Стукачество
 

вот тут в рассуждениях по теме о карикатурах и 100 кг золота высказывались мнения о стукачестве. блу джин например считает- что стукачество- одна из моральных ценностей европейской культуры и что люди за 100 кг золота могут настучать (читай-продать). DJ же считает что в финляндии полно стукачей.
что же такое стукачество в вашем понятии? чем отличется стукачество от исполнения гражданского долга? где проходит граница между стукачеством/предательством и выполнением гражданского долга, основанного на законе или своих высоких моральных ценностях? кто для вас стукач? считаете ли вы что за деньги можно продать кого угодно? неужели наше общество, где мы с вами живем- гнилое, без всяких ценностей?

Стукачество - ето предательство в пользу "стукача".

Если речь про Фи то обычное банальное стукачество лишённое всякой основы на получение материальной выгоды(100кг золота)начинается после 60лет когда люди от безделья начинають шпионить и стучать. Стукачество же в более молодом возрасте основывается ток на личной выгоде(кому не охота 100кг золота,наверное ток 80летнему маразматику) и зависти,желании отомстить и так далее... Год назад была программ по НТВ про Швейцарию-мама родная там все всем стучат друг на друга в основном,типа гражданский долг совершают шоб жилось мирно и спокойно!

Для советского зонного менталитета это означает, что сам погибай, но даже козла, который всем на головы срет не выдавай.

Хорошая тема.

Вот тут многие непонятно почему, многие нормальные случаи когда человек думает как считает нужным и лучшим для него, многие почему считают стукачеством.

К примеру.

1) У вас во дворе, живет не адекватная личность, любитель алкоголя, и вы замечаете что он пьяный пошел за руль и выезжает, слава богу, ваши дети сейчас не возле двора, но он будет ехать обратно, и вы что бы обезопасить свою семью в первую очередь звоните в полицию.
Это стукачество?

2) Вы в части, вас постоянно бъют, у соседа отбили почки, и он уже 3 день лежит не может двинуться, но в военную прокуратуру вы жалобу не пишите, ибо это стукачество?

чухна хорошо заметил и дениска тоже. ромка! неужели ты считаешь что все хотят эти поганые 100 кг и никто от них не откажется? неужели все стучат из-за злости, зависти или выгоды себе?
я лично считаю стукачествои когда от зависти звонят в налоговую и стучат от зависти или своей же подлости. я вот тут в том году ехала на машине с подружкой. перед малми на мосту, не далеко от клабщища, где дороги расходятся - была не на той кайсте (а надо было в малми) - я до сплошной линии почти резко поменяла полосу. рядом никого не было. через 5 мин, въехав во двор к подруге и выйдя из машины- смотрю ко мне идут полицейские. спрашивают права, проверуяю и дуют меня на алкоголь. все было ок. спросили сколько лет вожу- ну мало - 3 года. когда я поинтересовалась- почему они ко мне приципились- они сказали что им позвонил кто-то и сообщил что машина "виляет" - т.е подозревали что пьяная. так вот вопрос- правильно сделали ли те, кто позвонил полиции? было ли это стукачество или гражданский долг?

А как вам вот такой пример->
( В основном к дамам обрашение, так как мужики в етом плане партизаны полнейшие)

3) Вы видите как молодой человек вашей подруги пристаёт к девушкам на дискотеке. Расскажите ли вы вашей подруге об етом или сделаете вид, что ничего не видели?

Гражданский долг ! Не нарушай и придратся будет некчему !

не скажу. правда однажды, не сказав подруге, все это узналось через много лет - чуть ли не потеряла подругу для себя. вывод- надо знать- коому можно говорить, а кому-нет

явообще-то правил движения не нарушила- полосу поменяла до сплошной линии, рядом никого не было. единственное что слишком резко это сделала.
а то, что придираться будет не к чему, если нарушать не буду- это точно. я лишь хотела знать мнение - считается ли такое стукачеством или нет, потому что некоторые утверждают что финны любят стучать. это один из примеров.

А если вы с приятелем посидели за парой рюмок, а потом он сел за руль и поехал. Будете ли вы звонить в полицию? Приятель поехал в адекватном состоянии и вы с ним ВМЕСТЕ пили.

Уж не из личного ли опыта подобные умозаключения? :)

И это тоже. Имел удовольствие служить в доблестной СА.

У меня нет таких приятелей. Кстати бокал пива можно за рулем в полне официально.
Да и не заметишь ты что сосед пьяный после одной или двух рюмок. Обычно если заметно что человек выпил, то выпил он явно более чем 2 рюмки.

