![]() |
Какая разница в возрасте может быть?
Помню, что не раз об етом писали, но у меня конкретный вопрос: 16 лет большая разница в возрасте между мужчиной и женщиной, возможен-ли союз?
Милые дамы, прибавьте к своему возрасту 16 лет и подумайте, ето вас устраивает? Сразу оговорюсь во избежания домыслов: никого конкретно из дам я не имел ввиду, только себя (прям как кролик)! Только не надо примеров типа Ч.Чаплина и т.д., мы не знаменитости... |
Эх, банальность, но, дело не в возрасте...
Коротко, но, на мой взгляд, по сути верно... что и подстверждено своим жизненным опытом;) |
Я, думаю, что этот возраст не предел. Бывает разница в возрасте и больше.
Согласна с Бельским, что дело не в возрасте! |
Как и ответ на многие вопросы - это чисто индивидуально.
Ну и, конечно, в пределах норм, установленных законом. Чтобы совершеннолетние были. А в остальном - как ты сам к этому относишься. Если нормально, то кто же тебе указом может быть? У самой, например, есть "пунктик", что мужчина не может быть моложе меня более, чем на 18 лет. Поскольку считаю это "разумным" детородним возрастом, то получается, что он вроде как моим сыном мог-бы быть. И об это "спотыкаюсь". Ну а старше на сколько ? Ну, это надо посмотреть как сохранился. :) |
если любовь-морковь,то какая разница?!=)
|
У нас разница больше чем 16, я младшенькая так сказать :)
14 лет вместе. :) если есть чуйства, то разница не ошушается совершенно и жить не мешает :) мне так даже ндравится :) |
Поясню, меня на етот вопрос натолкнуло, когда мне ответили: "седина в голову, бёс в ребро?"
|
Цитата:
Так при первом знакомстве, когда нет никакой морковки! Если девушка изначально настроена на определённую разницу в возрасте? |
Цитата:
настроена как?....т.е.с этой возрасной категорией я общаюсь,а вот с этой нет? |
Цитата:
Угу, именно так. Только "общаюсь" надо бы взять в кавычки ;) Кстати, Дика я понимаю. Некоторые девушки, с которыми я общаюсь (без кавычек), меня чуть ли не за папу считают. |
Ну что вам сказать, когда мне 36, а ему 20 - это ж замечательно!
|
Цитата:
А наоборот? |
Цитата:
и че в етом замечательного? |
Цитата:
а я не могу "ОБЩАТЬСЯ" (т.е.близко)с муж4инами/маль4иками,кто намного младше меня |
Цитата:
намного ет на сколько? а ты уверена что они могут? |
Цитата:
я же за себя говорю=) |
Цитата:
ну ет понятно что не за когото другого! , вот я у тебя и спрашиваю! |
конкретный вопрос: 16 лет большая разница в возрасте между мужчиной и женщиной, возможен-ли союз?
Милые дамы, прибавьте к своему возрасту 16 лет и подумайте, ето вас устраивает? Разница в возрасте со временем всё равно осщущаеться,как бы мы не говорили... Женщина старше мужчины всё равно видно,как бы ты не молодилась и не шла в ногу с молодыми. Из своего примера...могу сказать,что в своё время отказалась от брака с молодым и перспективным...только из за того,что поняла как бы мне не хорошо с ним,но по развитию я опережаю его и со временем мне надоест играть с ним... И из разговором со своими сверстницами у которых мужья старше 10-15 лет также много услышишь недовольства и теперь они просто существуют и нехотят разводиться только из-зи детей... Вот такая игра жизни...хотя иногда хочеться омолодиться (только теперь в мыслях). |
Цитата:
ну если лет на 5 и выше (младше) |
Цитата:
думаю,4то женщина стареет более заметней муж4ин |
Цитата:
Да, тоже хорошо. Если в паре есть гармония, если гармоничны отношения - почему нет? Благо. что общественное мнение больше ен является столь сильным прессингом в этом вопросе. |
Конечно же все индивидуально. Но...
