![]() |
Забастовка 5.03.06
В воскресение 5 марта в 18 часов начинается забастовка водителей
Народ, рекомендую своевременно запастить всем необходимым! |
эх...:-\
и долго, итересно, этот атракцион продлится? гады, блин:( |
У меня на работе уже шутят что надо взять в понедельник выходной и по таксовать на своей машине !
|
бедняги, на вторую яхту им не хватает, видать
|
Цитата:
Профсоюзы в действии! Выдержка и спокойствие, дорогой товарищ!! Сплотим, нафик, наши ряды!!! |
а всех водителей? поддерживать их или нет? :)
если против дорогущего бензина, то я за! пешком на работу пойду: два часика туда, обед, два часика обратно :) |
Цитата:
А я их поддерживаю! В конце концов, что это за временные работы на годы? Зарплаты у них, впрочем, так себе - ничего особенного... |
Цитата:
а интересно, за сколько я 25 км преодалею...?:) |
V ponedelnik...
Цитата:
utrom!!!V 05.50 Mikkola SHELL mogu zabrat 3 henkilö,do Itisä. |
Цитата:
Вы мой сосед?:) жаль что 5:50, в это время я еще сны смотрю:) |
И я поддерживаю!Им виднее своё истинное положение вещей!
Желаю им добиться своих требований! :kruto: |
Цитата:
до утра понедельника желательно |
Kto rano...
Цитата:
встает(тселовек)тому БОГ подает! Ето моя аnoppi сказала.(русская пословится). |
Цитата:
У тебя есть альтернатива-с Муром добраться!А сны досмотришь в другой раз! П.С. Смотри,не влюбись!Он у нас парень видный;) |
NAROD!!!...
налетаи, за 1 еu с носа,до Iтisä!!! Предлозение деитсвително на неделю!
|
Цитата:
не...в 6 утра я не согласна, да он еще и цену ломит:))) будет бастовать весь транспорт или только автобусники? |
Uksus toze...
Цитата:
|
ха ха.. тоже что ли предложить довести от моего дома до моей работы? :D
|
Цитата:
да я тоже хочу, чтобы всё у них было хорошо. только почему-то в конфликтах профсоюзы-государство больше всего страдают обычные люди |
|
у меня подружка год в поликлинике ХКЛ работала- рассказывала что таких бухариков как водители ХКЛ только лишь на стройках увидишь...
работа у них тяжелая, я согласна но чего это они снова бастуют? упустила этот момент. че добиваются? а мне во вторник надо к 11 в аэропорт, а муж машину на работу забирает- вот и кумекаю- как туда попаду, если еще и с тачками проблем? |
Чего бастуют? Денег хотят в основном :) На 6% им было предложено повысить зарплату, сказали - ма-ало :)
|
Цитата:
Гады не они, а работодатели, которые берут на полставки кучу народа: ни тебе отпуска нормального, ни зарплаты человеческой. Может, не долго продлиться в этот раз: кроме автобусников бастуют водители грузовиков и мусоровозок. |
Цитата:
а может всё таки профсоюзы, благодаря которым один автобусник стоит компании в дцать раз дешевле, нежели несколько "полставочников"? |
Цитата:
ну хорошо что электрички ходить будут, 15-20 мин. на "одинадцатом маршруте"и я на ближайшей станции, если не замерзну по дороге |
Цитата:
Не уловила логики: если бы один водитель на полной ставке стоил бы дешевле, то полставочников не нужно брать. Спросите у водителей автобусов, насколько "сладок" их труд и какая зарплата. И, вообще, где солидарность? |
Цитата:
Представляешь, сколько пользы? Свежий воздух. Спортивное занятие. Успеваешь по-настоящему проснуться. Пока доедешь до работы, наполнишься энергии небывалой! Тем более после 10 утра солнце успевает разогнать мороз. ;) |
Цитата:
пардон, очепятался. конечно, дороже. :) а по поводу сладости - оно ж всегда так, хочется работать меньше, а получать больше. так что спрашивать не буду.:) |
Цитата:
а сегодня что-то не разогнало:( пришлось передвигаться скачками, действительно на настоящую охоту было похоже:) но как только я вошла во вкус боеприпасы кончились, пришлось возвращаться в штаб:) |
Цитата:
Интересно, а как они намерены возмещать убытки простому народу, пассажирам?! А может у нас день нафиг вылетит из жизни, из-за того, что из одного конца города будет не попасть на автобусе в другой...причём у нас всё проплачено сразу и на месяц вперёд?!... |
правилно делают, пуст отстаивают свои интересы!