А заявить и без меня найдется, тех кто не является его другом.

Ну и как? Пришлось терпеть пока вам на голову ср..., или сами, так сказать, кому-то......?

P.S. Фсё - шутка и ....любопытство. Прошу не обижаться. :)

в инстике, екзамен! одим паренек, умудрился списат все со шпоры и препод не запалил ето! короче впоряде чудак! его на следуюсчи ден сдали! и в итоге весь класс писал екзамен по новои! и все знают кто сдал!

Если вы перед этим И ПРИЯТЕЛЮ пытались объяснить что ему нельзя за руль в таком виде и сами пытались сделать все что можете чтоб не дать ему уехать в таком состоянии и позвонили лишь когда он вас откровенно послал - то тогда не будет. Но если вы ехидно молча поглядели ему в след (ни сказав ни слова вообще, не говоря уже о том что предупредили что позвоните в полицию), а потом позвонили в ментуру - то надеюсь что вы сгорите в аду когда Туда попадете. А ведь когда кто-то звонит в ментуру основываясь лишь на своем больном воображении (как когда заложили Кису в ее примере) лишь из злости - а вот фигли ты вовремя не перестроился, собака - щас я тя за это... заложу и будешь с ментовкой объясняться - авось у тя документы не в порядке, типа права дома забыл - вот ты влипнешь... то по сути - это то же самое! (а вдруг человек из-за вынужденной остановки полицией опаздал куда потом? Об этом подумать ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ влом было? и вообще какое твое дело лезть в чужие проблемы и поступки?) И самое обидное, что это считается тут нормальным. Иначе, Кису, неужели вы думаете что это было лишь совпадением, что именно в том месте где вы резко перестроились нашелся таки стукачть коих мизер по-вашему в Финляндии? Мне кажется, что он там оказался, потому что они на каждом шагу тут :(

А если я знаю, что приятель (вернее, просто чел, даже телефона которого я не знаю) нетрезв. И тут замечаю, что он уже поехал. То мне за машиной бежать?

одно дело проявить гражданскую сознательность, если например есть угроза жизни людеи! а другое сутчать типа, а Вася кажди день опаздывает на 10 мин на работу ну и подобноe!

Ну, я просто не в курсе примера был. Я все думал о том, что был в самом начале...
А вот то, что рассказал Игорь, я считаю подлостью. Наказать гамнюка. Даже если он борется за честность оценки знаний.

Вот и я про то же - может у Васи по другому не получается - садик для его ребенка окрывается в 7 и на работу ему в 7 надо (предположим что начальник приходит в 8, так как с 7 до 8 у него ежедневный отчет у своего начальника, и не знает что Вася приходи в 7.10) и Вася вынужден так поступать. Но найдется ведь падла которая скажет - почему если у меня нет ребенка, которого надо в садик водить, я должен на 10 минут больше работать? Да заложу я этого Васю, чтоб всем по справедливости! Пусть ищет место работы где не обязательно к 7-ми являтся! При этом вполне может быть, что стукач - куряга, и каждый час на 5 мин бегает покурить так как это его право, а Вася работает в это время так как не курит, но стукача это не колышит - покурить - это его право, а на 10 минут на работу опаздывать у Васи права нет!

ех...Саня....живем то мы не в Украине....там бы я такое без должного ответа не оставил!

Граждане, блин!
опять вы свои моральные ценности пытаетесь распространить в чужом монастыре.
стучат - правильно тут сказали - в приблатнённой совдепии, и на её бывшей территории.
а в финляндии - другая мораль, лютеранская.

Ну можно договорится с начальником и обяснить ситуацию , сказать что отработаешь за счёт обеда или задержишся на 10 мин ! Встань на место начальника какого болта он должен платить за 10 мин работнику которого нету на рабочем месте ? Если каждый день на 10 мин опаздывать то за месяц наберётся огого сколько !

у нас тоже так было,хотя не всех заставили, а только группу около сидяших:
никто не обиделся (так как оценку получить хотелось всем)
даже лучше говорят подготовились, так как больше времени было и лучше написали...:)

а вообше постоянно кого то ловят на тестах,
никто не обижается, учитель только расстраивается очень потом...:(
а провинившиеся переписывали заново...:)
(знания не пропьешь...:) или вам просто бумажка нужна?...:)

есче пример! в инстике, был у нас препод по математике, классный дедок, приколист! ну короче перед екзаменом от решил нам перекопировать из книжки библиотечнои пару страниц для каждого!- т.к. книжек в библиотеке было 10, а нас 30! пошел у себя в кабинете сканернул и разпринтил для каждого! пришел, раздал, и сказал: "тока ж не говорите что я копировал библиотечную книжку т.к. там значек копираита стоит!" - ну он так типа прикололся! на следуюсчи ден ему пришло предупреждение от началства института о том что такое запресчено! ну я не могу понят такого урода, препод лдя него в том числе старался, а он его сдал!

