Жизнь на Марсе.
 

Что вы думате о последний версии исследований на Марсе.
Складывается такое мнение, что там некогда присутствавала жизнь... раз нашли доказательство о присутствии воды на этой планете, значит там была своя форма жизни. Так что вы думаете, полетим пожить на Марсе или будем так и прозябать в Финляндии ? :)

Ракета есть? Полетели.....!

Вряд ли на марсе была жизнь, а даже если и была, то самая примитивная. Я не понимаю, почему поднялась такая шумиха по этому поводу. Если найдут жизнь, то практической пользы от этого не будет, разве что мысль о том, что мы не одни. Кстати, нахождение жизни добавит проблем с планированием полёта на Марс. Новые микроорганизмы могут оказаться смертельными для земных созданий или на оборот: попадание какой-нибудь особо вредного земного микроба сделает Марс стерильным от марсианских форм жизни.
Для меня более вероятным местом обитания жизни является океан на Европе, там гораздо лучше условия для образование жизненных форм.

JUMP
Наличие воды не обязательно значит наличие жизни.

Я уже столько материала прочитал об этих исследованиях что могу с уверенностью биолога заявить, что там, где вода - там и микроорганизмы, а где микроорганизмы там и жизнь :) Пусть даже в супер примитивной форме :)

JUMP
Вода это элементарное химическое соединение. Два атома водорода и один кислорода, даже углерода нет, для рождения жизни :D. Вода != жизнь.
За пределами орбиты Плутона находятся тысячи кусков чистейшего льда, но вот только образования жизни там Очеееень мало вераятно.
Начало образование жизни подразумевает наличие: сложных органических соединений, источников энергии, стабильных внешних условий и время… много времени.

ну, вот, любимая тема Spetsnaza ;) ( поговорим? ;)) по одноий теории на всex планетах до этого существовала жизнь, и по мере отдаления планеты от солнца и ее охлаждения соответственно исчезала.

А что, если все зародилось на 5-ой планете а потом они сами себя чем-нибудь кокнули...

zuber
ядерным оружием например?

Ну, что-то типа... одни астероиды от них остались.

"яндеХ - найдется все!"

Зря вы так надо думать оптимистически, например что там есть жизнь только она обитает под землей. Авось крoвашадный вампиры который только и ждут чтоб люди прилетели и тогда они их всех "нам нам" х)

И вопше давайте полетим на Меркурий там тепло. Может жизнь найдем

Я думаю, что может когда-то там и была жизнь, но сейчас вряд ли. А вот в то, что за нашей солнечной системой есть жизнь, я очень даже верю... Не можем же мы быть одни во всей такой огромной вселенной!

Хочу на Марс...

Очень может быть... Но скорее всего, если пространство не искривленно, то мы их не встретим, т.к. вселенная расширяется с огромной скоростью и галактики удаляются друг от друга... :(

РЭцЭпт #1. (подчеркнут из "спокойной ночи малыши")

"Хрюша - космонавт"

Найдите пустой прозрачный полиэтеленовый пакет. Оденьте енто на голову и притворитесь, что у вас кончается воздух.

zuber
:lol:

А если онi в нашей галактике? :p Главная проблема по моему не столько в том что галактики удаляются друг от друга а то что расстояния в космосе даже между´двумя "близкими" звёздами такие огромные....... а макисмальная скорость как известно ограничена.

Почему на пятой? Пятая юпитер.

Пятая - Фаэтон.

То, что мы не можем сейчас покрывать такие расстояния, не значит, что это не возможно.

zuber

Фаэтон, Атлантида... сказки... но очень хочется верить :)

Я о том что поскольку максимальная скорость движения ограничена скоростью света, то путешествие займёт много времени.........

