Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   С днем независимости! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=15500)

Valtteri 05-12-2005 14:21

С днем независимости!
 
Поздравляю всех, кого это трогает, с Днем независимости! Не было бы события, которому посвящен праздник, некуда мне было бы уехать :)

05-12-2005 14:22

У кого-нибудь не завалялось лишнего приглашения на Президентский прием?:)

zuber 05-12-2005 14:23

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Поздравляю всех, кого это трогает, с Днем независимости! Не было бы события, которому посвящен праздник, некуда мне было бы уехать :)


Спасибо Ленину :).

Valtteri 05-12-2005 14:24

Цитата:
Сообщение от Belskyi
У кого-нибудь не завалялось лишнего приглашения на Президентский прием?:)


Я с супругой. Иначе бы обязательно avec :нулся с Вами :)

Valtteri 05-12-2005 14:25

Цитата:
Сообщение от zuber
Спасибо Ленину :).


И Сталину.

(1,2,3,...30 секунд!)

05-12-2005 14:25

Цитата:
Сообщение от zuber
Спасибо Ленину :).

Эх, сомневаюсь, что дело в нашем Владимире Ильиче:)

zuber 05-12-2005 14:26

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Я с супругой. Иначе бы обязательно авец :нулся с Вами :)

Да ну?! Правда! (идете на президентский бал)...

Кстати, енто только я или еше кому приходит на ум "королева в вошишении", когда по ТВ наблюдают процессию?

zuber 05-12-2005 14:27

Цитата:
Сообщение от Valtteri
И Сталину.

(1,2,3,...30 секунд!)


да нет, Сталину, пожалую, здесь не за что... :D

05-12-2005 14:27

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Я с супругой. Иначе бы обязательно avec :нулся с Вами :)

Хоть в камеру помашите Бельскому:D
Муми-маме привет!

Valtteri 05-12-2005 14:39

Шутка, конечно же :) Средних системных администраторов к "Красивым и смелым" не приглашают.

Olka 05-12-2005 14:50

Хоть нас и не приглашают, но есть в этом и плюсы: не надо в очереди ноги отдавливать чтобы пожать лапку президенту, не надо переживать что тебе наступят на подол, не надо толкаться на танцполе и пропихиваться к стойке за своим канапе с икоркой :) Сидишь себе дома в кресле и со вкусом обсуждаешь - а у Тани-то Карпелы костюмчик-то подешевше чем в прошлом году :)))

Valtteri 05-12-2005 15:06

Цитата:
Сообщение от Olka
Хоть нас и не приглашают, но есть в этом и плюсы: не надо в очереди ноги отдавливать чтобы пожать лапку президенту, не надо переживать что тебе наступят на подол, не надо толкаться на танцполе и пропихиваться к стойке за своим канапе с икоркой :) Сидишь себе дома в кресле и со вкусом обсуждаешь - а у Тани-то Карпелы костюмчик-то подешевше чем в прошлом году :)))


Хм. Надо будет проверить. Мне кажется после той услуги, что она оказала Teosto костюмчик должен быть получше ;)

kolobok 05-12-2005 16:00

Цитата:
Сообщение от Valtteri
И Сталину.

(1,2,3,...30 секунд!)


и троцкому :)

kisumisu 05-12-2005 16:36

иду на прием... но не в президентский дворец- а проше- тожаааа день независимости будем отмечать в yrittäjäliitto сегодня. буду при всем марафете, но без рррегалий. нэээту их у меня....
надеюсь пожать ручку кандидату в президенты и нашему премьеру Матти Ванханену- он там будет речи толкать. каароче пока есть время - вот сижу и беседую с вами...

Topik 05-12-2005 16:44

Helsingin liikenne

Itsenäisyyspäivänä tiistaina 6.12. Helsingin sisäisessä liikenteessä liikennöidään sunnuntaiaikataulujen mukaan.

Liikenneneuvonta vastaa itsenäisyyspäivänä sunnuntain tapaan klo 9 - 17.

Rautatientorin ja Itäkeskuksen palvelupisteet ovat itsenäisyyspäivänä suljettu. Maanantaina 5.12. Rautatientorin palvelupiste suljetaan kello 17, Itäkeskus on avoinna normaalisti klo 17.15:een asti.

Yöbussit 01N-09N ajavat maanantain ja tiistain 5.-6.12. välisenä yönä. Yöbussit eivät aja itsenäisyyspäivän jälkeisenä yönä.
Ylioppilaiden soihtukulkueen ja presidentin itsenäisyyspäivän vastaanoton vuoksi useat keskustan raitiovaunut ja bussit ajavat poikkeusreittejä n. klo 16.30-21. Liikenteessä voi olla myös hetkellisiä viivästyksiä. Poikkeusliikenne päättyy kun poliisi avaa presidentinlinnan lähikadut liikenteelle.

Tietoa poikkeusliikenteestä ja muista Helsingin sisäisen liikenteen järjestelyistä HKL:n verkkosivuilta

Seutuliikenne

Itsenäisyyspäivän aattona maanantaina 5.12. ajetaan perjantailiikenteen mukaisin aikatauluin ja yölinjat liikennöivät. Itsenäisyyspäivänä tiistaina 6.12. on sunnuntaiaikataulut.


Terveysasemat ovat kiinni itsenäisyyspäivänä 6.12.2005.

_Soul_ 05-12-2005 16:53

а моя тетя будет для приема в президентском дворце пирожки карельские печь...:)

kisumisu 05-12-2005 17:07

усе. поеду на тачке. эй, где шаман? подешевке повезет?

Valtteri 05-12-2005 18:34

"Спасибо Ленину"
 
Цитата:
Сообщение от kolobok
и троцкому :)


и Жириновскому.