Фины чересчур любят порядок вовсём не веляй, не опаздывай, не лехач, не ездеть без света и т.п. У них это в крови, а у русских это только в старости в основном у бабушек у подъезда проявляеться, что вы насчёт наших бабусь скажите гражданский долг или стукачество? Думаю от скуки в жизне, всё это появляеться. Было бы дел по горло не замечали бы чужих промашек. У меня знакомый, тоже вёз в свою гостиницу большой кремовый торт под заказ к празднику. На перекрёстке поварачивал медленно. Настучали. Во дворе полиция проверка таже, по звонку.

ну ловят ето одно, а тут сдал свои же однокурсник!

может ему дополнительныи день для подготовки нужен был?...:)

Согласен! Хотя наверняка, щас найдутся и противники. К тому же не знаю как для других, но я считаю абсолютно справедливым мнение, что когда человек пишет шпору, то он УЧИТ! Пусть не всегда сознательно, а машинально, но учит(!) и это лучше чем он не выучит вообще. Поэтому я считаю, что даже списанная со шпоры контрольная заслуживает оценки. По крайней мере когда я пишу шпору я во-первых пишу ее не чтобы все подряд подчистую оттуда списать, а как старховку, что если забуду какую сложную формулу, то быстренько погляжу и вспомню!
При этом как я уже отметил я всегда за собой замечал, что когда пишу шпору - я автоматически запоминаю то что пишу, плюс я стараюсь расположить текст (мелкий!!!) в шпоре так чтоб его легко можно было найти, а для этого надо как минимум знать тему и то что пишешь.
Плюс даже если кто-то пишет весь текст подряд на шпору, то во-первых этот тест он ЧИТАЕТ! потом ЗАПИСЫВАЕТ! и потом еще ПЕРЕПИСЫВАЕТ! - по-моему запомнится при таком троекратном повторении больше чем если кто-то просто зазубрил на день контрольной после чего благополучно забыл. А работы будет выполнено не меньше! Поэтому я никогда не осуждал шпоры вообще, а если принять во внимание остальное в первом абзаце, то они вообще полезны (кстати, многие наши учителя в совесткой школе это признавали по своему многолетнему опыту). Но на это все будет плевать "честным" финикам - даже если кто-то подсмотрел всего одну формулу, которую всегда знал, а тут забыл... да он, сволочь, списал - хрен ему оценка по контрольной!

нее...мне просто впадло в субботу утром, вместо тренировки перется в инстик и опят сидет два часа писат тоже самое что и в прошлии раз написал!

а вообсче мне не то ни другое не нужно, так , дань моде, хожу в инстик что бы быть как и все!

Ну я предвидел вопрос, но вполне может быть что в правилах строго оговорено - работа с 7 до 15, обед с 12 до 12-30 и никаких сдвигов так как там может зависеть от отношений с другими компаниями. Вообщем правилами запрещено, но другое дело что если всего один или два из колектива опаздывают, то это в принципе не сказывается на работе. Вообщем тут на какого начальника попадешь, но в принципе при поддержке коллег можно выкрутится даже с не очень сговорчивым начальником и думаю обидно будет если среди коллег найдется хоть одна такая самая правильная сволочь, которая всех заложит. А ведь тут очень часто находится в чисто финских коллективах.

Ты всё сам и сказал "в правилах строго оговорено" а правила надо просто выполнять как и закон !

Кстати, очень хорошая заметка! какого оно тут мы уже не раз обсуждали, а вот ПОЧЕМУ они такие не очень!

Думаю это одна из причин - тут слишком спокойно и они просто сами не попадали в неприятные ситуации где в принципе ничего плохого не сделали, но пострадали из-за стукача. Им просто невдомек что из любого правила есть исключения и действовать иногда надо по обстановке, а окружающим не должно быть дело до чужих проблем так как они не знают всех деталей!

