Гражданский брак(avoliitto), за и против?
 

Многие женщины не признают гражданский брак, только отметка в паспорте их удовлетворяет. У меня опыт 50:50, разница только в разводе, при браке расходов больше (судебные расходы), а так по-моему никакой разницы (если конечно отношения нормальные, всё в семье на равных, и права и обязанности!). Хотя бывшая "гражданская жена" мне всегда заявляла, что она " свободная женщина" (но и замуж не хотела...).
Мой коллега-финн, после 15 лет гражданского брака (двое совместных детей), решил жениться! Вот и так бывает!
Какие мнения?
Только спокойно, тема больная!

гражданский брак отличается от нстоящего тем что в гражданского ни у кого нет по идее никакой ответственности друг перед другом.. при разводе каждый получет свое а не 50 на 50 как в нормальном браке.. и с детьми там все сложнее.. и avioliittolaki не распростроняется на гражданский брак :)

хотя если смотреть с точки зрения визы то гражданский брак имеет почти ту же юридическую силу что и нормальный :)

Мне только законныи брак подаваи. Гражданскии-ето полумеры какие-то.К чести моих мужчин,они все хотели именно замуж меня оформить,последнии даже в церкви.

Ты не права! Всё так-же, как и в браке, но идут нюансы с KELA ja verotoimisto!
А так, юридически, всё аналогично! Поверь мне!!!

нифига юридически не аналогично.. при разделе имущества каждый получает то что сам купил, при каких то проблемах с законом там тоже свои заморочки.. гражданский брак - это просто живете вместе а прав никаких нет, как есть в нормальном браке

Я отстранённо от моей личности сейчас, значит на твой взгляд, только брак полноценный, а всё остальное "так, погулять вышли"?

Не забываите,что в рроссии такая прелесть,как гражданскии брак грубо и по-скотски называется "сожительство". Привет всем сожителям.

Гражданский брак единственно верный выбор в наше время. Особенно для тех у кого финансов немеренно, а то ведь и делится могут заставить, а ето так противно. Тем более в любое время взял, развернулся и ушел. и х..р на всех

Всю дорогу во всех религиях сожительсво без освяwения-грех,камнями забить,всеи деревнеи пальцем тыкать..Давно ли емансипация такая случилась... А что в Америках-Голиивудах никто не стремиться просто так пожить. Охраняют своё завоёванное узами брачными,причём оба пола.

Дак и в браке аналогично, особливо, если был заключён "брачный контракт", "каждому своё!".
Тут, при разделе, почти никакой разницы!!!
Ты увела, в другую степь... (Самую худшую!!!)
А в самой жизни как? С детьми? Про это вопрос!

Ты уже, наверно забыла, что я агностик! Мне церкви, пофиг! (Ладно, не будем это углублять!!!)
А мне нечего отвоёвывать у бывших, да и им у меня, я-ж тебе рассказывал....
Что-то я тебя не узнаю...

Ну, зависит от человека, я думаю. Мне кажется, что брак гораздо правильнее, т.к. он не подразумевает изначально развода. Сожительство - оно временное. Длинна зажительства варьируется, но вероятность распада куда больше.

Сначала ты спрашиваешь моё абстрактное мнение,оговаривая,что не надо иметь ввиду лично тебя. А мнение прочитав,вдруг говоришь о себе и что я не рассмотрела твою ситуацию. Странныи ты сегодня какои-то,как ветер в мае прям.

Повторяюсь,другие могут жить как им угодно-я однозначно считаю сожительсво без регистрации оскорблением лично для себя.Пойетому семь раз выходила замуж. :xdisgust:

а что с детьми? точно так же никаких прав.. а ты тут ждал только хорошие стороны? типа ой как круто.. романтика и все такое? так не бывает.. всегда есть и хорошие и плохие стороны.. так лучше о плохих сторонах сразу знать.. а не жить в розовом мире где все прекрасно.