Назрел вопрос: если бы Советская Россия не захотела "дать" независимости Финляндии, которая уже решила отделяться, были ли у России военные резервы, которыми Финляндию можно было бы оккупировать? Власть держится на штыках, а были ли штыки?

h3LL 05-12-2005 19:02

Дали им свободу пусть радуються. И не вякаю мол они там чего то выйграли или отстояли. Хотели бы так Финляндии сейчас не существовало. И после того как их решили не захватывать они еще и русских за войну возненавидели. А как под шведской властью сотнями лет быть, так про это они не помнят.

Гори голубой крест. Недалеко от того черного. :D

saska 05-12-2005 19:36

да ну....
у нс был итсенайсююс юхла,приезжал дедушка в колясочке,рассказывал что жил еще под русским игом...бла бла бла.....
целый спектакль разыграли про дебильных русских,про шведов ничего не сказали,хотя судя по тому же финскому учебнику истории александр 1 дал им больше свободы...
уроды одним словом!

h3LL 05-12-2005 19:46

Не ну ладно если бы фины не вякали. А то некоторые даже вякают мол они там победили Россию и прогнали и защетили свою страну. А я им в лицо смеялся и хлопал по плечу говоря , даа сынок с историей у тебя хреново. :D

DIK 05-12-2005 19:58

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Поздравляю всех, кого это трогает, с Днем независимости! Не было бы события, которому посвящен праздник, некуда мне было бы уехать :)

Спасибо, напомнил, будет за что бокал поднять! Нееее зря сегодня носом чуйствовал, что бутылку вина надо купить ( даже очередь отстоял в Alko)!!!

Сударь 05-12-2005 22:15

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Назрел вопрос: если бы Советская Россия


Вопрос, очевидно, возник уже в нетрезвом виде? И как люди коскенкурву пьют? Такая гадость...

Сударь 05-12-2005 22:20

Цитата:
Сообщение от h3LL
. А как под шведской властью сотнями лет быть, так про это они не помнят.


Да, и на этот счет память у "маленьких, но гордых" отшибло. А шведы далеко не уходили. Потихоньку экономику прибирают к рукам.

"Telia установила контроль над финской компанией Sonera в 2002 году,"
http://inopressa.ru/ft/2005/12/05/15:58:35/Altimo

06-12-2005 00:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вопрос, очевидно, возник уже в нетрезвом виде? И как люди коскенкурву пьют? Такая гадость...

Зачем Вы давите из себя этот яд?
Сударь, для чего Вы здесь?

Ух, приехали 06-12-2005 01:11

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Назрел вопрос: если бы Советская Россия не захотела "дать" независимости Финляндии, которая уже решила отделяться, были ли у России военные резервы, которыми Финляндию можно было бы оккупировать? Власть держится на штыках, а были ли штыки?

На мой взгляд не было бы 14-ого года, не было бы и независимости в 17-ом. Плохо лежало вот и взяли. Я эта так, просто погулять не вовремя вышел. А по сути, с праздничком.

zuber 06-12-2005 01:43

Цитата:
Сообщение от Valtteri
и Жириновскому.

Назрел вопрос: если бы Советская Россия не захотела "дать" независимости Финляндии, которая уже решила отделяться, были ли у России военные резервы, которыми Финляндию можно было бы оккупировать? Власть держится на штыках, а были ли штыки?


Валттери. Ну, справедливости ради, давайте честно смотреть на историю :). Ни одна власть не держится на штыках, кроме оккупационной, и то, в самом начале оккупации. Да в СССР 1918 год был одним из самых тяжелых и интервенция была очень близка к тому, чтобы уничтожить новый режим. Зашишать территорию Финляндии в данных условиях было-бы невозможно. НО, ведь была в Финляндии гражданская война между белыми и красными! Признаюсь, я не много знаю об ентом периоде и не могу сказать что-либо о возможной победе красных. Но, думаю, был расклад, когда могли бы удержать. Просто, не надо было тогда.

MoNoKiNi 06-12-2005 01:45

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Поздравляю всех, кого это трогает, с Днем независимости! Не было бы события, которому посвящен праздник, некуда мне было бы уехать :)


Виват! Салют! Ура! Гип-Гип!

zuber 06-12-2005 01:47

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да, и на этот счет память у "маленьких, но гордых" отшибло. А шведы далеко не уходили. Потихоньку экономику прибирают к рукам.

"Телиа установила контроль над финской компанией Сонера в 2002 году,"
http://хттп://инопресса.ру/фт/2005/...15:58:35/Алтимо


Да, но у них есть чего к рукам прибирать, а в России, только рыжая морда електричество **здит за 50 тонн зеленых в месяц. Лучше бы Шведы прибрали.

kisumisu 06-12-2005 02:29

упускаю глупые высказывания. кааароче - сходила на прием, отметилась, послушала премьера (может и буду за него голосовать?), сделала с ним фотку (подруга плохо сняла) и довольная пришла домой. уважаю финнов за такую любовь к своей родине- за стойкость, за трудолюбие, за уважение к своей истории.
пусть у них будет все хорошо - и с ними-у нас.

06-12-2005 02:31

А может завтра двинуть на шествие к Президентскому дворцу?
Люблю я Муми-маму:)

Brat-Kvadrat 06-12-2005 02:42

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А может завтра двинуть на шествие к Президентскому дворцу?
Люблю я Муми-маму:)

Я слышал часто, что в России её называют Поночка, был такой персонаж у Диснея.

kisumisu 06-12-2005 02:44

на ролс-ройсе- 200 евро/час. я тут с товаричем который энти ролс-ройсы арендуют беседовала на приеме. полнейший атстой этот дядька. я хотела арендовать штобы взад и вперед перед президентти линна проехать завтра... но не буду. дорогое удовольствие

06-12-2005 02:54

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я слышал часто, что в России её называют Поночка, был такой персонаж у Диснея.