Галочку поставят, єто помоему еще один пример бывшей советской психологии. Если мне за это будет галочка то надо настучать.
Я не рассматриваю сейчас случаи, именно, изза того что человек, на всех кляузы пишет от делать нечего, например а вы знаете я заметил что соседи часто дверь на балкон открытыми держат, и не экономят тепло, за которое все поровну платим. (реальная история с моими друзьями, на них кто то из соседнее дома пожаловался, котоырй тоже входит в жилищный коператив) Я был в шоке когда им позвонили из ЖКХ и попросли не открывать двери. Глупо? да. Неприятно? да.
Но это не предмет что бы не проветривать квартиру когда вы считаете нужным. Просто не обратит внимание и все.

Обычно если вы ничего неделаете ничего не делает противозаконного, то разные такие стукачи, только от вас добъются сткойкой к вам нелюбви.

А с начальником к которому вы опазываете на 10 минут, всегда можно объяснить и решить вопрос, а если это вопрос нерешаемый стоит задуматся стоит ли оставаться с твердолобым босом, который в другой ситуации тоже упрется рогом вообще отметая ваше предложение.

Из любого правила есть исключения! Надеюсь жизнь тебя когда-нидь этому научит! Посмотри, кста, Убойную Силу - там много таких ситуаций описано и сразу поймешь!

Из-за исключений из правил люди становятся не организованые !

Давайте не смешивать все в кучу. Да, те, кто подстрекает к волнениям, безусловно, заслуживают наказания. Но карикатуристы не есть белые невинные овечки, случаянно попавшие под поезд. Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом? Почему же они тогда решились на тот поступок только на усливии анонимности? Почему, тогда, редактор газеты сказал, что "все было сделанно нарочно, что бы проверить рамки свободы слова". Раз данная провокация повлекла за собой целовеческие жертвы и ушерб государству, то они ДОЛЖНЫ быть наказанны.

Вот и я так-же считаю... Была уже подобная тема, где я высказывался, что голое стукачество, есть подлость.
- Мне рассказывали, как на одном строительном обьекте, один "доброволец" ежедневно стучал мастеру кто когда и на сколько опоздал, так закончилось все тем, что ему бетончику в ботинки налили..И он еще мягко отделался...

- Ты убил его !?
- Нет, я толäко нажал на курок. Пуля и падение с 9-го етажа его убили.
(c)

А в чем разница?

Возможно, они действительно не ожидали такой реакции. Ты понимаешь, чтобы убить человека, достаточно всего лишь религиозного экстремиста-одиночки. Для защиты от них и нужна была анонимность. А такую реакцию, какую мы сейчас видим, действительно предсказать было сложно.

А насчет "Они что, не знали, что муссульмане могут отреагировать приблизительно таким образом?". Если двигаться по этому пути, то можно прийти к тому, что тебе в Финляндии придется жить по законам шариата. КАК!? В Финляндии женщины с непокрытой головой ходят?! Они что, не знают, как мусульмане могут на это отреагировать?!!

Или может ты тогда откажешься есть свинину? Это же кого-то оскорбить может!

Ну, есть альтернатива. Устроить провокацию, и вместо того, что бы прятаться за анонимностью и взывать к здравому смыслу, использовать ядерный потенциал, пока он есть на вооружении.

Устраивать же провокацию а потом биться в истерике, что их не правильни поняли - енто признаваться в собственнои слабости.

ну опять съехади с лыжни, товарищи мальчики!
вот я тут думала и пришла к выводу что легче проявить свой гражданский долг или "настучать" - на посторонних людей. когда дело касается себя и своих близких или даже друзей- чувство самоохранения начинает работать - нет- не легко пойти в полицию и заявить на своего ребенка, отца или мать, даже если они свершили что-то ужасное, хотя совесть и гражданский долг этого требуют.

действительно все от ситуации зависит. обычно женщина и сама чувствует когда муж какой-то не такой.был у меня случай один,когда мне муж знакомой написал и предложил по-дружески встретиться,а у них самих двое детей маленьких ,уж очень мне не хотелось ее расстраивать, только вот мой муж " козлом" оказался в этой ситуации и сам ей все рассказал....уж как мы тогда с ним поругались....у него логика другая была "мол должна знать с кем живет",а я считала что и так знает ,да и тем более даже если и знает...куда ей с маленькими детьми деться...

да это неприятно и сложно. у меня подобная ситуация была. но человек собирался как раз жениться на моей подруге. она еще была в россии, а я - здесь, с маленьким ребенком и муж- в командировке. я была озадачена, не знала как себя вести и что сказать. я никому ничего не сказала. а через 10 с лишним лет, когда подруга все это время со мной не общалась- выяснилось, что она меня приревновала к своему мужу, потому что ей сказали что я его пыталсь соблазнить. вот так в мире бывает. и думаешь- кому говорить. а кому- нет...сложно

Вот совсем свежий и самый жизненный пример.
Гражданский долг или стукачество?