если знакомство происходит в рельной жизни, т.е. ты изначально видишь собеседника, то разнца может быть практически любой, все зависит от личного обояния. И здесь возрастные ограничения отходят на второй план. Со временем может они и сыграют роль, но не на начальном этапе знакомства. Т.е. есть шанс, развить ситуацию в интересном для вас направлении. а вот если знакомство происходит в виртуале, Инет. То одним из первых критериев для меня для первичного отбора выступает возраст. Наверное, это глупо, но факт. |
странный вопрос - но 5, 10, 15 лет (ит.э и т.п) какая разница??? Если мужчину и женщину это устраивает. Загадывать то нельзя. Все под богом ходим. Можно всю оставшуюся жизнь прожить, а можно и через месяц разбежаться....гарантий нет нигде.
Пока не попробуешь - не узнаешь. |
Цитата:
Что же ты с малолетками связываеш´ся. Не боиш´ся?! |
Цитата:
По закону - с 16 лет. Так? |
Цитата:
Здесь вряд ли возникает вопрос страха, скорее, другое. Интересным ли представляется человек, значительно моложе Вас. Есть ли общие точки соприкоснования. Настроены ли, так сказать, Ваши души, на одну волну. Ведь зачастую, дело, действительно, не в физиологическом возрасте, а в возрасте духовном... Бывает, когда и ровестники говорят на совершенно разных, друг другу непонятных и неинтересных языках. |
Цитата:
а ты думаеш , ты им будеш интересна? |
Цитата:
думаю,4то не буду!доволен?) |
Цитата:
Хих, как интересно...а поговорка - Любви все возрасты покорны?!.. |
Цитата:
ВО-во, поетому и спрашиваю! |
мне кажется женщине труднее быть с мужчиной намного моложе, чем с мужчиной намного старше. хотя наверное это индивидуально. зрелые люди имеют свою особую привлекательность. зрелым однако можно быть и в 20, но такое бывает редко.
|
могу рассказать массу примеров о том,4то намного младше муж4ины живут с женщинами намного старше их-и все в порядке
|
Цитата:
я тоже могу! у нас есть знакомый, бабник ранше был редкий, а вот шас живет с женсчинои, ему 19, еи 25, у нее ест ребенок, ну не от него понятно! мы с него в шоке а он нам мозги промивал что мол, хватит вам гулять, становитесь серьезнееи и т.д. |
Для меня возраст имеет значение. Сначала, конечно, можно закрыть глаза на такую большую разницу (16 лет в данном случае), но потом через какое-то время возникают проблемы недопонимания, различия интересов, круга общения и т.д. и т.п., хотя и со сверстниками такое бывает. Но, если бы у меня была возможность выбора, то я скорее стала бы общаться с мужчиной старше меня лет на 5-7. И обязательно старше. Хотя это, опять же, лично мое мнение.
За примером далеко ходить не надо, в моей семье была история брака с разницей 20 лет (мужчина старше), прожили вместе 25 лет, а потом был очень болезненный развод, как для самой пары, так и для детей.. |
Цитата:
и 4то это мне сегодня все не то кажется это ещё нормально,я знаю людей с разницой куда больше=) |
Цитата:
Извиняй, но даже как-то улыбнуло :D Если человеку, а в данном случае мужчине, хорошо даже с тем, кто его старше, зачем же с него в шоке быть?! |
Цитата:
Тогда могут ответить только за себя и в случае виртуального знакомства, т.к. писала ранее ,что при знакомстве в реальной жизни у меня нет таких жестких возрастных ограничений ни в сторону увеличения ни в сторону уменьшения. Когда была моложе (до 25 лет), то разница когда мужчина старше меня на 16 лет не смущала. Сейчас разница сократилась до 12 лет. т.е. если мужчина старше 45 лет, то я начинаю более пристально смотреть на остальные характеристики. если все остальное более-менее, то возможно, а если кроме возраста еще какие-то параметры выбиваются из моих стереотипов, то скорее виртуального знакомства не состоится. причины: их несколько.... могу индивидуально рассказать... |
Цитата:
да за 4 месяца что я его не видел он стал совершенно другим человеком! сказал бы ему летом что он будет жит семеинои жизнью, а не менять девушек каждый день, да он послал бы куда по дальше! |
Цитата:
люди взрослеют,жизнь меняется) |
Пройдет это все. Смалеха опыта поднакопит и голова на место встанет.
|
Цитата:
да ет я уже понял и на себе! но не так же резко меняться! а вообсче, хочу опять в 17 лет! |
Цитата:
именно всё резко и происходит |
Для IKO: вот как раз этот случай меня не удивляет, он перебирал девушек, думаю, что это были скорее всего ровестницы, т.к. не мог найти в них той изюминки, что он обнаружил в женщине старше себя. В данном случае женщина более опытная, кое-что видела в своей жизни. Поэтому она настроена на то, чтобы делиться своим опытом, давать а не брать, надеюсь люди правильно оценят мою трактовку.
|
Думаю, что мужчина не может быть старше женшины больше, чем на 7-8 лет. И младше максимум на 2-3 года.