Да?
Серьезно?
Никогда не слышал...
Да и не подходит... я помню Понку:)
Хотя, чего спорить, Тарья-великолепна в своём обаянии

morten harket 06-12-2005 07:57

не знаю, как нативные финны к этому относятся, но меня как-то коробит экзальтированный патриотизм валтери... он даже не квасной... а какой-то синебрюховский. мне кажется это не совсем нормально, любить чушку больше, чем сами финны... например, она и мне очень нравится, но я почему-то предпочитаю не расталкивать "близких родственников" локтями, пусть они проявят свою любовь, а я уж в сторонке постою... валтери, сегодня даже калмыки не могут себе позволить быть иванами не помнящими родства... чтобы не потерять себя...

а вообще... день незваисимости - хороший повод выпить. люблю коскенкорву, вкусная водка, по-лучше финляндии точно. наверно, лучшая водка из нерусских. хотя... конечно, её можно и русской назвать :), появилась то она до незваисимости. молодцы финны, научились водку делать и после 1918 года не забыли.

bee 06-12-2005 09:16

Цитата:
Сообщение от morten harket
не знаю, как нативные финны к этому относятся, но меня как-то коробит экзальтированный патриотизм валтери... он даже не квасной... а какой-то синебрюховский. мне кажется это не совсем нормально, любить чушку больше, чем сами финны... например, она и мне очень нравится, но я почему-то предпочитаю не расталкивать "близких родственников" локтями, пусть они проявят свою любовь, а я уж в сторонке постою... валтери, сегодня даже калмыки не могут себе позволить быть иванами не помнящими родства... чтобы не потерять себя...

а вообще... день незваисимости - хороший повод выпить. люблю коскенкорву, вкусная водка, по-лучше финляндии точно. наверно, лучшая водка из нерусских. хотя... конечно, её можно и русской назвать :), появилась то она до незваисимости. молодцы финны, научились водку делать и после 1918 года не забыли.

давно нам ясно, если б не россия
чухонцы б до сих пор в берлоге жили...
(полегчало?)

Nefertiti 06-12-2005 09:45

и не надоело вам ругаться? какая разница кто и как получил свою независимость, чего это вас так коробит? это все происходило до вашего рождения, так почему бы просто не порадоваться с народом и не отметить праздник?

присоеденяюсь к словам кисумису: пусть у финнов все хорошо будет и у нас вместе с ними..

kolobok 06-12-2005 09:57

Цитата:
Сообщение от kisumisu
иду на прием... но не в президентский дворец- а проше- тожаааа день независимости будем отмечать в yrittäjäliitto сегодня. буду при всем марафете, но без рррегалий. нэээту их у меня....
надеюсь пожать ручку кандидату в президенты и нашему премьеру Матти Ванханену- он там будет речи толкать. каароче пока есть время - вот сижу и беседую с вами...


пожать ручку кандидату в президенты можно как правило в юмбо на втором этаже во время предвыборной компании + бесплано кофе с печеньем :)

особенно умиляет на приеме у президента , то что он часто отлучается помыть руки после здоровканья:)

piposo 06-12-2005 10:31

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Поздравляю всех, кого это трогает, с Днем независимости!


Полностью присоединяюсь !
Такая маленькая , а смогла ведь противостоять Шведам и Русским. Живут гребутся сами по себе и неплохо получается от этого им и нам с вами.

06-12-2005 10:46

Цитата:
Сообщение от morten harket
не знаю, как нативные финны к этому относятся, но меня как-то коробит экзальтированный патриотизм валтери... он даже не квасной... а какой-то синебрюховский. мне кажется это не совсем нормально, любить чушку больше, чем сами финны... например, она и мне очень нравится, но я почему-то предпочитаю не расталкивать "близких родственников" локтями, пусть они проявят свою любовь, а я уж в сторонке постою... валтери, сегодня даже калмыки не могут себе позволить быть иванами не помнящими родства... чтобы не потерять себя...


А Вас то каким он боком касается?
Тем более, коробит...
Вы считате Финляндия не заслужила свой собственный ура-патриотизм?
Любопытно получается: Вы Валтери упрекаете, что проблемы России - не его дело.
А теперь, оказывается, и Финляндию он любит не так как Мортел... "но я почему-то предпочитаю"
Мортел, так вот и "предпочитайте"... и пусть другие "предпочитают"
Не надо штампов.
Я, к примеру, не понимаю глубокого смысла звездочек на Вашем аваатре, как проявление высшего патриотизма.
Но... но, пусть они будут.

morten harket 06-12-2005 10:49

Цитата:
давно нам ясно, если б не россия
чухонцы б до сих пор в берлоге жили...
(полегчало?)

хм.. би... мне абсолютно непонятна твоя цепочка рассуждений... из чего вдруг вытекло, что чухонцы вылезли из берлоги благодаря россии?! очень странно... на мой взгляд, россия оказала определенное влияние на развитие финляндии, отрицать это просто глупо. удивительно бы было, если бы две соседние страны никак друг на друга не влияли. но... как бы сказать... россии это признание ни к чему. и мне тоже. если коренные финны считают, что росиия вообще никак не повлияла на развитие финляндии, то, значит, так и есть. не вижу повода спорить. единственное... мне не очень нравится то влияние, которое оказывает современная эммиграция на общество... складывается впечатление, что новая волна - это люди невежественные и малограмотные, для которых история финляндии представляется извлечением чухонцев из берлог русскими "благодетелями"...

и, конечно, водка - не самая лучшая вещь, которую стоило заимствовать...