У нас проблематично с парковкой. В нашем доме живет теточка, она порядком за сорок и больших обьёмов тела. Вот она главный персонаж :) У неё нет своего парковочного места ( при доме есть свободные, но далёкие ). Она просто напросто ставит свою машину под окна. При вьезде во двор висит знак, что всё запрещенно.
В одно прекрасное утро, я выхожу во двор,а у неё на стекле приплен штраф.подумалось, просто так ведь к нам во двор нет особой надобности заходить, естеснно без особой наводки . Так кто-то же позвонил и сообщил... .Вопросы:
1.Правила ДПП ака гражданский долг
2. Достало её машина
3. Достало эта тетка со свой машиной
4. Классно стучать
5. Жестокая месть

А тетка как ставила так и ставит...

пусть ставит, а рядом еще кто-нидудь поставит...
совсем недавно во Владивостоке пожарные машины не могли подьехать из-за кучи припаркованных где попало машин...
думаю никому и в голову не приходило стучать на хозяев этих машин

Zuber, Вас Мишка на радио Спутнbк запоздравлял в конец! :) Ну и любовь!
:smoke:

Да ну? А я-то не слушал :). Ну, каждый показывает себя народу в том свете, в котором может :)

ну все Зуберу крышка,
стучит с размахом Мишка

Любовь, похожая на сон! :)

Кстати, зря вы с Мишкой так поступили! Если бы Вы его лично знали, то никогда бы в голову такое не пришло - взять и забанить умнейшего человечка! Он сказал, что модератор его сам спровоцировал своей некорректностью.
:smoke:

Привет!
Имхо "организованные" уже не дюди, а ближе к автомату, программе. Есть два критерия- осознанный и не осознанный. Осознанный будет следовать ситуации не причиняя другим неудобств...

про машину- и поделом тетке! я бы- заявила, по крайней мере isännöitsijä. у нас тоже один держит вот уже 5 лет старую раздолбанную волгу перед въездом на парковку, а иногда ставит так. что не проехать. в городе запрещено хранить на улицах такие машины "почти на свалку" мне неприятно жить в таком месте, где по обочине дироги стоят раздолбанные машины и ждут вечного ремонта. их место- свалка, а вести их туджа- надо платить. вот и держать некоторые свое богатсво, забирая у других место парковки и мешая движению

"Ну, Вы, блин даете!"
Такие темы под вечер пятницы...
впрочем, интересно
настучать, "сообщить куда следует", забить тревогу...
кто возьмётся провести черту между этими понятиями?!
На мой взгляд - "стукачество" вызывает отрицательные эммоции потому, что оно не ассоцируется с активной жизненной позицией. Те, проблема (!?) сразу перекладывается на чужие плечи

Не знаю, со стукачеством в жизни реальной никогда не сталкивалась! А вот в виртуале даже здесь стукачество узаконено! Для чего же тогда куча модераторов набралась?

Для стукачей создан треугольничек слева внизу в окне сообщения. :lol:

:smoke:

Стукач он су..а по любому. Хоть куму, хоть участковому. Им движит только зависть и радость, когда более успешных пресуют.

Хм, а на моих сообщениях нету, те сам на себя настучать не смогу...
только на других
А куча модерадоров наверное для того, чтобы пресекать цивилизованно
типа выбирали, хотя кое-кто и был против... выборов...

Солженицын, "В круге первом", дипломат Володин стуканул американцам об атомной бомбе, за что был прессанут на всю катушку. Кому ж завидовала эта су...???

Давайте раскроем это
что движет "стукачём"
только зависть, радость? типа есть "люди, которым плохо когда другому хорошо"?!

вначале надо определится что есть стукачество, а что есть гражданский долг и совесть

loki

Имменно так! " Если соседу плохо, то мне хорошо!" Лично никогда не стучал и не хочу! Если мусоркам надо пусть ширяют, я им не помошник и знать буду , но не скажу!

Во-во,
чёрточку обозначить

Если бы не эта дискуссия, то никогда бы и не догадалась, что в Финляндии есть стукачи! Или я на другой Планете живу?
:smoke:

В сталинские времена, благодаря гражданскому долгу, уууухххх сколько народцу полегло.

Да и в наши дни в этом же Форуме многие уж полегли!

:smoke:

А вот когда, извините, морду в кровавую мочалу заделают, то кому жаловаться будем? маме?
нет, тут то вот и "мусора" ситуацию определят, прОтокол то бишь составят...