Ну, Фаэтон может быть и сказка, хотя, точки в этом еще не поставленно. ;)

http://www.a715.narod.ru/aplanet5.html

Атлантида - это вообще другая история. Никто не знает, что именно Гомер имел ввиду. Это мог быть плод его воображения. Еще, не менее интересная теория состоит в том, что Атлантида == Южная Америка. На дне одного из горных озер там был наиден древний город. Если, к примеру, эо и была столица Атлантиды, то конец этого города вполне мог быть записан, как Атлантида уходит под воду...

Это мы сейчас так думаем...

Помнится, народ гворил, что 100 МегаГерц - это предел для компьютера. И 640 Кб оперативной памяти в DOS тоже было встроенно, т.к. кто-то сказал "Ни одна программа никогда не потребует больше " :P

zuber

Не Гомер, а Платон. В своем диалого "Тимее" впервые упоминает об Атлантиде.
Очень много теорий. И то что это затонувшая часть острова Крита, и то что это Южная Америка... Но так же много противоречий, несостыковок...
Интересная книга Войцеховского "Тайны Атлантиды", советую.
Но это уже вроде оффтоп пошел :)

Opps :D

Возможно. Но это протеворечит теории относительности которая пока признана отражающей действительность хорошо. Придумают чтото новое - тогда и поговорим.

А как же тахионы? Гипотетические частицы, скорость которых больше скорости света.
Теоретически их предсказывает как раз теория относительности. К тому же до ОТО 300 лет все считали, что классическая механика Ньютона это истина в последней инстанции и непогрешима. Возможно и в ОТО найдут ошибки и неточности.
Ещё вариант, закон квантовой неопределённости. Почему электроны могут мгновенно перемешаться на любые расстояния, а более большие частицы нет?

Возможно, мы марсиане. Ряд ученых придерживается теории, что жизнь зародилась на Марсе, чтобы потом эмигрировать на Землю миллионы лет назад. Эти теории разрабатывались десятки лет, но последние данные, полученные NASA в результате исследований марсоходов Spirit и Opportunity, вновь привлекли внимание к этой теме. Несколько дней на пресс-конференции NASA объявило, что один из марсоходов сумел доказать: в прошлом на Красной планете присутствовала вода, текли реки и озера. Речь идет о косвенном доказательстве, основанном на обнаружении некоторых пород, которые миллионы лет назад должны были находиться под водой, судя по следам, оставшимся на их поверхности. Этого, однако, хватило, чтобы вызвать второе дыхание у старых теорий - если была вода, значит, на Красной планете была и жизнь. И если сейчас на Марсе жизни нет, значит, по каким-то причинам она была уничтожена.
http://www.inauka.ru/mars/article40241.html

small guy
А ты слышал о геометрии Лобачевского? О свернутости пространства? Тогда прямая линия совершенно необязател'но самый короткий пут' между двумя точками.
Peter
Ест' теория, что возможные вода, жизн' и цивилизация на марсе погибли из за столкновения с громадным астероидом. Тому свидетел'ствует марсианский кан'ён, или трещина. Самое интерестное в Марсе это Фобос. Слишком он напоминает, да и ведет себя как артифакт.

вода на марсе:)

Конечно слышал. Но между прочем подобная неклассическая геометрия и лежит в математической основе теории относительности. Насколько я понимаю.

Гы, на то они и гипотические, пока насколько я понимаю их не обнаружили. Если не ошибаюсь у них должна быть имагинарная масса? Так что если их хотим использовать для быстрого путешетвия всё должно быть из них сделано в том числе и сами космонавты.




А я и не утверждал что истина в последней инстанции, конечно теория не совершенная и не может точно соответствовать действительности, ведь с квантовой механикой не согляасуется. Но то что она очень хорошо отражает физическую действительность больших пространств, галактического´маштаба подтвержденно многими опытами и насколько я понимаю физики к этой стороне теории пока притензий особо не имеют. Их смущает имеено то что она не работает на очень маленьких растояних и тут её надо прокоректировать........ Но в любом случае может теория во многом и не права, и скорость света на максимальная.......но пока не придумана теория лучше это всё спекуляции. Вот придумают - тогда и поговорим. :smoke:

small guy
Я имею в виду, если теория свернутости пространства верна, то можно попаст' в любую точку вселеннои практически мгновенно, если научит'ся прокалыват' материю. Тогда собственно понятие скорост' теряет актуал'ност'.