а независимость... я свои 100 грамм за финский праздник выпил.

pustota 06-12-2005 11:03

Виват независимости!

bee 06-12-2005 11:06

Цитата:
Сообщение от morten harket
хм.. би... мне абсолютно непонятна твоя цепочка рассуждений... из чего вдруг вытекло, что чухонцы вылезли из берлоги благодаря россии?! очень странно... на мой взгляд, россия оказала определенное влияние на развитие финляндии, отрицать это просто глупо. удивительно бы было, если бы две соседние страны никак друг на друга не влияли. но... как бы сказать... россии это признание ни к чему. и мне тоже. если коренные финны считают, что росиия вообще никак не повлияла на развитие финляндии, то, значит, так и есть. не вижу повода спорить. единственное... мне не очень нравится то влияние, которое оказывает современная эммиграция на общество... складывается впечатление, что новая волна - это люди невежественные и малограмотные, для которых история финляндии представляется извлечением чухонцев из берлог русскими "благодетелями"...

и, конечно, водка - не самая лучшая вещь, которую стоило заимствовать...

а независимость... я свои 100 грамм за финский праздник выпил.

ну что ж, низкий поклон россии,
что водку делать научили...

vaeltaja 06-12-2005 11:09

Поздравляю Всех С ПРАЗДНИКОМ НЕЗАВИСИМОСТИ.
Всем от этого праздника хорошо, кто живёт здесь, но если нет то тогда????
Каждый знает жить завися от кого то или чего то, хреновато.
Так выпьем за хорошие деньки впереди господа товарищи.
P.S. это неотносится к morten harket, bee, h3ll, saska.

morten harket 06-12-2005 11:21

Цитата:
Сообщение от Belskyi
А Вас то каким он боком касается?
Тем более, коробит...
Вы считате Финляндия не заслужила свой собственный ура-патриотизм?
Любопытно получается: Вы Валтери упрекаете, что проблемы России - не его дело.
А теперь, оказывается, и Финляндию он любит не так как Мортел... "но я почему-то предпочитаю"
Мортел, так вот и "предпочитайте"... и пусть другие "предпочитают"
Не надо штампов.
Я, к примеру, не понимаю глубокого смысла звездочек на Вашем аваатре, как проявление высшего патриотизма.
Но... но, пусть они будут.

бельский, помятуя о твоем слабом знании русского языка, постраюсь ограничиться простыми предложениями.
1. я считаю, что каждая страна заслуживает своих ура-патриотов.
2. мне нет никакого дела до проявлений патриотизма юси ватанена, петри ихолайнена и иже. т.е. коренных финнов.
3. коробит, когда рубаху на груди рвут люди непонятной национальности, неизвестно откуда взявшиеся. не важно, валтери в чушке или какой-нить таджик в *****.
4. ничего против таджиков не имею.
5. в чем штампы?
6. звездочки - это высшее проявление? бельский в излюбленной манере выдает свои измышления за слова собеседника... или ты считаешь, это высшим проявлением? но понять не можешь? сам считаешь, но не понимаешь.... разберись...

у меня ощущение, что финляндии не хватает независимости, замечательный финский народ достоин большего... для сохранения своей национальной самобытности надо бы ограничить приток всяких сомалийцев и прочих... не знаю... мне было бы даль потерять финляндию, которую я знаю...

morten harket 06-12-2005 11:27

ваелтайа, похоже, выпил еще до тоста...
странно... никуда от би не деться... я обречен пить за независимость в компании би, эйчтриэльэль и саски... нам бы еще валтери с бельским... вот была бы вечеринка!

06-12-2005 11:27

morten harket, зарекался с Вами беседовать...вот и опять пожалел.
Будьте одиноки в своем сегодняшнем плохом настроении...
А у нас праздник...
Удачи.

Про "всяких сомалийцев" мы уже обсудили на страницах треда про пананджу.
Вы припоздали со своими предложениями.

P.S.
Чтобы терять чтобы то ни было ...нужно для начала это иметь:)

morten harket 06-12-2005 11:39

бельский, а у меня хорошее настроение :)
не совсем понятен смысл твоего выпада в мой адрес,
я всего лишь поделился своим сомнением в том, что
это нормально - валтери любит финляндию больше,
чем сами финны. только и всего.а чего тебя понесло
- вопрос. видимо, настроение "хорошее" :) развивай
силу воли, следуй зарокам.

чтобы делать заявления "Чтобы терять чтобы то ни
было ...нужно для начала это иметь" необходимо
иметь хотя бы смутное представление о том, что же
я имею.

zuber 06-12-2005 12:07

С днем независимости, в любом случае :)!

vaeltaja 06-12-2005 12:09

morten harket, ошибаешься, я подыму бокал в 20.00.
Такой день у меня в семье да у друзей хорошее настроение, что бы отвечать на твои
злорадства и тебе подобных.
Если у тебя есть хоть капля совести оставь Финляндию сегодня в покое.
Празднуй по своему в России, если ты живёшь тут,то это уже кощунство, твои высказывания.

Сударь 06-12-2005 12:30

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Сударь, для чего Вы здесь?


Забыл Вас спросить, что мне делать, а что - нет.

Мой ответ был лично для Valtteri, который даже в самый большой праздник страны не упустил возможности вякнуть в сторону России. Низко и подло. Каков человек, таковы и поступки. Спросите его, мог ли он просто порадоваться празднику? Судя по его постоянной тематике, думаю - не мог. Вам тоже нелегко...

Для меня это - не праздник, хотя бы потому, что я - не гражданин страны. Но я искренне поздравляю финнов (не причисляя к ним Valtteri) с ИХ праздником. Я уважаю всех, кто искренне любит свою Родину. Финны многого добились за период после 1917. За это - респект. И не нужно постоянно противопоставлять достижения народа Финляндии - соседям. Нужно помнить всю историю страны, а не выдергивать на всеобщее обозрение только отдельные ее части при этом скрывая иные (e.g., "шведский" период).