Вот ждал этого! и :)
а вот такая вот была жизнь
Стальной каток, несущийся мимо, и как не подтолкнуть под него, того который мешает
А сколько не "стучало"?

виспер- не утрируй гражданский долг. в диктатурах понятие "гражданский долг" отличется от демократического понятия "гражданский долг". мы говорим о демократическом гражданском долге и стукачестве. почитай выше что писали. где именно проходит черта? мое личное предположение- когда это не касается нас и наших близких. я как гражданин своей страны например могу позвонить и сообщить что вот машина припаркована так, что мешает проезду - и этим я исполню свой гражданский долг. если же эта машина будет припаркована моей дочкой или мужем. буду ли я звонить куда-то. с требованием убрать эту машину? скорее всего нет. дам бучу мужу и дочке. ну если просто подруга, которая не внимая к разуму паркуется так, что другим не проехать? что тогда?
ну это лишь пример.
лично я мало верю в такое стукачество что соседи стучат друг на друга в налоговую, потому что видят как безработный пекка ездит на новой машине, потому что у людей другие заботы, как следить за пеккой и на чем он ездит. поэтому когда диджей заявил что фи- страна стукачей (тот же пекка) - я и подумала- каких стукачей? что такое стукач?

loki

"Жаловатся", очень голимое слово. Или, если есть возможность врага мо..... или надо схавать и молчать. Я естественно не говорил, что ценой своей жизни буду покрывать какого-нибудь мелкого бондика, но и ради "правильной" позиции , мусорам подстукивать не буду!

слово какое придумали-стукач. :)
может просто бдительность, соблюдение законов, честность в конце концов. если вы видите как грабят например киоск, или избивают кого-то, неужели вы не позвоните в полицию? неужели пройдёте мимо?

"правильной" позиции...
А на что можно пойти ради этого?
Вступить в битву с ветряными мельницами, или просто набрать 10022 или http://www.yle.fi/poliisitv/vihjeita.php, чтобы сказать что пьяный за рулём, в конце концов эти "мусора" бабки получают, за то что мусор убирают

loki

Вам надо вы и стучите, я не буду! Безплатным помошником мусарки пусть будет другой! И ваши примеры меня не трогают. И вооwе я понимаю битвы только за свое благосостояние, все остальное мне чуждо!

ну если кто-то так нарушает правила дорожного движения, что создает угрозу другим- то здесь точно! надо звонить в полицию. полиция не может следить за всеми улицами в городе!

"Моя хата с краю"
"Своя рубашка ближе к телу", "а ты и с ближнего свого рубашку сними - в двух рубашках теплее..."
Достойно!

Нет мне не надо, я и не стучу
А когда вижу несправедливость вмешиваюсь, и очень часто на свою же голову

loki

Справедливость для каждого своя! Пусть они и решают. у всех у нас один судья, там нас всех и оформят по заслугам!

Пересмотрите фильм "Запах женщины". Там как раз эта тема поднималась.
Кстати, его в Финляндии показывали? Если да - то вряд ли он пользовался популярнрстью у аборигенов, ибо там стукачество осуждалось.

=================================== ==============
Прально,нефиг им за бесплатно наводки давать-это за что же тогда они зарплаты поличают? за то что в засадах по вечерам сидят в кустах у дороги? У нас например в Куопио их на улицах не видно вообще-зато летом,слушайте смех и грех-у меня тут прям около дома пляж городской дак летом эта полицайка той и ездит туды сюды вокруг пляжа попы да сиськи высматривает. А когда у нас летом произошло ЧП:на площади где понатыкано камер наблюдения(даже в инете есть,можно 24часа наблюдать за тем шо твориться на площади)и там фонтан стоит "Писающий Мальчик"-дак там летом когда ночи белые под утро находят в этом фантане старика с авоськой из маркета-спрашивается какого понатыкали камер и никто не заметил не увидел как этот старикан с авоськой полной купленных продуктов очутился в фонтане и пролежал там всю июньскую ночь незамеченным???-и что вы думаете,полиция закрыла дело за отсутствием состава преступления,сказали шо дедушка сам утопился-угу,прям решил утопиться посреди города с авоськой. Ну и как после такого относиться к полиции,а тем более там стучать?

могут тебя расстроить- показывался и не один раз по ТВ и очень многим нравится. ал Пачино - на высоте. а аборигены это кто? вроде австралийских коренных жителей называют аборигенами. а финнов- финнами. или ты не знал?

абориген может жить где угодно :). главное, что он является коренным жителем той местности, где живёт. :)

http://www.oval.ru/dal/51.html

правильно. это мы так трактуем. это вошло у нас в разговорную речь, потеряв первоначальные корни. ну бог с ним.