интересные версии%)

Но это уже из области научной фантастики пока. И наверняка даже если чтото такое и возможно то технически осуществить и использовать предельно сложно и дорого. Возьмим например туже известную "дырку червяка" ( забыл как по русски точно называется, позор мне). Теоритически она может существовать и теория относительности не против. Но если посчитать конкретно то для того чтобы такую "дыру" в пространстве и времени продержать открытой даже доли секунды и пропустить через неё тело большого вес, например космонавта нужны огромные затраты енергии и я не уверен получится ли это даже в теории. А вот одну частицу проспустить черес эту "дыру" уже гораздо легче. Но кому это´надо?

В обчем поживём - увидим. :smoke:

Я вообще с физикой знаком на довольно таки популярном уровне. Но насколько я понимаю теория относительности отражает действотельность неплохо на больших расстояних и скоростях. И насколько я понимаю многие проведенные опыты это подтверждают. Но проблема в том что она не состыковывается с квантофой физикой. На черезвучайно маленьких расстояних мир меняется и квантовая физика обясняет микромир гораздо лучше. Основная проблема теоритической физики на данный момент соединить квантовую физику и теорию гравитации ( то есть теорию относительности) в единую теорию. Прямо это не получется - теория относительности и квантовая физика в таком виде в котором они существуют на данный момент находятся в протеворечии друг с другом, есть в физике какието моменты в которых если попытатся пременить коректно как уравнения одной теории так и другой, то это приводит к полной чепухе и безумным ответам. Это говотир о том что обе теории не могут быть правы.Скоее всего они обе не правы и именно в их кореектировки и заклучается одна из основных "острых" проблем физики. Насколько я понимаю
String theory даёт хорошие ответы на эти вопросы, но она очень сложна и до сих пор до конца не придумана.

Блин, перечитал свои посты.........оказывается я раз 6 или 7 употребил выражение "Насколько я понимаю" в своих 3 или 4 постах....... :lol: :lol: :drug:

А кто-нибудь что-нибудь думает про параллельные миры?

Их существование даже не изучается с научной точки зрения... :fish:

Канечно думают.. мы каждый день думаем об этих мирах только называем это по другому..
Только нужно определить критерии по каким отличить переход из одного мира в другой.....

Не поверю пока сам не увижу что нибудь, причем не просто увижу, но и услышу и потрогаю...Может заберут меня нахрен отсюда...
ATTENTION!
Обращение к внеземным цивилизациям:
Уважаемые инопланетяне, прошу вас забрать меня с етого шарика земного. Хочу ознакомится с вашими условиями жизни.

Подпись: J.

Jungalist
Мы тебя уже давно ждем ...И Д И к Н А М!!!!!!!!!!

zuber

Ты пошутил? :eek:
Параллельный мир

"""Ученые не раз видели, как совершенно здоровые молодые люди падали вдруг замертво, находясь в трансе. Их соплеменники объясняли, что они убиты в другом мире во время схватки с врагами или что их сожрали киафы...""
То то я смотрю лежачих не бьют....оказывается их уже грохнули где то....

Есть наука, а есть псевдо-наука. Не стоит их путать. Вы на УРЛ гляньте. "истина" :D

zuber

Я к примеру привёл. Там много сайтов было.

Что-то я не видел ни разу в университете департамента параллельных миров. И консульств и посольств тамашних госв. я не видел. :) И нефти там нет...

Похоже это ты пошутил. Или ты назаваешь это наукой? :lol:

Попробуй гооглнуть "Earth is flat"...

http://www.flat-earth.org/
http://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm

Эти ребята доказывают, что земля плоская... Наверное, тоже правда.

small guy

"Это" - что?