KomaR 06-12-2005 12:36

http://www.russian.fi/forum/showthr...E% F1%F1%E8%E8
Обратите внимание, как главный финн в форуме Рейо, иронизирует по поводу дня независимости России.

morten harket 06-12-2005 12:44

ваелтайа, следует разделять мое отношение к валтери и, собственно, к финляндии. даже больше. я могу быть резок в отношении паталогических проявлений чувств валтери только потому, что финляндия мне не безразлична... где ты увидел какое-то злорадство? и, уж, тем более кощунство... меня трудно заподозрить в презрительно-издевательском, неуважительном и глумливом отношении к финляндии. если только... наезд на валтери не считать за поругание святынь :)

можешь начинать отмечать хоть в 19-00! с праздником!

Valtteri 06-12-2005 12:45

Цитата:
Сообщение от zuber
Валттери. Ну, справедливости ради, давайте честно смотреть на историю :). Ни одна власть не держится на штыках, кроме оккупационной, и то, в самом начале оккупации. Да в СССР 1918 год был одним из самых тяжелых и интервенция была очень близка к тому, чтобы уничтожить новый режим. Зашишать территорию Финляндии в данных условиях было-бы невозможно. НО, ведь была в Финляндии гражданская война между белыми и красными! Признаюсь, я не много знаю об ентом периоде и не могу сказать что-либо о возможной победе красных. Но, думаю, был расклад, когда могли бы удержать. Просто, не надо было тогда.


zuber, любая власть опирается на насилие, точнее, на возможность его применения. Полиция для внутренних проблем, армия для внешних.

zuber 06-12-2005 12:46

Цитата:
Сообщение от Valtteri
зубер, любая власть опирается на насилие, точнее, на возможность его применения. Полиция для внутренних проблем, армия для внешних.

ДЫк, демократия не слаше комунизму получается :П.

Кстати, анархия не опирается ни на какую силу ;)

Valtteri 06-12-2005 13:07

Цитата:
Сообщение от zuber
ДЫк, демократия не слаше комунизму получается :П.

Кстати, анархия не опирается ни на какую силу ;)


Власть по определению -- возможность одного человека заставить другого человека сделать что-либо, даже если второй этого не хочет. В этом отношении демократия отличается от коммунизма только в отношении этого "если не хочет", тк. демократия более легитимна. В анархии, как я ее помнимаю, вообще власть отсутствует, тк. каждый делает все, что от него требуется сам. Поэтому и насилие не нужно.

06-12-2005 13:10

Цитата:
Сообщение от Сударь
Мой ответ был лично для Valtteri

Для ответов личного характера, на форуме существет ситсема ПС.

Сударь 06-12-2005 13:48

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Для ответов личного характера, на форуме существет ситсема ПС.


Вы нередко этим грешите (вспомним, хотя бы, Ваш отвед леди: "Вы из тех, кто..."), так что смотрите, лучше, на бревно в своем глазу.

Поправляюсь: мой ответ был для таких, как Valtteri. Можете пречислить себя, если угодно.

piposo 06-12-2005 13:50

Цитата:
Сообщение от Сударь
Нужно помнить всю историю страны, а не выдергивать на всеобщее обозрение только отдельные ее части при этом скрывая иные (e.g., "шведский" период).


Вы явно забурились в Шведский период.Может тогда вспомним о татарском периоде для России(300лет)?

Чухонцы..? Пусть чухонцы. лично мне нравится. А кто тогда те где в туалет зайти страшно?и тюд и т.п.

Сударь 06-12-2005 13:52

Цитата:
Сообщение от morten harket
ваелтайа, следует разделять мое отношение к валтери и, собственно, к финляндии. даже больше. я могу быть резок в отношении паталогических проявлений чувств валтери только потому, что финляндия мне не безразлична... где ты увидел какое-то злорадство? и, уж, тем более кощунство... меня трудно заподозрить в презрительно-издевательском, неуважительном и глумливом отношении к финляндии. если только... наезд на валтери не считать за поругание святынь :)


Согласен с таким мнением. Собственно, во многом это и есть мое отношение к данному вопросу: мое отношение к Valtteri это НЕ мое отношение к Финляндии. Да я об этом уже говорил.

Сударь 06-12-2005 13:54

Цитата:
Сообщение от piposo
Вы явно забурились в Шведский период..


Я не бурил, я просто упомянул. С интересом бы послушал, что именно период шведского доминирования дал стране. Очень интересно также мнение Valtteri и Belsky

kisumisu 06-12-2005 13:58

с праздником всех! я как гражданка этой страны имею право радоваться празднику или мортен опять обвинит как валттери в излишней любви к стране?

togo 06-12-2005 14:02

С праздником!

ank 06-12-2005 14:05

С праздником!

А кто в курсе во сколько в центре будет празднование ?

Mefistofel 06-12-2005 14:17

Только жалко, что выходной всего один..;) надо бы побольше! что б как следует прочувствовать независимость;) (от обычных будней)..

Valtteri 06-12-2005 14:48

Цитата:
Сообщение от Mefistofel
Только жалко, что выходной всего один..;) надо бы побольше! что б как следует прочувствовать независимость;) (от обычных будней)..


Вы еще не прониклись. Независимость -- праздник бодрящий, а не расслабляющий! :)

~Aurora~ 06-12-2005 15:28

Присоединяюсь к поздравлением по поводу Дня Независимости Финляндии !

Сейчас вот грызу термины из свершившийся независимости. Kansavalta, valtiovalta, tasavalta, julkinen valta ja jne. на десятки терминов. :cry: Завтра экзамен. Так, что не до праздничного настроения.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
на ролс-ройсе- 200 евро/час. я тут с товаричем который энти ролс-ройсы арендуют беседовала на приеме. полнейший атстой этот дядька. я хотела арендовать штобы взад и вперед перед президентти линна проехать завтра... но не буду. дорогое удовольствие


Лучше наверное лимузин арендовать, туда больше людей влезет. Не так дорого будет. Смотрела одну передачу, так там арендовала лимузин на несколько человек и катались по городу, заезжая на разные вечеринки. Здорово.