какое впечатление на аборигенов россии произвел этот фильм, Аарне?
или там не "стучат"? а только тут?

посмотри словарь даля, дала ссылку. ето и есть первоначальное значение слова, коренные жители данной местности.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aboriginaali
отсюда пошло слово абориген


aboriginaali alkuperäisasukas, alkuasukas (varsinkin Australian, "abo")

обе правы - и ты и я

кажется мы о русском слове абориген говорим, посмотри ешё раз ссылку даля. причём тут финский язык? тем более другое слово.

слово одно и тоже. словарь даля трактует на русскиий язык и для русского языка. корни идут от слова aboriginal - которое в первоначальном значении использовали когда говорили об аборигенах австралии- alkuasukas. потом его стали использовать в значении коренныеи жители..
но суть не в этом. суть в том, что Аарне использовал это слово в унизительном значении, намекнув на то, что якобы аборигены финляндии- малограмотные и необразованные люди, чем являлись аборигены австралии до последних лет- которые были в своей родной стране людьми вторго сорта

кисумису, ты слово не поняла в том значении в каком его используют в русском языки и причём очень давно, и придаёшь слову совершнно другое значение. слово абориген в русском языке звучит в нормальном контексте с екранов телевизоров, со страниц прессы. я бы даже сказала, что ето уважительное слово, которое показывает что человек, является коренным жителем данной местности. в русском языке много заимствованных слов, и почти все они приобретали своё, русское значение. так что и понимать слово надо в том значении, в каком его понимают русские, а не другие народности. не вижу ничего в етом слове унизительного, наоборот гордилась бы , если бы так назвали. но не судьба.

Стукачество и понятие чести, вещи совершенно не совместимые. Если я знаю, что мой сосед курит травку и даже ширяется, то никогда в жизни не буду стучать...
Другое дело, если я увижу как к дому подвозят гексогенчик и мастырят фитилек...
- Тогда я разумеется позвоню тут-же, что-б с собачками подьехали... Ну или толпой кого-то конкретно собираются забить на йух, тоже... - Если дерутся один на один, то это их джентльменское право и стучать буду считать за подлость...

синичка! русский язык я знаю хорошо. и слово "абориген" часто используют в унизительном значении. за границей когда говорят об аборигенах - имеют ввиду австралийских аборигенов. финну например и в голову не прийдет назвать саамцев аборигенами лапландии. он их назовет сааме.
лично я воспринимаю значение слова абориген- как унизительное слово к местному населению.

котик- ты правильно рассуждаешь- стукачество и понятие чести- очень далекие друг от друга понятия.
только вот работает ли честь и совесть, если это касается близких тебе людей?
как я уже писала ранее- включается инстинкт самозащиты - и тогда сложно выполнять свой гражданский долг.

кисумису, тебе хочется спорить? :) видеть плохое там где его нет?:) да ради бога! спорь тогда не со мной, а со словарями даля и так далее. :) большинство людей русских употребляя слово абориген, даже и не вспоминают австралию :) . то что ты делаешь, называется делать из мухи слона :). видишь проблемму там, где её нету. ну вобшем твоё дело и твоя головная боль :)

А теперь то, что касается этих карикатуристов и журналюг...
- Они ведь сознательно бросили вызов "мировому злу", решив совершить подвиг во имя "свободы слова"? - Так чего-ж они тогда попрятались как трусливые шакалы, когда дошло до финальной части "подвига"? - То есть они вначале нагадили верующим в душу, подставив под удар всю Eвропу и в частности тех людей, которые вообще категарически против карикатур на великих пророков. Подставили под удар меня, его, ее, моих(ее их) детей, а затем как глупые пИнгвины, попрятали свои телеса в утесах?
- Буду-ли я осуждать человека, который сдаст их с потрохами? - Очень даже не уверен. - Ведь таким образом удастся избежать большего кровопролития и возможных террористических актов, поскольку(как уже было справедливо замечено), экстремисты только и ждали веского повода, что-бы начать войну и почувствовать себя на коне...