А вот выражение "Любви все возрасты покорны" хотела бы дополнить "только на пару лет" |
Цитата:
Надо связываться с почти ровестниками - если сегодня "стоит" это не значит что "стоит" завтра. Мужчина зачастую может "удовлетворять" 16 летнюю и в 60-летнем возрасте лучше "молодого мерина". (Но много ли дней ему осталось "старому и опытному"?) Это происходит от изменений в организме, зависит от температуры члена при приливе крови в него, у мужчин это происходит с возрастом, примерно в 50 лет, поэтому этот возраст у мужчин опасен. Равно как и у женщин 45 опасный возраст, поскольку у них появляется необузданное сексуальное влечение. Отсюда, мужчина должен быть старше женшины на 5 лет. В природе же молодые самки предпочитают спариваться с самцами в возрасте. Вероятность охлаждения сексуальных отношений наиболее вероятна при большой разнице возрастов (представте ему 60, а ей 45), а дети потом страдают. Мужчины реже намеренно предают женщину, обычно "какая-нибудь" попробовав "крутого и теплого" не может остановить себя (ей пофиг становится внешность и возраст, своя семья), начинает ухлёстывать и женит его на себе - мужчина существо слабое (только переезд семьи может спасти его т.е. насильственное отлучение). Многим мой рассказ наверное знаком. |
Цитата:
С тобой всё ясно! Развод и девичья фамилия... :ssora: |
Цитата:
Любовь не зависит от состояния "стояния"... Более того, молодой возраст ещё не значит, что с эрекцией все тип-топ. У ровесников проблем в сексуальном плане может быть даже больше, нежели у супругов принадлежащим к разным возрастным категориям. Если ему и ей хватает, то какая нам разница, как часто ЭТО у них происходит? |
Цитата:
И я такого-же мнения. Сексуальные возможности конечно и зависят от возраста, но всё это индивидуально! Лично мне были всегда интересны мужчины намного старше, а ровесники и сейчас кажутся "пацанами", хотя осознаю что они взрослые мужчины. Сама не смогу вероятно быть с мужчиной младше себя, но другие могут и счастливы! На днях встречалась со знакомой и её кавалером. Он - на 11 лет младше и на голову ниже чем она. Ну и что? Им хорошо вместе и это главное. Ну не в возрасте дело в отношениях! И это хорошо, что все мы разные :) |
Цитата:
Вот видишь, жизнь человека изменилась и думаю, в лучшую сторону. Менять девушек каждый день - с одной стороны приятно, но есть и обратная сторона медали. Остаться одному у разбитого корыта...Человек мудреет с годами. Поэтому он и сделал свой выбор. Любовь, как и восток - штука тонкая. |
Цитата:
Союз возможен. Но на мой взгляд, чем больше разница, тем меньше общего. Я себя лично плохо представляю с мальчиком-фактически подростком. Мне просто с ним не о чем будет разговаривать. С мужчиной старше мне было бы проще. Но не факт, что ему было бы интересно со мной. |
Цитата:
Именно! Здесь вопрос не возраста, а "разговариваете ли Вы на одном языке или нет" |
Цитата:
Думаю, что возможность такого союза зависит еще и от возраста самих людей, вступающих в этот союз!! Потому что разница в 10-15 лет остро чувствуется в молодом возрасте, когда партнерам 20-35, 25-40...........а если это уже взрослые, состоявшиеся люди, у которыз за плечами есть некоторый опыт.......такая разница в возрасте постепенно сглаживается и становится не так ощутима. Когда людям за 40....они все просто "за 40", без выяснения подробностей:) |
Цитата:
Да. На "одной волне" можно быть даже при большой разнице в возрасте. |
Цитата:
На 100% согласна. А для самой лично важно также, чтобы и родной язык был тотже. Не согласна с высказыванием "Язык любви - интернациональный". Думаю, что только на первых порах это так. А если для тебя важно более глубокое понимание, то всё же важно когда язык тотже. |
Это, по-моему, от конкретного человека зависит. Я не могу сказать, что меня привлекают все мужчины ЗА, но зато в одного такого (старше меня на 17 лет) я была безумно влюблена некоторое время назад. И просто не глядя бы была с ним (если бы это было возможно). Потому что он красивый, умный, сексапильный. И это была любовь (платоническая, правда). Так что не надо обобщать. А вот с человеком моложе меня я бы жить не смогла:(
|
лично для меня разница в возрасте более 5 лет неприемлема вообще.