Mefistofel 06-12-2005 15:33

Цитата:
Сообщение от Valtteri
Независимость -- праздник бодрящий, а не расслабляющий! :)

если я сегодня взбодрюсь как вчера, завтра мне точно нужен будет eщё один день для релакса; ) :kloun:

morten harket 06-12-2005 15:51

Цитата:
Сообщение от kisumisu
с праздником всех! я как гражданка этой страны имею право радоваться празднику или мортен опять обвинит как валттери в излишней любви к стране?

марусик, только не надо на меня всех собак вешать :) многим людям нравится финляндия, многие приезжают туда, интересуются историей и культурой... и при этом гражданами фи не являются. оч многие любят эту страну и народ... у меня просто вызывает недоумение гипертрофированные проявления валтери. уж, лучше пусть патриотами будут сами финны, только они смогут сохранить эту своеобразную финскую привлекательность. вот и всё. а радоваться праздникам должны все... это ж естественно... только будь аккуратна, не напивайся, не разбей лимузин :)

Valtteri 06-12-2005 16:03

Цитата:
Сообщение от Mefistofel
если я сегодня взбодрюсь как вчера, завтра мне точно нужен будет eщё один день для релакса; ) :kloun:


Самое главное -- не смешивать (стили празднования) :)

kisumisu 06-12-2005 17:25

мортен- а почему нельзя быть патритом своего дома? ведь кто тут жтвет и чувствует себя дома- имеет право быть патриотом. буду жить в той же танзании-буду наверное патриотом той страны.
я вот тут думала- а ведь только у маленьких стран есть дни независимости. у бывших империй и больших стран- такого праздника нет. и прочувствовать важность этого праздника и его самое-самое нутро - не всем дано, потому что тот кто не терял независимости- не знает что это такое. можно может только сравнить с сидкой в тюрьме - тааак сладкааа свааабоооодааа!!!!

Ух, приехали 06-12-2005 18:40

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я вот тут думала- а ведь только у маленьких стран есть дни независимости. у бывших империй и больших стран- такого праздника нет.

4-th of July

Очередник 06-12-2005 19:35

В Петропавловской крепости празднуют день независимости Финляндии
http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2...ail.asp?id=8715

kisumisu 06-12-2005 19:42

Цитата:
Сообщение от Ух, приехали
4-th of July


да. но это было почти 300 лет назад- тогда штаты не были такими большими и не были империей, а были в составе англии и день независимости - от англии. сами же империи типа англии, испании, португалии- имеют ли они дни независимости? и у россии нет дня независимости. а в основном - страны маленькие и не империи.

Ух, приехали 06-12-2005 20:22

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да. но это было почти 300 лет назад- тогда штаты не были такими большими и не были империей, а были в составе англии и день независимости - от англии. сами же империи типа англии, испании, португалии- имеют ли они дни независимости? и у россии нет дня независимости. а в основном - страны маленькие и не империи.

Испания с Португалией долго были под маврами, могут и иметь, но точно слишком старые и малозначительное. Поиск по Испании даёт в основном "дни независимости ОТ Испании" =)
Кстати, почему день взятии Бастилии во Франции считается днём независимости? От кого? Тогда и у России какое-то там толи июня, толи июля тоже полноценный день независимости =)

Toni 06-12-2005 21:44

Цитата:
Сообщение от kisumisu
наверное потому что со взятией бастилии избавились от луи, отрубили ему головку и его жене- может этим подразумевается день независимости?

Тогда... день революции есть день независимости?
На самом деле все правильно, зависимость не только от чужого государства бывает.
хотя вообще, идея о независимости несовместима с понятием власти, помоему. Но это - тонкости...

Ух, приехали 06-12-2005 22:09

Цитата:
Сообщение от kisumisu
наверное потому что со взятией бастилии избавились от луи, отрубили ему головку и его жене- может этим подразумевается день независимости?

Подобное объяснение пришло и мне в голову. Независимость от собственной монархии, рождение республики. Роды были тяжелые, запоминающиеся, вот и празднают активно до сих пор.

Podpolschik 06-12-2005 22:33

Уважаемые участники дискуссии, зачем же бросаться из одной крайности в другую?
Я прекрасно понимаю финов, это ИХ праздник. Не понимаю, когда празднуют люди, приехавшие из других регионов и/или получившие финский паспорт. С финами понятно - ИХ деды и прадеды защищали/обрели свою независимость, их семьи празднуют. А вот с какой стати празднуют те, у кого семья никакого отношения к независимости не имели, кроме одинаковой национальности мне непонятно. Разве что, как повод стопочку "за тех и других" пропустить. Просветите, может я политику совсем перестал понимать?

Opiskelija 06-12-2005 22:38

Цитата:
Сообщение от Podpolschik
Уважаемые участники дискуссии, зачем же бросаться из одной крайности в другую?
Я прекрасно понимаю финов, это ИХ праздник. Не понимаю, когда празднуют люди, приехавшие из других регионов и/или получившие финский паспорт. С финами понятно - ИХ деды и прадеды защищали/обрели свою независимость, их семьи празднуют. А вот с какой стати празднуют те, у кого семья никакого отношения к независимости не имели, кроме одинаковой национальности мне непонятно. Разве что, как повод стопочку "за тех и других" пропустить. Просветите, может я политику совсем перестал понимать?