короче вопрос брака-вопрос доверия и желания делиться?

А я бы предпочла гражданский брак. Ну эту печать в паспорте. Для меня она только печать и есть. Ничто не удержит людей, если они хотят расстаться. Также никакое отсутствие печатей не помешает жить вместе.

Брак - есть полное доверие.
Брачный контракт есть доверие с оговорками.
Сожительство - доверие с большими оговорками.

Печать в финских паспортах не ставят.

Хорошо :) Я не так хорошо знакома с местными реалиями :)

Золотые слова!
"И я, и я такого мнения..." (С) Ослик Иа

А если девушка будет настаивать,зарегистрируешься?

Товарищ Dik!
Вы, случайно, не в курсе, вот, к примеру, если гражданская жена за пределами Финляндии, а муж- местный, то как Законом трактуются права гражданской супруги?
Она ему супруга или сожительница?

Спасибо!

(Меня приятельница замучила-узнай да узнай) :)
8 лет к ней в гости ездит....

Vilkas

Не много не так. Сейчас все в жизни ето вопрос Денег.

Как хорошо,что в моеи жизни на данном етапе они не занимают очень много места.

Жить - как угодно. С красивыми бумажками из магистрата или нет.
Но вот детей рожать, надо в зарегистрированном браке, на мой взгляд.
Незаконнорожденные детишки уж оченьб нехорошо зовутся народной молвой испокон веков.

В принципе, предрассудок... но вот такой я старомодный в этом вопросе.

Да гражданскии брак в финляндии придумали,как способ ведения семеиного бюджета. :sla:

Нет, конечно! Они-же не живут совместно по одному адресу! "Любовницы" не в счёт!
"Общее хозяйство" только принимается во внимание!

А почему "назаконнорожденные"? Если папа ( а в браке, если, жена "нагуляла", тоже надо принимать на свою "шею"?), признал оффициально отцовстство, то, что ещё надо?
Я более, Вас, старомодный!!!

У нас гражданский брак. Познакомились в Финляндии. Довелось оказаться на бракосочетании в Магистрате и оба решили, что мы через эту "порнографию" проходить не будем (в России все горазно круче). Двое детей, уже шесть лет живем вместе и расходиться не собираемся. Какая разница между официальным и гражданским браком в Финляндии, до сих пор не понял. По закону вроде в вопросе наследованя есть разница, все уходит детям.

По-моему, брак хотят оформить как раз те люди, которые до конца не уверены в своих половинах и хотят закрепить отношения официально, как дополнителную гарантию.

Vilkas, прикольно было прочесть все твои высказывания и в конце вдруг узнать, что ты уже шесть раз разводилась. По-моему, при таком раскладе официальный брак - вообще пустое место.

Да но... он же оставляет у нее в России свои носки....:)
неужели она не имеет никаких прав в Фи?

Ну не шесть,а восемь,неправильно сосчитала,всех не упомнишь.

У меня было несколько знакомых с гражданскими мужьями из финляндии,дело в том,что в йетои стране многожёнство не разрешено.

Действительно, каменный век какой-то. У меня только прабабушка жены спросила один раз на счет свадьбы, а остальные только пожалели, что гулянки не будет.

Не будем с Вами спорить кто из нас более староможный;)
По мне же, дело не в признании отцовства.

Вот потому что мы все такие разные, нам и преджоставлен выбор.
Представляете как бы неинтересно было: заходишь в Стокманн, а на всех полках только Березовый сок в трехлитровых банках:)

Согласен..

Так в том то и дело, что холостой... елки... и ездит к ней 8 год.
Устала она от таких отношений, а он не отпускает. И не женится.
Хитер... А она вся в любви и больная от неопределенности.

У меня бабушка пять раз выходила замуж и ни разу не разводилась. Православная была. Развод - это грех.
Слабо так же?