|
Цитата:
А ездить на чем, простите... |
Цитата:
наверное, на своих интересах... |
Интересное предложение
Цитата:
А обратно? Может, еще кто из девушек предложит довезти от согласованного места до их дома? Вроде как и повод есть, забастовка, дескать... Впрочем - можно и от работы до моего дома вместе. 1 евро - не проблема. Можно и несколько больше. Простите уж за офф-топ - забастовка же... |
Пользуясь случаем хочу передать привет компаниям Helsingin Bussiliikenne Oy и Westendinlinja Oy, благодаря которым даже в случае забастовки я быстро и легко доберусь до института и работы ))
|
Мда!!!!
Водители бастуют с регулярностью до раз в 2-3 года!!! И всё им мало.... |
|
Цитата:
Бывает и чаще. Осень - весна 1999 - 2000 было 3 или 4 забастовки и до того это достало, что пришлось купить машину. |
А главное - на время забастовки не будет вывозиться мусор! Так что быстренько все опорожняйте свои мусорники пока в контейнерах есть место.
|
Цитата:
Вот вот!!! Цены на проезд громадные!!! Бастуют постоянно!!!! Нафига вообше нужны тогда?! Кстати...зарплата у них не могу сказать, что очень маленькая!!!!!! Дай бог половине населению такую!! А делов-то: Вставай пораньше, крути баранку да деньги считай!!!! |
Не могли подождать до лета!
Мне на работу на велосипеде удобнее ездить, чем на лыжах. |
Цитата:
Плохо как. И как долго забастовка продлится? |
Цитата:
Нахрен разогнать всех. С членов проф-союза взымать штраф с зарплаты, пока не покроют убытки от предидуших забостовок. А то, хорошо придумали. Вы нас и на работу берите, и увольнять не смейте, и смотрите, как мы будем вас шатажировать на вне-очередное поднятие заработной платы. Между прочим, временную рабочую силу берут не от хорошей жизни, а от того, что постоянная начинает слишком дорого обходиться и извоз становится нерентабельным. Пойду, елки, рельсы перекрою :)) Уволить ВСЕХ, что бы до них дошло, что шантаж есть преступление. |
Цитата:
Если узнаю, что кто-то бастует, буду к нему под дверь мусор складывать. |
А бастуют по всей Фин или только в Хельсинки?