Эта твоя ссылка.

small guy

Тут уж комментарии излишни, ... простите :(

Spetsnaz

Есть и другая сторона. Новые организмы могут оказатся исключительно полезными. Например антибиотики были получены в начале из плесневелых грибов, так если там что то новое найти, можно новые лекарства получить и не только против инф. болезней.

:lol:
а есть и третья зторона, они вселятся в астрионавтов и приедут порабощать землю. как в "жена астронавта", или, там, "марс атакует". :)

По-моему всерьёз рассматривается вариант заселения Марса в целях сохранения "генофонда", на случай "форс-мажорных" обстоятельств гибели нашей цевилизации, как-то: столкновение с метеоритом или другим космическим телом, атомная катострофа, "всемирный потоп"... Да, именно что-то вроде "Ноева ковчега", чтобы пережить несколько тысяч лет на Марсе, чтобы вернутся на Землю, а не начинать с нуля многомиллионногодового :) развития ЧЕЛОВЕЧЕСТВА РАЗУМНОГО!!! :smoke:

Да кому нужен наш генофонд?! Какое богатым дядям дело до того, будет там цивилизация, не будет ее, когда замлю окончательно доканаем... Собственно говоря, человека рано назвали "разумным". Надо было назвать "эгоистичным". Апосля нас хоть потоп!


Кстати, а почему не луну? Туда лететь ближе.

zuber

Это же спутник земли! На ней от земли не спрячешься. :D

Мдаа... Истина где то рядом :)

Жизнь на Марсе
 

09 февраля 2006 года, 18:48

В трещинах марсианского метеорита Nakhla обнаружено вещество, богатое углеродом. Это может дать подтверждение теории о том, что когда-то на красной планете существовала жизнь, так как большинство жизненных процессов на Земле связано именно с этим элементом.

Считается, что такие камни выбиваются с поверхности Марса во время столкновений с ним массивных космических тел, а затем, после долгих скитаний в космосе, попадают на Землю. Nakhla упал на поверхность нашей планете в 1911 году, разбившись на множество осколков. Лондонский музей естественной истории предоставил один из них для изучения учёным NASA. Изучением объекта занимается группа исследователей, которая в 1998 году обнаружила микробов на другом марсианском метеорите.

По словам Колина Пиллингера из Британского открытого университета, сейчас ещё рано говорить о том, как углерод попал в трещины метеорита, однако вряд ли это произошло на Земле. Многие скептики, однако, не склонны считать это подтверждением того, что на Марсе существовала жизнь. Профессор геологии Питер Бусек из Университета штата Аризона говорит, что ему не удалось найти доказательств органическому происхождению метеоритного углерода.

Предыдущие исследования углерода, обнаруженного в обломках Nakhla говорят об отсутствии в образцах углерода-14, содержащегося во всех земных живых организмах. Однако, полученный материал схож по составу с вулканическим стеклом со дна океанов нашей планеты, которое несёт в себе следы деятельности микроорганизмов. В случае, если это подтвердится, можно будет предполагать, что и метеоритный углерод имеет сходное происхождение, сообщает BBC.

Ура!!!!!!

а почему "ура"?

Да так, по-детски, от радости. жизнь -то пока нигде не нашли.
Вдруг...

а вдруг эта жизнь нас найдёт первая? и мы придёмся ей по вкусу? :)

Ну дык нигде и небыли ещё но жизнь во вселенной есть по любому и даже разумная.

Скажите, а когда будет жизнь в Хельсинки, таки? :)

Новые снимки Марса поставили новые вопросы
 

Марсоход Spirit, находящейся сейчас около кратера Гусева в районе, называемом Домашнее плато, передал на Землю фотографии, поставившие перед учеными новые вопросы.