Ничего плохого не вижу в avoliitto. Не знаю, может быть по тому, что живу тут уже долго и приехала еще не совершеннолетней сюда. Печать, да у меня только финский паспорт. Вообще не понимаю как мой паспорт и замужество должны быть связаны. :eek: Насчет законов, там насчет перинто что-то, да и то, по-моему исправили в законе. А так, так же как и в авиолиитто. Слово брак - хехе вообще не признаю. Хм, совсем другие ассоциации на это слово. Конечно те кто постарше, да и в СССР итд жили долго они смотрят на это по другому. Да, тогда были всякие слова как сожительство, ой ужас, ребенок родился вне брака. Ой, с такими животами женились.:D Ну да, зато рожали после свадьбы. Не все конечно. Я о том, что если грех жить вместе вне брака, то и не надо забывать что и грех заниматься сексом до брака. Вот так:)

А свадьба, она скорей всего(я о себе) для того, чтобы в церкви было венчание. Это самое главное. И конечно красивое платье итд. А сам праздник... На которых я была, замученные такие и жених и невеста. Обовсем этом заботиться. Я честно говоря не хотела бы праздника. Ок, в России тамада и наверняка здорово. Но я о Фи говорю. А так выходить замуж за человека не пожив вместе, не мое это. Хотя я вообще замуж не хочу. Да и почти половина разводится, вот вам и святое, и дети в браке рождены. Не в бумажке дело, а в людях:)

Шутки шутками,конечно,но если бы пришлось еwе раз,то только официально. Старомодная я,да и опыт личныи диктует.

Вот и поставила бы она ему ультиматум. Для расстановки точек.

Если ему всё равно,а еи бы приятно было.

Она уже в возрасте. Ставила она ему ультиматумы... Короче... я вот думаю..все-таки не правильно нас родина(культурными) воспитывала...

Да, я бы пожалуй на третей похороненной жене остановился... Мне дейтвительно слабо...

Я знала совершенно замечательную женwину(в человеческом смысле) она выходила замуж со штампами в паспорте(в России) семь раз. Ну жизнь такая. Дважды вдова,один сидел,один гулял,что там с остальными не помню.

да да,воспитывали терпеливо сносить свою участь. :cranky:

Немного офф, но когда мы с женой регистрировались в Питере, от меня почему-то не требовалось никакой справки, что я не жeнат...

Какая разница? Если я приеду к тебе и оставлю случайно носки... То, всё, попал?
"Совместное хозяйство" только фактор! А, так, хоть у десятерых "оставляй носки"...
Твоя подруга, и вправду такая наивная?....

После пятого тридцать лет одна прожила (до самой уже своей смерти). Видимо, мужики ее побаиваться начали.
Добавлю только, что это чистая правда, а не прикол.

Одним везёт прожить счасливо всю жизнь,другим промучиться.

Стланно, я слышал другую цифрю...
Напиши в ПС, а то ночь хукасса...

Ну уж и помечтать нельзяяя

Молодец мужик. Сколько ж командировочных он сэкономил за 8 лет, ни тебе гостиниц, ни обедов, ни девочек на заказ... Даже на прачечной экономит... :lol:

А в чём тогда?
Бельский! Вы лезите во все темы, где Ваше мнение совершенно не имеет значения, по отсутствию опыта! Вам важнее высказать своё незрелое, не выстраданнае мнение, либо высказаться по-делу? Вы стояли перед такой дилеммой, насчёт браков?

Офф: У меня такое мнение, что темы ДИКа, Бельского раздражажают, т.к. высказать нечего, начинаеться словоблюдство, " о бо всём, и ни о чём.."

Я считаю, что ребенок должен родиться в законном браке.
При этом я сам осознаю, что это предрассудок... но сам бы очень не хотел бы родиться бастардом.

Вы сильно не расстраивайтесь, но этот "выстраданный"(с) поток сознания я пропущу.
;)

Не слушает она меня... идиотка...