|
Цитата:
а если этот человек на самом деле бастовать не хочет, но вот вынужден, так как в профсоюзе состоит, а ты ему такую гадость будешь делать? не хорошо получится :) |
Цитата:
В финляндии проф. союз есть породия на профсоюзы капиталистических стран. В Финляндии социализм, и государство есть самый большой и главный проф. союз, чьм членом является каждый. Все остальное - енто игра. Все вступают в проф. союз что бы пользоваться кассой, если, вдруг, грабахнется компания. Покуда ты платишь взносы, тебя никто не вугонит из профсоюза, даже если ты плюешь на все забастовки. И тебе не обязательно быть членов проф.союза, что бы работать где-либо. Бастуют ВСЕ именно из-за того, что хотят повышения СВОЕЙ зарплаты, а не из-за солидарности. Целью забастовки есть желание сохраниния своего превилигированного положения, когда на каждый их чих работадатель им поднимает зарплаты и бонусы. Временная рабочая сила не пользуется такими привелегиями, а, соответственно, может сбить зажравшимся работничкам их планы по улучшению своего финансового положения ничего для ентого не делая. |
Цитата:
Эка,ты разговорился!Посмотрел бы я на тебя,когда тебе покажут на дверь и скажут: -Свободен,Зубер!Зажрался ты!Уступи-ка место ...китайцу(например). Ты идёшь искать другую работу,а там везде уже набраны "незажравшиеся" китайцы! Прогнёшься? |
Цитата:
А так и делают. Только, в отличии от водителей, забастовка работников не приведет ни к чему, кроме, как к убыткам компании. Не имеюших отношение к компании она не каснется. По ентому, приходится РАБОТАТь и получать заслуженные повышения. |
Цитата:
Насколько я знаю,з/п водителей-1650-1750 е/кк(брутто). Добавить им 10%-небольшие убытки.:) |
Цитата:
Ну, здесь возникает вопрос: а ЗА ЧТО? Они лучше работать стали? Ктому же, если бы цена на билет поднялась с 50 центов до 60 центов, то было бы более понятно. Но, билет на автобус сейчас стоит 3.50, что есть достаточно дорого. Плюс ко всему, вся гнусность ситуации, почему мне отвратительна сама идея их забастовок - енто то, что ОНИ ШАНТАЖИРУЮТ НАСЕЛЕНИЕ мол, "смотрите, как мы вам нужны", прикрываясь простым фактом, что ХУЖЕ им быть не может, т.к. государство не допустит их увольнения. Если бы меня не касалась их забастовка и была только между ними и их работадателем - их дело. Если уж они подписались на работу, когда от них зависят другие люди - извольте выполнять. Если уж на то пошло, то автобусы и грузовики они не покупали, им их дает компания что бы они имели возможность работать. ... |
Цитата:
Полностью поддерживаю! И я, и я того же мнения! :) В Оулу нет других видов транспорта, только автобусы! :( И водилам плевать на народ! Город территориально сильно разбросан, я до места учебы еду 45 минут без пересадок. Что мне теперь, пешком идти? Или на велике по 20-градусному морозцу?! И, кстати, городская власть ведь все это прекрасно знает и понимает, но, видимо, ей также наплевать на нас! |
у нас не бастуют,
но автобус Вентониеми весь маршрут в одну сторону 6км. билет для взрослого 2,60€, для детеи от 7 лет 1,30€, помоему очень дорого для такого расстояния. |
и бастуют че-то всегда, когда холодно. в прошлый раз тоже забаствока 2 мес. была в морозы . намучался народ в хки.
а разницйы между временными и постоянными практически нет- если не считать размер отпускных - если полный год проработал - 2,5 дня за каждый проработанный месяц, если меньше года - 2 дня за каждый проработанный месяц. и временных могут уволить по окончанию договора. все. какие еще привелегии у постоянных? у водил есть график работы, перерывы, отпуска, всякие там физиотерапии, массаж и прочии дела (как подружка рассказывала)- плюс работать мозгами много не надо и учиться тоже. единственное- это ответственность за пассажиров. работают в хки в основном эстонцы, сомалийцы и другие иностранцы- финнов уже мало. платят им одинаково согласно профсоюзных договоров. чего еще надо? ничче не понимаю |
Цитата:
Как мне объяснял знакомый фин-водитель автобуса, в прошлый раз бастовали против очень неудобного графика работы - а он действительно очень плох, часто бывают смены 3 часа с 7, потом 2-3 часа перерыв и еще 4-5 часов после этого. Раймо приходилось куковать в Макдональдсе на вокзале постоянно, потому как домой и обратно смысла ему ездить не было. Второй вещью против которой бастовали было недовольство контрактной политикой руководства: трудовые соглашения заключались на короткие сроки в 3-6 месяцев и просто не продлялись со старыми работниками высказывавшими недовольство или при возможности набрать новичков на более низкую плату. Бастуют, кстати, постоянно разные компании, так что надо смотреть, что именно в конкретной компании происходит. |
Цитата:
Сколько ты живешь в Финляндии? О солидарности с тобой говорить, видимо, бесполезно, но забастовка - это не требование повысить зарплату (работодатели согласны на это - почитай газеты, послушай новости), а требование ограничить количество работников-полставочников (работодатели не хотят ограничения в 7% от общего числа сотрудников). Члены профсоюза, выходящие на работу во время забастовки - штрейкбрехеры. На сегодняшнюю зарплату водителя семью не прокормить. |
Цитата:
в аэропорт навярника Finnair shuttle будет ходить от elelienaukio |
Цитата:
Неужели они меньше всех в стране зарабатывают? |
Цитата:
Вы не слышали о существовании термина "новые бедные"? О том, что 600 000 финнов из работающих получают на руки меньше зафиксированного в ЕС прожиточного минимума? |
Цитата:
Вы ответили вопросом на вопрос. Мой вопрос был "Неужели они меньше всех в стране зарабатывают?" |
Vot eti 10%...