Стив Скваерс, ведущий научный сотрудник программы сказал, что на изображениях можно увидеть осадочную породу не характерную для поверхности красной планеты и не наблюдавшуюся в других частях этой местности. Теперь усилия ученых сконцентрированы на решении происхождения этой породы. В частности, для более детального изучения ученые намерены передать марсоходу инструкции на ее обследование при помощи автоматической руки.


По первоначальным гипотезам на изображениях могут быть запечатлены остатки от падения метеорита, отложения сформированные водой и ветром или вулканические породы. Однако ученые отмечают, что окончательные выводы можно будет сделать только после анализов, проведенных при помощи научной аппаратуры марсохода, сообщает Space.com.

Даже читать не стал...
Ответ-ЕСТЬ.:D

Точно! Марсоход Spirit там как минимум живет :D

Никогда не мог понять, как могут возникнуть "метеориты с Марса", ето все равно, чтоб земные камни научились в одночасье летать и взметнулись в небеса (на 1-2 космической скорости!). И почему именно с Марса?

Если люди хотят этой жизни...их необходимо удовлетворить...!!!

Зачем тебе эту чушь понимать???...пойми лучше почему ты хочешь страстно соседку по подезду и она никак этого не хочет???...вот в чём задача, вот в чём вопрос???...а ты о Марсе, я даже незнаю где такая страна находится?...блин ненадо меня в бермуды вести...ГМ

Если на Землю упадет крупный астероид, то камней много полетит - это раз. И у них (Земли и Марса) разряженность атмосферы разная (на Марсе давление атмосферы в 160 раз меньше).



А откуда еще?? (сами подумайте ;))

Конечно жизнь там есть,но зачем она нам.Зачем некоторые люди ломают голову думая как бы было хорощо жить на Марсе!У нас есть наша планета которая находится в таком дерьме!На мой взгляд лучше бы думали о том где и в чем живем мы!!!А потом уже и о Марсе!

Женщина!!! Тебя срочно необхидимо вытащить из дерьма!...хочу помочь...:D

Начнем с того что я далеко не женщина!!!А потом ты посмотри что находится рядм с нами!Это по тврйму нормально???Конечно Европа это Европа.и даже Hki не сравится с Питером.На улице разрывается голова от этой суеты выхлопных газов грязи пошлости и всего токого.А если выезать еще подальше поближе к Северу так там вообше только жизнь зарождается!Надо спасать и делать лучше свою планету а Марс подождет!

это не так далеко, как тебе кажется :) ближе, чем Марс :)

Ой Ой Ой!!Это чего за намеки!Женщина всегда такая насколько она себя чувствет и точка!И расстояние до марса неповлият на меня милашку!Воть!!Все самоутвердилась!

"Викинги" могли не заметить жизнь на Марсе
 

Американские космические аппараты "Викинг-1" и "Викинг-2", изучавшие марсианскую поверхность около тридцати лет назад, могли просто-напросто не заметить жизнь на Красной планете. По крайней мере, именно к такому выводу пришли учёные из Мексиканского университета, проводившие исследования под руководством Рафаэля Наварро-Гонсалеса.

Специалисты уже неоднократно указывали на то, что аппараты "Викинг" были оборудованы недостаточно точными приборами и поэтому в принципе не могли выявить следы жизни на Марсе. Теперь учёным из Мексиканского университета удалось на практике доказать, что чувствительность газовых хроматографов и масс-спектрометров (GCMS), установленных на кораблях NASA, была слишком низкой для обнаружения марсианских бактерий.

Как сообщает New Scientist Space, в ходе экспериментов команда Наварро-Гонсалеса использовала газовый хроматограф и масс-спектрометр для анализа образцов грунта, взятых в тех уголках Земли, где условия наиболее приближены к марсианским. Специалисты, в частности, исследовали железосодержащие осадки реки Рио-Тинто в Испании, а также образцы грунта пустыни Атакама в Чили. Ни в первом, ни во втором случае прибор GCMS не смогут обнаружить следы жизни, хотя бактерии заведомо существуют и в реке Рио-Тинто, и в пустыне Атакама. Более того, выяснилось, что чувствительность газового хроматографа и масс-спектрометра "Викингов" была в миллион раз ниже той, которая необходима для выявления следов жизни. Таким образом, полагают учёные, бактерии вполне могут существовать на Красной планете.

