магазине...Вы на секундочку помните, что есть аренда помещения? Налоги? Регистрация Вас как предпринимателя? Не говоря уже о многом другом...

Мягкие Лапки
Вы когда нибудь в своей жизни пробывали все сразу бросить и начать новую жизнь?
Если нет вы меня не поймете.
Удачи вам.

nu eto smotrja kem v "finke" rabotat...

Respect!!!!!!!!1

Все верно. В Москве именно ЕСТь возможность заработать хорошие деньги, создать фирму, бизнес (да неважно что, хоть ларек имей). Конечно есть рекет, взятки, но в целом можно неплохо устроиться. Здесь действительно трудно. А открывать что-то - гиблое дело. На что такое особенное здесь есть спрос, на чем можно было бы хорошо заработать?
Я тоже скоро вернусь в Москву:)

А что вы уже все бросили и уже начали жить по новому???
По моему вы еше только собираетесь разве нет???
Кстати, каждый из нас... бросал и начанал заново... особенно те кто сейчас живут зарубежом ...

Мягкие Лапки согласна?

Я лично не понимаю из вашего разговора все у вас легко получается... тогда чего перетерать здесь... все тайны частного предпренимательства в финландии вам все-равно здесь не раскроют... а на конкретные вопросы про визы и постоянное проживание по-моему болшенство помогло найти ответы... дерзайте и начинайте все зановo... с чистого листа... Все ведь так просто!!!

Народ давайте трезво рассуждать.
Многие из вас нежили бы сдесь по 7-8 лет, если было бы все так плохо. Помоему это логично!!!!!!!!!
А что вы думаете после иммиграции в Финляндию вы сдесь в России кому нибудь будете нужны? Нет!!!!!!!!!! Стране даже Россияни не нужны которые сдесь горбатятся .............
Без обид но эта чистая правда!!!!!!!!!!!!!
Хотите бутылки в старости в помойке собирать бес проблем.... Возвращайтесь.
И не надо только думать что с нами это может не произойти!!!!!!!!!!!
У меня есть знакомый у которого капитал на 1999 год привышал порядка 5.000.000. евро ему было 45 лет. В один месяц он потерял все. А пенсия не за горами 1.500 рублей. Просто чудо.
Он потерял и деньги и жену и друзей все!!!!!!!1

Дорогая Djuppi отвечаю вам на:

(1. Я лично не понимаю из вашего разговора все у вас легко получается... тогда чего перетерать здесь... )
Я зашел сюда спросить совета. Но так толком не кто мне ничего не сказал!!!!!!!

(2. а на конкретные вопросы про визы и постоянное проживание по-моему болшенство помогло найти ответы... дерзайте и начинайте все зановo... с чистого листа... Все ведь так просто!!!)
Так я и зделаю поверте мне.
Самый лучший опыт это когда всего добиваешся сам, своим трудом. Не получится или потеряю свои деньги ну и черт с ними в могилу денег не возьмешь.

И снова здравствуйте:) Именно это мы и пытаемся сделать - уговорить Вас взглянуть на переезд в Финляндию трезво. И еще раз повторю, никто не говорит, что тут плохо. Тут всего-навсего не Страна дураков с Полем чудес, где бизнес открывается по щелчку пальца. Вы там писали про солидные пенсии и прочие социальные плюшки. Вы серьезно думаете, что эти плюшки Вам будут положены с первого дня Вашего тут пребывания?

А про жизнь сначала.. DjUppi правильно сказала, все, кто переехал жить в другую страну. во многом начали жизнь с чистого ллиста. И это не так легко, как звучит :)

зрите в корень
 

зрите в корень
Однако, кто вам обешает... что даже если вы сюда приедете откроете свой бизнес, то не прогарите и не уедете обратно....??? кто вам даст 100% гарантию, что даже если вы сюда приеде и устроетесь то вас волию судьбы по какой-нибудь причине возьмут и не дадут визу однажды... а еше круче не департируют??? Кстати, как деректор вы навернака хорошо понимаете, что не всякий бизнес цветет и вечно пахнет огромной прибылью.... здесь кстати финов 5 000000 ... и вас сюда никто не зовет... и держать не будет... возврат на Родину вероятен, как и прогар вашего друга... Shit happens кстати он не один... кто тогда потерял все

Дорогая Мягкие Лапки. Я не и несобирался расчитывать на легкую жизнь. Несколько напротив я сам хочу попробывать себя в о всем этом. Инефакт что у меня все получится. Не получится ну и ладно зато я своим детям скажу что помнищь мы уезжали когдато у нас там ни чего не получилось и.т.е.
Вот такие пряники.
Москва не сразу строилась!
Я реалист и оптимист!!!!

но тут хоть беспредельщики не заявятся, и ребенка на улице не грохнут типа случайно

Djuppi Какой у тебя доход в год? Если не сикрет

Боюсь, что придется отвыкать от таких вопросов... если вы серьезно собираетесь переезжать в Фин или еще куда...