Цитата:
|
Цитата:
точно,есть такое дело,а если жена дома с детьми сидит,то семьям таким вообwе жопа(извините за франзузскии,но по другому не скажешь) |
Интересно, если будет бастовать наша фирма, никто и не заметит и убытки только компании.... Почему водители оттягиваются на больших неудобствах сотнях тысячах людей, которые из-за их недовольства испытывают большие затруднения в повседневной жизни?
Моя позиция такова: не нравится работа, зарплата, ищи другую... Никто не заставляет! |
Цитата:
Ты думаешь рядовой Пекка начинает бастовать???...я думаю нет, всё идет от начальства, которое согласовывает с профсоюзом и самый большой куш от забастовки урвут начальники, ну и шоферам копейки накинут за поддержку...:) |
Цитата:
Живу долго. Солидарность?? Можно говорить о солидарности, когда мне есть куда выбрасывать мусор и не надо полтора часа до работы и полтора часа после развозить членов моей семьи по их местам учебы/работы. Иначе, нафиг солидарность - даешь китайцев, которые работают. Простите, какая средняя зарплата водителя и сколько часов он работает? Думается мне, что на зарплату младшего научного сотрудника тоже семью содержать непросто. Там никогда не слышали о семье, где работают оба родителя? Все требования профсоюза сводятся к тому, что бы увеличит ценность труда, что, в конечном итоге, выливается в денюжной компенсации. |
Цитата:
ВОТ, точно. 100 баллов. |
Цитата:
А забастовка, тогда, зачем? |
Недовльные могут в понедельник выразить протест транспортникам, не заплатив за проезд, или стоически игнорировать проходящие мимо трамваи и идти пешком.
|
A eto uze...
Цитата:
|
Цитата:
Ну и правильно делают! Нужно не бояться требовать от власти - они налоги получают, от фирм - за счет водителей 1/2 дохода. |
Цитата:
Вот именно. Люди, которые пользуются транспортом от забастовки и от любого ее разрешения будут иметь только неудобство и раздражение. Вот когда глава профсоюза получит сердечный приступ как раз, когда скорая помошь бастует - он изменит свои подходы к ведению дел. |
Цитата:
Видимо, не так долго, чтобы понять основное. Почему большинство с пониманием относится к бастующим? Потому что сегодня работодатели возьмут китайцев на автобусные линии, а завтра на Ваше место таких же, "согласных на все". Сегодня ситуация с водителями общественного транспорта хорошая, работодатели получают свои дивиденты, но хотят больше, не вкладывая ничего - за счет полставочников они могут получить больше, при этом нам с Вами от этого ни тепло, ни холодно - тарифы повысили, и это - не предел (сегодня в Хесари "порадовали", что в следующем году повышение составит "всего" 1,3%). Здесь давали конкретные зарплаты водителей. Она ниже средней. Если вычесть налоги, учесть, что никаких дотаций у них, чаще всего, нет, то выгоднее сесть на пособие. А по поводу работы обоих в семье, это не всегда получается. С другой стороны, Вы никогда не слышали об отпуске по уходу за детьми? Или о зарплатах медсестер? Учителей? Воспитателей детского сада? |
Цитата:
Я вот тоже с поддержкой отношусь к бастующим. Бастуйте братцы! Чем больше вы бастуете, тем больше шанс, что вас сократят и наберут нас с китайцами!!! Цитата:
Я, конечно, не matematik, но сколько я не прикидывал чистая зарплата водилы выходит больше, чем моя турва, асумистуки и хоидонтуки жены вместе взятые (тоже чистые). Наверное у них еще и пособие выше моего? Иначе я отказываюсь понимать, каким таким боком это может быть выгоднее. Цитата:
Что-то у вас все в кучу. Медсестры, да самые низкооплачиваемые им точно туго, а вот водителям автобуса и учителям, по сравнению с ними, вообще не на что жаловаться. |
Цитата:
Я Вас искренне и по доброму поздравляю, что Вы не жили во Франции:) Там бы, Ваша неприязнь обернулась стойким неврозом. Кстати, а у муниципальной "Скорой помощи" существуют альтернатива. |
Цитата:
Или будет больше шансов, что китайцам будут платить столько же, сколько всем? Цитата:
Чистая зарплата водителя, допустим, 1800 в месяц - это на руки 1400. Если водитель живет один, то это вполне неплохие деньги. Но если у него неработающая жена и дети-школьники, то жена не получает ничего, пособие на квартиру им не положено (может, 1/4 от арендной платы). Окажись он безработным, жена начинает получать пособие, он - пособие от профсоюза (прим. 60 % от зарплаты), асумистуки вырастает. Цитата:
Если сравнивать зарплаты с пособием, то жаловаться никому нельзя. |
На сайтах ХКЛ и ЮТВ даны списки маршрутов, которые не бастуют. Из вантовских вне забастовки 611, 730, 732, 734, 740, 741 и 742.
http://www.ytv.fi/FIN/liikenne/aika...ennoitsijat.htm http://www.hkl.fi/ -> Uutiset |
Цитата:
Не будет конечно! Кто ж их на работу возьмет на те же деньги, что и финов!? Цитата:
Ну знаете, это малек нечестно, так рассуждать. Давайте еще представим, что у него два больших кредита за дом и коттедж, а еще он планировал купить лодку и поехать летом в Тайланд... Жену на работу, раз дети подросли, а всю семью в городскую квартиру, раз на аренду не хватает. Какого фига все остальные должны страдать, чтобы его семью жила на расслабоне? Цитата:
Жаловаться и устраивать регулярные забастовки немного разные вещи. Не находите? |
Цитата:
Достаточно долго, что бы понять, что здесь социализм. Цитата:
У вас очень упрошенные шемы взаимоотношению. А попробуйте такую: сейчас водилы закрепят за собой право работать (типа, не больше 7% пол-ставников). Потом, в следуюшие холода они начнут добиваться вне-очередного повышение заработной платы, потом еше и еше. Им же забастовка, как дополнительный выходной. Их никто не может уволить (государство не позволит). Потом окажется, что заработная плата у младшего персонала высоко-технологического сектора самного ниже средней по стране. А повышаеть ее никто не будет, т.к., в отличии от транспорта, перевести производство в китай - как два пальца. Вот и получится страна с переоцененным сектором бытовых и комунальных услуг, где только бастовать умеют. Цитата:
Да... плохие работодатели, получается. Буржуи проклятые, да? Интересно, а почему, тогда, не появились фирмы - конкуренты, которые предоставляют более дешевые услуги? Так, пусть недовольные водилы создадут свое собственное предприятие под крышей профсоюза и составят конкуренцию прогнившей системе. А то, они хотят УРВАТь свой куш у работадателя. А нам с вами от ентого только холодно и дорого. Цитата:
Она ниже прожиточного минимума? Почему она должна быть выше средней или средней? Какие бонусы они получают кроме зар. платы. Цитата:
А меня енто должно касаться? Почему он свои проблемы решает за счет людей, которые сами могут находиться точно в таких же условиях, но не работают в сфере, где можно шантажировать обшество. Что касается моего ЛИЧНОГО отношения к забастовкам, вцелом. Честность, на мой взгляд, - очень важное качество. Подрядиться на работу за десятку, а потом сказать,ц хто за такие деньги сами работайте, есть нечестно. Контракт они подписывали и условия контракта врядли менялись в худшую сторону. |