Между тем, остается открытым другой вопрос — почему марсианский грунт обладает очень высокой окисляющей способностью, а уровень органических соединений в нем чрезвычайно низок. Согласно одной из гипотез, в грунте Красной планеты содержатся неизвестные окисляющие вещества. Другие учёные полагают, что на Марсе существуют бактерии, внутриклеточная жидкость которых представляет собой смесь воды и перекиси водорода. Именно эта жидкость и может играть роль окислителя.

Все эти поиски жизни в космосе напоминают мне попытки построить вечный двигатель.
В качестве причины неудачи в итоге всегда называлось недостаточное финансирование (ну нет у изобретателя денег на модель достойной величины). А так - все сразу заработает и облагодетельствует человечество.

Так же и с космосом.
Начинали с Луны, но тут трудно долго дурить голову народу. Перекинулись на Марс. Теперь все время звучит мотив - вот пошлем еще парочку станций, поставим туда еще несколько подвижных лабораторий - тут и появятся доказательства жизни на Марсе. И главное - послать человека. Уж он-то своим умом до всего дойдет, не то что бездушные автоматы. И надо-то всего несколько миллиардов (или десятков их).
А что толку с того, что там найдут следы воды или углеродных соединений?
Под прикрытием космоса конечно развиваются технологии, но это совсем другое дело. Напоминает затраты Советского Союза на военную промышленность в наши молодые годы. В результате вышел пшик.
Так и тут этим все закончится. Подождите еще 20-30 лет!

Кстати, вот интересная гипотеза о жизни на Марсе! Она там есть, но мы просто не знаем, что это жизнь :)

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8384.html

Коротко - жизнь на Земле получает, накапливает и использует энергию Солнца, в основном посредством фотосинтеза. На Марсе, по-видимому, жизнь возникла на иных принципах...
Вообщем, камни на поверхности марса и есть живые организмы...



Кстати, совсем недавно, где-то учеными было опубликованно мнение, что "растительность" на других планетах не обязательно зеленая, как у нас... а почему бы ей не быть тогда не в твердо-жидком состоянии как у нас, а в каменном? Тем более, если жидкое состояние, элементарно, условия окружающей среды не позволяют? :)

Можно ли в контексте даной темы рассмотреть более глубокий и волнующий вопрос - а есть ли вообще Разумная жизнь во Вселенной????

Я думаю, что у нас тут полно тем по данной проблеме - воспользуйтесь поиском :)

Единственная тема более или менее относящаяся к вопросу внеземной разумной жизни - тема НЛО - набита ссылками,скопированными откуда-то статьями и стебом.Мне гораздо интереснее узнать мнение действительно увлеченных людей,имеющих свое,сложившееся представление об этом вопросе.

[QUOTE=DJ.]Кстати, вот интересная гипотеза о жизни на Марсе! Она там есть, но мы просто не знаем, что это жизнь :)

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8384.html

Коротко - жизнь на Земле получает, накапливает и использует энергию Солнца, в основном посредством фотосинтеза. На Марсе, по-видимому, жизнь возникла на иных принципах...
Вообщем, камни на поверхности марса и есть живые организмы...

Ну дык ещё И.А.Ефремов предположил что в основе органической химии может быть не углерод как у нас на Земле,а кремний. Да только ни док-тв ни фактов нет,пока нет. Хотя можно посмотреть на наши земные кораллы. При кремниевой основе "жизни" естественно
скорость ентой самой жизни Значительно ниже чем у нас.

Вспомнился анекдот:

Российскими учеными создан свой марсоход, способный отбирать пробы грунта... у американского :lol