|
Цитата:
Так вопрос: Почему? Не представляете общие интересы с человеком моложе/старше, чем на 5 лет? Априори не обладают для Вас сексуальностью эти мужчины? Общественног мнения опасаетесь? Или что? В чем причины? :) |
Цитата:
скорее второе:)) |
Цитата:
Да-а-а? Серьезно?!:) Вам сколько? 22-24... то есть в 29 мужик уже асексуален в Ваших глазах? |
Цитата:
27 уже... возможно с 5-ю годами я и погорячилась, но вот разница в 16 лет это точно слишком, даже 10 уже не то. |
Цитата:
Сексуальность от возраста не зависит |
Цитата:
Предположу, что с возрастом она становиться более разборчивой и сексуальной. |
Цитата:
Да ладно,зависит еще как!!Ну ведь согласись,что пока ребенок маленький там и речи нет, старущенция-аналогично!!!Так что сэксуальность еще как зависит от возвраста!!!Ведь все равно девушка 19лет и женщина 50 не сравнятся друг с другом!Другой вопрос для кого имеено ты останешься сэксуальной! |
Цитата:
Не соглашусь...Часто так бывает, что 19 летняя девушка повзрослеет и в 35 лет будет выглядеть гораздо сексуальнее и привлекательнее даже для 20 летних мужчин... Конечно, все индивидуально..Юность и молодость сама по себе привлекательна..а вы попробуйте сохранить свою сексуальность к 50 -ти годам..Вот что ценно... |
Цитата:
А откуда тогда погодки берутся, если при маленьком ребенке сексуальность пропадает? А зачем сравнивать 20-летнюю и 50-летнюю? И та и другая может быть сексуальной для своего партнера и несексуальной для кого-то другого. Невозможно быть для всех сексуальной. Поэтому может и не стоит этих женщин сравнивать друг с другом? |
Цитата:
мне кажется здесь попутаны понятия сексуальныи и сексапильныи. Хотя "старушки" в пятьдесят еwе какие сексапильные возможны. А уж сексуальность у женwин ,ну пик её,сексуальности так вообwе на лет 40-45 приходится. |
тут пару дней назад смотрела фильм о жене Сальвадора Дали. Гала её звали. Дожила до 80 с чемто лет. и до последнего у её ног были толпы молодых любовников. меняла их как перчатки. Красавицей или сексапильнойх её назвать никак нельзя было. И старше Дали она была на 10 лет. А вот была его муза , до конца её дней. Красота, сексапильность и др. ето всё в глазах смотряшего.
|
ДИК!
Специально,ради тебя,спросил свою жену,что она думает если бы я был старше на 16 лет(у нас разница-9 лет). Она сказала,что когда мы только познакомились она бы призадумалась!!! А,сейчас,нет!Ей нет разницы,насколько я старше."Родными" стали:) Совет мой тебе!Попробуйте!И пусть всё у вас будет хорошо! :agree: |
Кстати, Дик, а не твоя ли тема про Владимира Шаинского и его молодую жену?