У меня носки не оставляют - или остаются совсем или "совсем" остаются :lol:


По второму вопросу - да. она очень доверчивая и чистая морально женщина.
Живет в Сортавала -ему очень удобно

и нет для любяwих сердец уместней кары чем венец
лопе де вега

я с ним заодно

Может и писали уже, читал по диагонали. У женщины положение несколько более щекотливое, и если надумали родить ребенка--это значит, что оказано высокое доверие. Далее, феминизм еще не очень-то развит, поэтому для того, чтобы быть мужчиной, недостаточно просто иметь некоторые органы. Пребывание мужчины в гражданском браке для меня похоже на пребывание известно чего в проруби. В общем, если просто попрелюбодействовать--жениться совсем необязательно, если хочешь посерьезнее--женись.

если заводить "полноценную" семью-то гражданский брак я не признаю.
Разница между зарегистрированным и гражданским браком весьма сушественна,только не могу обяснить чем=)

Высоким доверием друг к другу :), наверно
В случае развода чревато большими разборками. А заодно и росписью в своем раздолбайстве. Ну не верю я, что развод был из-за обстоятельств, думаю, что редко исключения бывают, зато раздобайство...

А просто люди не хотят с друг другом жить, это не "обстоятельство"?

Угу, жениться хотели, а вместе жить не хотят...

мне кажется гражданский брак-показатель несерьёзного отношения/намерений по отношению к партнёру/партнёрше.
Другое дело, если оба ничего не имеют против гражданского брака-то нет проблем.

Передаю не свои слова: "да всё-равно в каком браке, лишь-бы вместе!"

Помнится, читак как то историю, что замуж никто не брал, а теперь оказывается в очереде женихи толпились. Что с людьми время делает. Забавно почитать опосы некоторых форумчан, журнал крокодил отдыхает :-)

P.S. По теме. Гражданский брак не имеет юридической силы. Собственно почти все

Гражданский брак имеет юридическую силу при соблюдении некоторых необходимых условий. и прежде всего он регулируется нормами гражданского права, это все про Россию, про местное закон-во не скажу, т.к. не знаю:-)
Не вводите граждан в заблуждение:-)
Понятие "неофициального брака", понятие "гражданского брака", "гражданского мужа", "гражданской жены" в Семейном Кодексе Российской Федерации не содержится. Следовательно ни о каких "правах" таких браков речи идти не может. Однако есть некоторые особенности связанные с совместным проживанием, которое опосредовано учитывается, но только как юридический факт дающий основания к признанию права (и при определенных условиях). Это касается, прежде всего жилищного законодательства, когда иное лицо (т.е. не являющееся офицальным супругом) может быть признано членом семьи нанимателя, собственника жилого помещения и у такого лица могут возникнуть самостоятельное право пользования жилым помещением. Кроме того, можно упомянуть здесь о лицах, находившихся ко дню смерти на иждевении у наследодателя, тогда возникают права в связи с открытием наследства. Однако все это вопросы скорей юридически значимого факта, который может стать предпосылкой возникновения права, но не возникновения взаимных прав и обязанностей. Отношения между "гражданским мужем и женой" регулируются нормами общего (Гражданского), а не специального (Семейного) права. Нельзя здесь не упомянуть и о том, что дети родившиеся в таких "гражданских" браках, при условии, что их происхождение от конкретного отца и матери удостоверено в книге записи рождений, имеют такие же права, а родители несут такие же обязанности как и дети рожденные в "законном браке".

меня кстати немного обидело,если бы родился ребёнок и любимый "муж", на протяжение многих лет жил со мной,не делая предложения:навело бы на мысль-а зачем ему мы с ребёнком?!