синичка! уважаемая! я ж не делаю проблему!
мы наверное в разных частях совка воспитывались может и значение слова понимаем по разному.жизнь меняется, значение слов тоже может меняться. и мое поколение воспринимало это слово возможно по другому чем твое поколение (я предполагаю что ты моложе меня)

ты прочти Аарне внимательнее - ты не видишь подкола в его тексте? лично я вижу
давай закончим это. ладно? ты же не говоришь аборигены россии- а говоршь аборигены кавказа или африки. чувствуешь разницу? нет? ну тогда мы разной чувствительности. ладно. все мы в конце концов аборигены этой платены, по большому счету

коту- ты уверен насчет "сознательно" бросили вызов? я лично- нет, потому что если ты читал все предыдущие темы- там ясно писалось, что писатель хотел сделать книгу для детей о пророке мухаммеде. что в этом плохого? и не мог найти кто хотел бы нарисовать пророка. а вот это уже лично я не понимаю - боятся рисовать? в каком бы то ни были виде. это мне и непонятно.
вчера в хки была демонстрация иракцев и ранцев в защиту свободы слова и печати. акции такого протеста были проведены и в других странах мира. о чем это говорит? что эти карикатуры оказали определенное воинственное влияние лишь на часть мусульман, которые окапзались и к тому жу шииа и фундаменталисты. сунны более спокойные. в конце концов это лишь piece of paper - и что из этого раздувать скандал. а карикатуры делают везде, во всем мире и ты может и не знаешь какие карикатуры например на евреев печатают чуть ли не каждый день в мусульманских странах. так что это палка о двух концах - мы их уважаем- они- нас. но пока этого не видно. правильно один пользователь написал - поджоги, терркаты- прощаются. никто не жгет иранского флага и никто не грабит посльства. если мусульманский мир считает что европейцы их не уважают- тогда зачем рвутся в европу? уважение не зарабатывают террактами и угрозами. арабы дали много миру, но и другой мир дал им много. почему не жить во взаимопонимании? почему чья-то религия может быть важнее или лучше другой? почему своя религия и все что с ней связано- табу? мы живем уже в 21 веке и религии должны идти нога в ногу со временем. в исламе этого пока не видно

Кисумису, во первых я не росла и воспитывалась в совке. Я родилась и росла в Советском союзе и росла также в других странах, где работал отец. Живя за границей мы употребляли слово Союз, и употреблаяли уважительно :). Слово совок я услышала здесь на форуме и ему придают негативное значение, не знаю почему и не очень знаю что хотят сказать когда говорят ето слово. У меня была хорошая жизнь в Союзе и притензий нет. :)
Во вторых мы примерно одного пололениай, мне через год, даже уже меньше, будет 40. и поетому в школе значение слова абориген помню. да так в школе называли коренных жителей австралии. нам просто не рассказывали что у етого слова есть и другие значения. стоило открыть хотя бы словарь даля и можно было бы больше узнать. :)
в третьих широкое употребление слова абориген в значении коренные жители, я заметила с екранов телевизоров и из прессы лет 7-10 назад, не помню точно. тоже была сначала удивленна, но поинтересовавшись значением слова, успокоилась :). так что не вижу причины для волнений и не вижу ничего унизительно в тексте аарне, так как понимаю обозначение слова абориген как коренные жители данной местности. всё ясно, для меня по крайне мере :)

мдя, тема вроде о стукачестве, а мы уехали в дебри :) ужасное сорри всем :)

Абориген - в значении "коренной житель данной местности".

Хоть фильм и нравится, но выводов, видимо не делают, ибо стучат на каждом шагу, даже не пытаясь задуматься, а надо ли? Это уже рефлекс условный, как у собаки Павлова.
и правильно было подмечено - есть моменты, когда НЕОБХОДИМО информировать, а есть случаи , когда лучше промолчать.

Мы с вами на брудершафт пили?.. Что -то не припоминаю...

Ха! Ничего это уже не изменит, ибо как ты сам сказал, повод это был, а не причина. не будет этого повода - другой найдут. ;)

ты действительно наивно веришь, что выдав авторов, можно будет избежать кровопролития и терактов?
ну не получится жить не подавая им поводов...

Хм, ну в этом есть своя доля смысла

Я думаю, что термин "стукачаство" вызывает отрицательный насторой, потому что им называют действия человека, который не отождествляет себя с системой, с государством, пользуется силой, на которую не имеет права...

Предположим что мусульманин выследит "паршивых собак", ну и кто он? стукач или борец?

В некоторых странах на ихних машинах есть надпись "to serve and protect"

нет конечно, нельзя за деньги продать кого угодно!.. во-первых , не всякого купят, а во-вторых, не рекомендуется стучать по тому сучку, на котором сидишь.. этим в основном и определяются границы :)

Сейчас уже точно - ничего не изменишь... Возьму-ка я ружьишко, почищу ствол, смажу механику и начну пристреливать.... - А раньше можно было-бы решить все по мирному... - Жаль, что прийдется мочить...