Вот тебе и конкретный пример из жизни. |
Цитата:
Знаю пример, когда ей 32, ему 18 :) |
Цитата:
у меня с мужем 25 лет разница.....и у нас не фиктивный брак ))) |
Цитата:
это скорее не настроена...а вопрос восприятия я просто как мужчин никогда не могла воспринимать молоденьких мальчиков..... |
Цитата:
главное чтобы люди не чувствовали это разницы,относились к друг другу на равных....а любовь уйти может в любом случае и совсем это от возраста не зависит... мы вот только с мужем иногда шутим по поводу нашей разницы в возрасте и больше ничего......а от расстований и разочарований никто не застрахован.... а вот на счет когда мужчина младше,так это те женщины заводят,которым как мне кажется в себе неуверенны,которые готовы быть мамами,которым надо показать что они сильнее и умнее,что они не могут сделать с мужчинами старше...извините,если кого обидела.... пыталась я с мальчиком встречаться на 4 года стрше меня,так он быстро сбежал,давления моего и морального и социального не выдержал..... |
Цитата:
Вce этo хoрoшo, нo дeлo в тoм, чтo нeкoтoрым людям нyжнa aктивнaя ceкcyaльнaя прaктикa (нe бyдy пoкaзывaть пaльцeм). Прocтo кaк ни крyти, a в 60-70 лeт мyжчины yжe гoрaздo мeньшe этими дeлaми интeрecyютcя (я прo вce ocтaльнoe нe гoвoрю). Прo мoрaльный, дyшeвный и т.д. acпeкты - прo этo я нe гoвoрю. Этo мoхeт быть впoлнe ничeгo. |
Цитата:
А мне кажется, что как раз женшины, выбираюшие себе мужчину старше себя, неуверенны в себе, поетому и ишут себе "папочку". Хотя опять же, врядли ето женшины делают выбор. Ето их ВЫБИАРАЮТ мужчины, а они подчиняются. |
Цитата:
нифига подобного, всегда выбирают женщины, мужчинам только кажется что они выбирают. если вас " выберет" какой-нибудь пожилой алконавт , неужели вы подчинитесь? ;) |
Цитата:
Ребята, да не переживайте так! Ето только теоритически! Нет у меня никого на 16 младше. Хочу понять, мне ставить определённые возрастные рамки или всё возможно в етой жизни... |
Бытует мне, что уверенный и состоявшийся в жизни мужчина, чаше всего старше 35 лет, легко может увлечь и очень молодое и юное создание. Ему в радость и ей для комфорта.
Но любовь возможна при любых разницах, много примеров людей известных и не очень с разницой с обоих сторон. Общественное мнение очень приветствует браки между погодками или с небольшой разницей, терпимо относится к бракам между мужчиной старшего возраста, если не сказать пожилого и молодой девушкой, но совсем не приемлит брак между женщиной старшего возраста и мужчиной, младше ее. Таков стереотип. И никуда от этого не деться. Но уверенна, что все это остается где-то очень далеко, когда мы говорим о любви... |
Цитата:
Чем больше рамок себе ставить,тем меньше вариантов остаётся. Для меня выражение"загонять себя в рамки" очень пессимистически звучит. |
Цитата:
Я думаю, что достаточно много случаев когда состоятельные "папики" выбирают себе жен на манер содержанок, тут отбор с придиркой происходит именно с мужской стороны:-) А счастливица. соответственно, подчиняется. |
Цитата:
Есть такое. Но вот почему? Еще всё то же, заскорузлое отношение общества к положению женщин, как приложения мужччиные, которое таким образом дает о себе знать? Или принебрежение общественным мнением веяния моды на молодых любовников рядом? Или третье? |
Цитата:
"Счастливица" согласится только в том случае если ей это надо. Если мне вдруг так "повезет" я врядли сочту себя счастливой и соглашусь/подчинюсь. |
а вот я так считаю, что любви все вазрасты покорны!
и главное, чтобы пара понимала друг друга и говорила на одном языке, а при 16 летней разнице уверенна, что ето чувствуется как нельзя лучше. ето уче отнашение как между отцом и дачкой, и разве у них могут буть обшхие интересы? хотя всякое бывает... вот например в моем случае 11 тет разнисы чувствуются, мы просто дополняем друг друга и как друзья:) |
Моё такое мнение,что союз ,где мужчина намного старше,возможет тогда,когда женwина/девушка достаточно зрелая. В том плане,что соответствует.