У нас соседи (приятная финская пара, 1 ребёнок), узнала недавно, в гражданском браке уже 15 лет. Приятная пара, всегда вместе. Специально у неё поинтересовалась имеет ли ето юридическую силу, говорит "конечно". Например, они в налоговых деклорациях указывают доходы и гражданского супруга (как мы официального). В случае "развода" гражданской пары так-же можно поделить совместно нажитое имуwество, если не было других договоров. Удивляются, что в России не приветствуется гражданский брак. Спрашивает почему? Любви и доверия же от етого меньше не становится.

Думаю, что дело в том, что в России институт гражданского брака изначально в течении веков считается чем-то "не до" да и собственно как такого института не существует, только если судом будет признан сам факт сожительства:-) И т.п. см. выше.
Здесь же люди живущие вгражданском браке самостоятельны и финансово независимы, поэтому разницы нет - каждый платит за себя, аренда, суды и пр. расходы что в браке что без делятся в основном пополам.

Мне без разницы каким образом оформлены отношения мужчины и женщины, тут от законодательства и традиций страны скорее больше зависит. Гораздо важнее суть этих отношений и их содержание, а они, как известно, мало зависят от антуража. Кто и в "гражданском браке" всю жизнь проживет, а кто и официально... не один раз разведется. Думается в первом случае дети будут несколько более счастливы.

Ничего не имею против гражданского брака, но для себя хотела бы все-таки официальный. Я в этом вопросе старомодная, хочется чтобы было предложение руки и сердца, помолвка, свадьба и тд. Есть люди для которых все это абсолютно не важно, то почему бы не жить в гражданском браке? Я не думаю, что это как-то отразиться на отношениях внутри семьи и на детях. Семейное счастье - эт далеко не бумажка из магистрата.
В юридическом плане гражданский брак в Финляндии мало отличается от официального. Главным фактором является не наличие свидетельства о браке, а совместное проживание и ведение совместного хозяйства.

Вы совершенно правильно заметили. Нормальный брак-все в семейном кодексе. Гражданский, нужны некие условия. :-) А именно доказать, что он существовал, но а далее можно выбить что либо, только через суд, притом положение весьма шадкое. Так же через суд можно оспорить любое решение и в любом браке. Определение гражданского брака весьма условно, хорошо если оба согласны, а если нет, то все очень проблематично. Кстати фины с опаской относятся к российским гражданским бракам, да что далеко ходить, у них сомнения вызывает нормальный брак с разными фамилиями. Так что извините, но гражданский брак всего лишь некая условность, которая ничем не закреплена, а в суд можно подать на все что хочется.

В Финляндии нет большой разницы между официальным и гражданским
браками. Лично я за гражданский брак. Замуж меня больше не затянешь.

НЕ переживай так!
Со льготами-вне очереди! :sla:

Попробую перефразировать, бесплатно, только с гражданской женой :-)

Без обид

Если сравнить основные идеи этих форм совместного проживания, разница, по-моему, заключается в следующем:
Идея гражданского брака: я хочу быть с тобой сейчас. Если не уживемся, мы можем всегда разбежаться.
Идея брака: Я хочу быть с тобой до конца своих дней. Если возникнут проблемы, мы будем решать их вместе.

В гражданском браке каждый несет ответственность за себя. В официальном браке ответственность общая: супруг/супруга обязан содержать вторую половину.
Гражданский брак в Ф. становится все более популярным. Если я правильно помню, по статистике в Ф. сейчас чуть ли не каждый четвертый ребенок рождается в гражданском браке.

А как Вы смотрите на то, что официальный брак это степень доверия и в экономическом плане(имея ввиду раздел иммущества при возможном разводе)?