Не знаю... Я наоборот не понимаю, почему надо думать это их праздник и нас не касается... Лично я получил финской паспорт, отслужил в армии, почему "их праздник" не означает мой праздник?

kisumisu 06-12-2005 22:41

а если муж финн или жена? почему не праздновать? почему не радоваться? я уже писала- те, для кого тут длм- празднуют. я правда не пью сегодня. но свечки горят на подоконнике - равно как и у некоторых наших соседей. так что ничего в этом не вижу отрицательного если люди, сюда приехавшие- отмечают этот праздник.

Podpolschik 06-12-2005 22:45

Для тебя это твой праздник, потому отношение к независимости ты имеешь - ты отслужил в действующей армий, первоочередная задача которой- сохранение суверенитета и независимости страны.

Podpolschik 06-12-2005 22:50

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а если муж финн или жена? почему не праздновать? почему не радоваться? я уже писала- те, для кого тут длм- празднуют. я правда не пью сегодня. но свечки горят на подоконнике - равно как и у некоторых наших соседей. так что ничего в этом не вижу отрицательного если люди, сюда приехавшие- отмечают этот праздник.


Опять крайности. Я же не написал - "не праздновать,запретить,предатели родины!" Я всего-лишь задал мааленький вопросик. Правда, как один из вариантов ответов я уже получил: "как и у некоторых наших соседей" .Другими словами, чем я хуже?
Можно узнать, а Ваш муж день независимости России празднует с Вами? Или вы его не празднуете из-за принципа?

kisumisu 06-12-2005 23:52

а разве у россии есть день независимости? от кого?

XtreamCat 07-12-2005 01:18

Кого видел из местных, уже поздравил с днем независимости. Поздравляю! (хоть и с опозданием)

MACTEP 07-12-2005 01:43

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а разве у России есть день независимости? от кого?


У РОССИИ есть день Конституции и празднуется он 12 июня, что равносильно финскому дню независимости(общенациональному, государственному празднику). Думаю, Подпольщик его и имел ввиду.

07-12-2005 01:59

Цитата:
Сообщение от MACTEP
У РОССИИ есть день Конституции и празднуется он 12 июня, что равносильно финскому дню независимости(общенациональному, государственному празднику). Думаю, Подпольщик его и имел ввиду.


У-у!
Хорошо Вы историю Родины знаете:)
День Конституции Российской Федерации 12 декабря,
а вот 12 июня - День прнятия декларации о государственном ссуверенитете РСФСР, которой с 1998 года именуется как "День России"

MACTEP 07-12-2005 02:18

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Belskyi
У-у!
Хорошо Вы историю Родины знаете:)
День Конституции Российской Федерации 12 декабря,
а вот 12 июня - День прнятия декларации о государственном ссуверенитете РСФСР, которой с 1998 года именуется как "День России"

Нда, пардон, перепутал...Вот олько называется он всё-таки День НЕзависимости, значит и в России есть такой же праздник, как и в Финляндии...взято отсюда

everesht 07-12-2005 02:36

:jit: Спокойной ночи.

А чё-эт ни-кто меня не поздравит со вступлением в ряды форумцев?..

zuber 07-12-2005 02:42

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а разве у россии есть день независимости? от кого?

Я бы назвал: день независимости от "друзей" и "братских народов" :)

07-12-2005 03:12

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Нда, пардон, перепутал...Вот олько называется он всё-таки День НЕзависимости, значит и в России есть такой же праздник, как и в Финляндии...взято отсюда


Он так не называется и таковым не является ни формально ни по сути:)
Учимся работать с нормативно-законодательными актами - "Указ Президента Российской Федерации от 02.06.94 N 1113 "О государственном празднике Российской Федерации" называет 12 июня - Днем принятия декларации о государственном суверенитете России.

Podpolschik 07-12-2005 06:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а разве у россии есть день независимости? от кого?


Благодарю за ответ, из которого следует, что в Вашей семье празднуют национальные праздники исключительно Финляндии. Заодно возникла мысль, что подсознательно многие празднуют дни независимостей стран, куда они переехали, как день их освобождения от СССР/России. Ну что-ж, это право каждого... С праздничком избавления Вас, господа и дамы :)

morten harket 07-12-2005 07:22

Цитата:
Сообщение от kisumisu
мортен- а почему нельзя быть патритом своего дома? ведь кто тут жтвет и чувствует себя дома- имеет право быть патриотом. буду жить в той же танзании-буду наверное патриотом той страны.
я вот тут думала- а ведь только у маленьких стран есть дни независимости. у бывших империй и больших стран- такого праздника нет. и прочувствовать важность этого праздника и его самое-самое нутро - не всем дано, потому что тот кто не терял независимости- не знает что это такое. можно может только сравнить с сидкой в тюрьме - тааак сладкааа свааабоооодааа!!!!

кицу, ну, неужели трудно прочитать?! кажется, в моих сообщениях смысл достаточно ясен. буквально у меня вызывает недоумение только форма выражения - излишне навязчивые проявления любви к новой родине. у меня просто это вызывает отторжение, ну, не нравится мне это горлопанство валтери, такое у меня воспитание... не могу утверждать, что валтери неискренен, но это ненормально, когда мигрант, который зачастую сибелиуса от маннергейма не отличит, в большей степени патриот, чем любой финн. а так, безусловно, можно быть патриотом и мнострадальной от частого упоминания танзании, конголезии, лапландии, калио или кариниеменкату. и при этом можно быть бывшим модавским партизаном... или чукотским оленеводом. не суть важно.

про тюрьму, конечно, образно? но убедительно :) можно подумать, что кису сидела в тюрьме за свои комсомольские проделки... вот, интересно... можно ли сравнить положение фи в российской империи с тюремным?? нисколько не ставлю под сомнение независимость фи, существуют исторические реалии, но у меня есть сомнения на тот счет, что фи была угнетенной колонией...