имею ввиду не тот вариант,когда обеспеченныи мужчина себе куклу выбирает. |
Цитата:
А что, 5 лет ещё и уже никак? Общие интересы: а разве в любой семье нету общих интересов при любой разнице в возрасте или нет. Зависит от людей, но никак от возраста! |
Цитата:
Точно! Все зависит от людей. У матери и дочери могут быть общие интересы, а могут и не быть. От этого завист глубина и насыщенность их взаимоотношений. что уж гвоорить о парах... они такие разные. |
Цитата:
В этом случае любовь вообще тема запретная и ненужная, так что и не будем о ней... Скорее деловое соглашение за подписью двух сторон:-) |
Цитата:
Язык здесь не при чем. Разность менталитетеов усложняет иногда взаимоотношения. Но если ты "чувствуешь" человека, то проблемы исчезают, особенно с годами. |
Цитата:
Если говорить об общественном мнении и о его отношении к таким союзам, то здесь все указанные причины вместе, в этаком колоритном сочетании. Не всегда окружающие могут понять, почему молодой человек выбрал в спутницу, женщину старше себя, родители, друзья и просто знакомые ищут причину не там, где стоило бы. Кто то говорит о слабости мужчины, мол маму ему подавай, кто-то о неуверенности и боязни окружающей жизни, кто-то еще о чем-то. Фантазия работает очень хорошо. Тем более со стороны, как говорится виднее:-) Кто-нибудь из тех, кто заявляет "знаем-знаем, чем и как она его захомутала" даже представления не имеет, о чем говорит:-) Ответ зачастую лежит совсем рядом, стоит только вглядеться повнимательныее - мужчина и женщина полюбили друг друга, да так сильно, что им, откровенно говоря, плевать на всех и вся, какая разница, это как спор о росте и др. внешних признаках. Мало того, они нашли в себе силы и мужество смело показать свои чувства, объявить о них на весь мир и пусть все завистники и всезнайки сотрут языки в поршок, доказывая свою правоту и оставаясь людьми глубоко несчастными и одинокими:-))) Я верю в любовь, главное ее дождаться и не пропустить в круговороте жизни... |
Цитата:
Психологи говорят, что как среди мужчин так и среди женщин есть два типа людей: которые выбирают и которых выбирают. Вы наверное относитесь к "которые выбирают". |
Цитата:
я так понимаю тебе только молоденькую подавай?;) а как же ровесницы? |
Цитата:
наверное только у меня такой плохой вкус......:):( |
Цитата:
Вкус дело наживное... Еще везение... Еще на чужих ошибках учатся.... |
Я предпочитаю ровестников +- 3-5 лет. На это и была настроена при знакомстве.
Был у меня ухожер по молодости на 12 лет старше, мне было 20. Он мне о детях и семье, а мне ю с одногруппниками поколбаситься....не сошлись интересами. Поснмк интересуюсь ровестниками. |
Цитата:
Вот именно "иногда". "Попробовав" можно понять кто чего стоит - вроде "дырка" у всех есть, а нет... На практике зачастую менталитет не нужен в постели - рефлексы, инстинкты, а попав на крючёк и вовсе. Есть такое понятие "дурман", сильные поломав себя спасаются, часто требует смену места жительства. С годами люди прикипают и любовь как бы не нужна, но блин нарвался на сексотку и голову потерял, дома дают - но на сторону тянет. Конец! |
Ответ: разница в возрасте может быть любой. Как в одну, так и в другую сторону. Бывает, что так складываются обстоятельства, а некоторые намеренно ищут человека, намного старше/младше себя. Теперь все можно и все возможно :)
|
Цитата:
Ох, нарвалась бы... на такого горячего - школа б не нужна была б и интересы! Некоторые идут домой или в институт, а ноги несут в другую сторону и голова отключается. |
Цитата:
Так надо разобраться "дурман" или любовь. Если изменил и ,ну очень,с этим человеком понравилось и тянет снова к нему, это еще не значит, что такая же страсть продержится годами. Потом понадабятся новые приключения. А это уже порицаемо. Но у каждого своя жизнь, вообще-то. |
А ещё разница в возрасте может быть пропорциональна толщине кошелька.
Если у 60-70-летнего пердуна капусты немерено,он может купить себе молодую красивую няньку,которая скрашивала бы его пенсионные деньки.А будь он нищим,никто на него внимания не обратит. То есть чем больше бабосов у богатеньких спонсора/спонсорши,тем больше "вилка" в возрасте в ту или иную сторону может наблюдаться |
а бывает так что тебя просто пронзает молнией и ты понимешь что не можешь жить без етого человека. не можешь не видеть его, не слышать, не ошушать его прикосновение. что он тебе необходим как воздух, что он твоя жизнь и без него жить не хочется. и без разницы тогда кто и какого возраста. совершенно без разницы. поверьте.
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 06:03. |