По большому счету - да. Но и в этом вопросе возможны отступления, а именно
1. брачный контракт в официальном браке
2. совместное оформление и покупка всего имущества в гражданском браке

Ой. А я не знаю.
День я за гражданский брак. День против. :lol:
Смотря в каком настроение проснулась с утра :) ;)

Но вот насчёт венчания я против.
Нехватало ешё на том свете с тем же жить!!!!!! :lol:

А ведь "ТАМ" СТОЛьКО МАААЛьЧИКОООВ ;) :lol: :lol:

я так понимаю, ты до сих пор не нагулялась. Да венчание это не для каждого и бывает только раз в жизни

У меня и после официального и гражданского раздел имушества прошёл мирно, примерно поровну поделили и разошлись... Тем-более недвижимости не было, а машину продали.

Гражданский брак придумали мужчины - из него легче уходить, никаких обязательств.
Оффициальный брак больше нужен женwинам - они хотят надöжности, уверенности в завтрашнем дне.
А про любовь-не любовь, если любят - живут вместе и в том, и в другом. Не любят - уходят из первого сразу и быстрее, во втором - разводятся - дольше и нуднее.

Я немного форсировал свой (2) брак, когда дело шло к рождению ребенка (1)... :) - мне ето было небезразлично.

Но на мой взгляд, отношения между мужчиной и женwиной от внешних обстоятельств меньше всего зависят.

интересно, а какие обязательства у женщины? Что то мне подсказывает, что тоже никаких


где то читал, что брак, это офигительно выгодно для женщин и офигительно не выгодно для мужчин :-)

А по-моему, слово "ОБЯЗАННОСТИ" всегда всё портит!!!!!

Я такого же мнения.

романтика, она в женских романах :-)

Но же...ворчун!!!! :)
Почему только в романах?! Ничего подобного...всегда в первые недели :lol:
А потом нужно менять ети "романы" :lol:

А по мне так, ни гражданский, ни с печатью!!! Мне свобода дороже!!!! Таак...для здоровья если...и все!! :lol:

Любая религия сама по себе есть смертный грех.

А откуда ты знаешь, что гражданский брак не влечет никаких юридических последствий? И с чего ты взяла, что это как-то должно сказываться на детях? Можно ссылки на какие-то документы? В Финляндии гражданский брак практически равнозначен обычному. Штамп в паспорте никак не удерживает людей вместе, их удерживает вместе любовь. А если любви нет, то никакой штамп их вместе не заставит быть.

Нелли Уварова, вам действительно нужно для здоровья, только Жданов может столько виски выпить :-)

Прости, но это бред неразумного :)

Сильный выпад, правда ничем не подтвержден. Что то типа богохульства, не более

Ханжа. Нет такого закона. Для рождения детей закон не требует состоять в официальном браке.

Мужчина любит жену, пока не полюбит другую женщину.
Женщина любит мужчину до гроба. А потом до гроба следующего мужа.

Как мне показалось, Бельский и не утверждал что есть такой закон, а просто высказал своё мнение.
Лично мне нет никакой разницы, рождены ли дети моих друзей/родственников в браке или нет, я люблю детей совсем по другим причинам :) Но своего ребёнка хотела родить только в законном браке, не из-за того что ханжа, а просто так мне кажется более правильным и ребёнок более защищённым. Хотя конечно, в Финляндии это не особо актуально, главное чтобы отец ребёнка признал своё отцовство, и ребёнок ни в чём юридически не будет отличаться от "законнорожденных".

Бастардом? То есть мерзавцем в переводе с английского? В твоем понимании любой ребенок, рожденный любящими друг дргу людьми, но без штампа в паспорте, является мерзавцем?

Мало того, если в одной квартире проживают лица разного пола, не приходящиеся друг другу родственниками, их автоматом считают находящимися в гражданском браке, учитывая доходы каждого из них как члена той же руокакунта. Попробуйте ради смеха прописать к парню в качестве субарендатора ( аливуокралайнен) девушку. Тут же доходы парня начнут учитываться, если она претендует на социалку, асумистуки и прочие льготы.

ето как ето?


и там еwе про то как женчины любят до гроба, а муwины не до гроба...
ето откуда такая инфа?
попрошу не обобwать ни за женwин, ни за муwин