а день независиомсти... он есть у многих стран, в том числе и у россии. в 1994 году день 12 июня был объявлен государственным праздником, формально - это самый главный из современных государственных праздников в стране. от этой даты можно вести отсчет начала становления новой российской государственности, основанной на принципах конституционного федерализма, равноправия и партнерства. этот праздник сегодня многие считают новообретенным, забывая о многовековом историческом пути россии к утверждению своей державности, к завоеванию позиций сильного государства. независимость россии - это итог напряженного труда наших предков, ратных подвигов тех,кто отстаивал незыблемость нашей государственности. для праздника можно было выбрать любую значимую дату, например, день куликовской битвы. но... 12 июня - это один из важнейших современных этапов становления независимости. я считаю, россия стала независимой от своих обязательств по отношению к "младшим братьям", надеюсь, "братья" стали "взрослыми", могут прожить своим умом и своим трудом. финляндия же смогла, и молдавия сможет, и грузия, и все. а у россии есть исторический шанс занятся собой. и у нас все получится.

kisumisu 07-12-2005 08:53

так еще раз мне неумной- 12 июня - ето независимости России?
и контекст поменьше- "россия стала независимой лт своих обязательств по отношению к младшим братьям"? ну-ну. мне смешно. "исполнила обязательства", силком продержав в слставе СССР 80 лет младших братьев - Россия свободна от Совка, но никак не от обязятельств, которых не было. это "младшие бартья" оказываются по гроб жизни должны были в первую очередь Совку, москве, ленинграду. не будем заострять опять внимание и подчеркивать кто кому и что должен. мнения у нас расходятся, а с утра кипятиться я не хочу.
с наступающим рождеством!!!!

ank 07-12-2005 09:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а разве у россии есть день независимости? от кого?

Есть, есть.
Злые языки утверждают, что независимость от здравого смысла.
Не злые - просто пребывают в растерянности.

XtreamCat 07-12-2005 09:16

Цитата:
Сообщение от kisumisu
так еще раз мне неумной- 12 июня - ето независимости России?
и контекст поменьше- "россия стала независимой лт своих обязательств по отношению к младшим братьям"? ну-ну. мне смешно. "исполнила обязательства", силком продержав в слставе СССР 80 лет младших братьев
Да. По сути
12 июня, это День Независимости России. Как-бы это официальным языком не именовали, но декларация о гос суверенитете и есть декларация о независимости. В США тоже есть день независимости. А почему нужно сразу-же искать кого-то, от кого Россия независима?
А младшие братья? Так они в любом случае были-бы зависимы от кого-то, как зависимы и сейчас и ничего им Россия не должна. Как любит повторять один говорящий по русски финн: " этто не братские а бл-ские республики...":)

Наши детишки в садике финские флажки делали. Не вижу в этом ничего дурного. Мы тоже по рюмке за независимость Финляндии пропустили кстати. Почему? - Да хотя-бы потому, что это очень хорошо, когда мир многополярен и наша жизнь здесь, независима от тугодумов из нынешнего российского правительства...

ЗЫ: Кстати! А день независимости Молдавии есть?:)

morten harket 07-12-2005 09:24

кицу, как до тебя дойти не может, что советский союз и россия - это два разных государства. и россия всегда была донором в совке... и "освободилась от обязательств" не означает, что их выполнила. россия избавилась от обязательств союзной республики на волне парада суверенитетов. а вот, кого и следовало силком держать в ссср, так это россию, которая надорвалась, поддерживая всякие молдавии, мозамбики и сирии... еще раз - в своих сообщениях я не призываю разобраться кто кому и сколько должен. всё уже поделено и эта страница истории закрыта. отвяжитесь уже от нас своими низкопробынми винами, кислыми мандаринами, несьедобными шпротами и прочей ерундой. пусть теперь евросоюз исполняет роль страшего брата... если пупок не развяжется :)

а рождество еще не скоро...

kisumisu 07-12-2005 09:26

а вот не знаю. когда я там жила это была МССР. надо будет поинтересоваться.
а 12 июня- день конституции, бельский же написал. ведь независимости и должен называться таковым, а не подразумеваться или как?
а мортен как всегда не может не припомнить величия россии - вот приходиться опять что-то объяснять.
мне лично по самовару кто от кого когда-то зависил и каждый празднует чего хочет.
ведь праздновали же в бытность д.р. патриса лумумбы. а он кстати еще жив?

Podpolschik 07-12-2005 09:28

Привет XtreamCat! :)
Я ты что думал! В каждом государстве есть день независимости, или свободы, или освобождения, или.. день "мы-сами-по-себе" :)

kisumisu 07-12-2005 09:28

Цитата:
Сообщение от morten harket
кицу, как до тебя дойти не может, что советский союз и россия - это два разных государства. и россия всегда была донором в совке... и "освободилась от обязательств" не означает, что их выполнила. россия избавилась от обязательств союзной республики на волне парада суверенитетов. а вот, кого и следовало силком держать в ссср, так это россию, которая надорвалась, поддерживая всякие молдавии, мозамбики и сирии... еще раз - в своих сообщениях я не призываю разобраться кто кому и сколько должен. всё уже поделено и эта страница истории закрыта. отвяжитесь уже от нас своими низкопробынми винами, кислыми мандаринами, несьедобными шпротами и прочей ерундой. пусть теперь евросоюз исполняет роль страшего брата... если пупок не развяжется :)

а рождество еще не скоро...

так зачем покупаете кислые мандарины? у нас они не растут. а мозамбику помагать не надо. кубу лучше еще пару десятков лет потянуть. нужен же какой-нибудь друг да и сахар нужен. а почем сахар нынче?

XtreamCat 07-12-2005 09:29

Цитата:
Сообщение от kisumisu
бельский же написал. ведь независимости и должен называться таковым, а не подразумеваться или как?
Eсли за эталон мерила корректности брать мнение Бельского, то да...:)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.