Цитата:
Точно, пойду на трамвайную остановку и буду там просто стоять и игнорировать трамваи. :) |
Wеллwалкер
Я, конечно, не математик, но сколько я не прикидывал чистая зарплата водилы выходит больше, чем моя турва, асумистуки и хоидонтуки жены вместе взятые (тоже чистые). Наверное у них еще и пособие выше моего? Иначе я отказываюсь понимать, каким таким боком это может быть выгоднее. Ну знаете, это малек нечестно, так рассуждать. Давайте еще представим, что у него два больших кредита за дом и коттедж, а еще он планировал купить лодку и поехать летом в Тайланд... Жену на работу, раз дети подросли, а всю семью в городскую квартиру, раз на аренду не хватает. Какого фига все остальные должны страдать, чтобы его семью жила на расслабоне? ___________________________________ ___________________________________ ____ А у вас самого дети есть ??? А вы сами непробивали пойти поработать ??? ААА ??? |
Слушайте, а мне не нравится, что www.reittiopas.fi не работает//// Совершенно непонятно, как добираться до центра, нет инфо ни по трамваям, ни по автобусам/////
|
Интерес-с-но :lamo: а кто бензу на заправки будет привозить....
:grumpy: и еду в магазы а молоко у моего соседа -агрария забирать... :nafig: за топливом... |
Цитата:
Интересный вопрос. А действительно, бензовозы будут бастовать? |
Цитата:
Насчет бензина незнаю , а вот на молоковозах работают сами хозяева етих молоковозов, какая им вигода бастовать |
Вот опять я что ли чего не понимаю?
Люди воспользовались своим правом из трудового законодательства. Кто против? |
Цитата:
я считаю что они уже этим правом злоупотребляют |
Цитата:
Но,ведь и ВЫ,девушка,предпочли столичный регион Коуволе ;) |
Цитата:
"Злоупотребление правом на забастовку" это тоже норма из трудового законодательства? |
Цитата:
так в Коуволе-то я временно была:))), а так я постоянно здесь живу |
Цитата:
это факт 10знакофф |
Цитата:
Нет. Это - Ваше, сугубо личное умозаключение. |
Цитата:
к моему соседу приезжает машина Valio- если её не будет- молоко у фермера скиснет и он будет терпеть убытки. Но это всё лирика. Почему за словами "мои права" как правило забывается выражение "мои обязанности"? |
Цитата:
А я категорически против этой дурацкой забастовки! У меня экзамены в Лаппеенратнте с понедельника по среду,всю неделю к ним готовилась. А теперь мне туда элементарно не доехать! Сижу теперь и просто не знаю, что делать... |
Тему еще прочитать не успела, так что может, повторюсь. А автобусы Matkahuolto тожк бастуют? :(
|
[QUOTE=boroda]к моему соседу приезжает машина Валио- если её не будет- молоко у фермера скиснет и он будет терпеть убытки.
Бочка на машине Валио, а грузовик собственность водителя (ето так, для справки) |
Цитата:
Вы меня успокоили. Спасибо :agree: |
Цитата:
Ага :( В маткахуолто используют автобусы различных компаний. А компании эти бастуют... правда, на страницах маткахуолто советуют позвонить в компанию и уточнить по поводу интересующих рейсов. Я звонила в Pohjolan Liikenne, они сказали, что никаких рейсов не будет вообще. |
Цитата:
Да ты что... :( :( :( Терезичка, а ты не в курсе, junabussi тоже ездить не будут? |
Цитата:
Вот чего не знаю, того не знаю.. Вот так у них на сайте написано: http://www.matkahuolto.fi/html/inde...wsid=1141045738 Нуужно звонить и узнавать... Грустно все это... |
Позвонила им.. не будут..:(( Ну как же невовремя...:(((
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:44. |