Имеет ли право врач на оwибку?
 

Имеет ли право врач на оwибку? В продолжение медицинских тем...ХОЧУ СКАЗАТ БОЛWОЕ СПАСИБО МЕДИКАМ-ПРОФЕССИОНАЛАМ ЗА ИХ НЕЛЕГКИИ ТРУД,ТЕРПЕНИЕ ,МУДРОСТ И ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧ БОЛНЫМ. А тепер хочется поговорит о тех немногих, бездарних медиках которие соверwают врачебние оwибки. Вырывают здоровии зубм вместо болного, говорят - ты калека инвалид, никому не нужна, никогда не сможеw роди /родила двоих/,нераспознали пневмании ,и т д. перечест нервов не хватает. Все примери дани с моеи жизни и моих родственников. Профессор медицини, гениалнии хирург сказал мне ,что лечится нужно у профессионалов. Дорого обходятся людям оwибки врачеи.!

ПОЖАЛУИСТА! Без ругани и ссор, васкажите свое мнение . Доказиват что-то, кому-то безнадежное занятие. Каждыи вправе имет свою точку зрения.Спасибо. :ken:

зря.................

теребить нервы людей.........

у любого даже гениального врача есть кладбище, где его помнят............................. .

медицина несовершенна и обсуждать ошибки врачей может только бог....

Есть такие врачи, и их немнало.
Я думаю, что ето ТЕ, врачи, что призвание быть ВСЕМ, КЕМ УГОДНО, только не врачём!!!!!!!!!!

Которые пошли учиться на врача не потому, что ОНИ САМИ ХОТЯТ, а потому что ето престижно или мама/папа хотел бы видеть их его врачом...

А двух тем для хаянья врачей уже мало?

Да, его,гениалного врача, там намного реже вспоминают. Моя сестра умирала на куwетке в мед.кабинете, а ета "врач" бегала и форточку закривала и откривала. Через полчаса, когда даже я поняла,18 лет мне было, что сестра умирает я начала орат вызываи реанимацию, она спохватилас.... но бyло поздно время упуwено.

и где этщ все происходило? тут?

Гениальных врачей просто на всех не хватит :(
Сейчас берут и троешников и двоешников (т.е. тех которые пошли не ради медицины, а ради денег) и то врачей не хватает, а если б только отличников на работу брали, то вообще... очереди к врачу бы не дождался никогда! Но нужно ли нам такое раз не можем качеством то возьмем количеством когда речь о нашем здоровье? Конечно нет, но какой выход?

Думаю, что кроме врачей, стоило бы и самим пациетам думать о своем здоровье почаще, а не только когда приспичит и тогда бы очереди сократились в разы и без набора двоешников. ЧТоб это продвигать уже давно предложено штрафовать тех кто вредит своему здоровью, но почему-то такие меры в обществе непопулярны (вернее понятно почему - потому что каждому хочется халявы и не думать о своем здоровье, а потом за счет общества все равно вылечат :(). Вот и вся дерьмократия :(

все имеют право на ошибку...Если ошибка была по халатности, за это наказывают...Все мы люди и все под Богом ходим...

ППКС, особенно про то, что каждый должен думать о здоровие сам. как пример - жрут в Макдональдсах, отрашивают пузо, а потом к доктору за бесплатными таблами от давления и диабета

даже сапер имеет право на ошибку, но только на одну...

Думаю, что не родился еше тот врач, который за все время своей практики не совершил ни одной ошибки. Если только ето не паталогоанатом :)
Всем свойственно ошибаться, и врачам тоже. Как ето ни печально.

Многие приехавшие, будучи незнакомыми с финской системой здравоохранения,
частенько совершают ошибку (бывает что и роковую) принимая упырей из
тервеускескусов за врачей.
Би-и-иг мистейк!!!
Потому как ниразу не врачи, а ХЛОПУШИ.
Почитав тему: медицина в суоми, легко можно убедиться, что подавляющее
большинство случаев недовольства имеют схему:
"пришел на прием --- послали..."
Юзер катит бочку на врачей, не понимая, что врачей и не видел.
Юзер видел ХЛОПУШУ, цель жизни которого недопустить
до настоящих врачей наплыва желающих лечиться.
О настоящих же врачах слова дурного сказать не могу.
Толковые профессионалы, реально способные помочь даже в
близких к безнадежным случаях.
Поэтому, говоря о врачебных ошибках, таки стоит различать о ком речь.
Вот.

Так расскажите как добраться до настоящих врачей! :)

Поезда на Москву ходят. Там одни гении медицины работают!

А поближе и для местных граждан?

Ну если делать выводы из сообщений пользователей, то везде лучше, чем в Финляндии. Таллинн напрашивается:D

Для информации, только и ни в коем случае не как спор: многие врачи из гос. поликлиник практикуют ещё и в частных клиниках. :)

По поводу ошибок.
Ошибки делают все, и врачи от ошибок не застрахованы.
Именно поэтому любая серьёзная проблема обсуждается в группе врачей, а не одним специалистом. Это есть и в частных и в гос. клиниках. Если есть недоверие - об этом надо сказать врачу, а не кричать возле закрытой в его кабинете двери. Нет реакции - ну тогда наверно стоит обратиться к другому врачу, и проблемные люди бывают.

Так тебе ж только что подробно разжевали, что пользователи просто не с теми "врачами" сталкивались, вот и возникает вопрос где найти нужных (местных) и как к ним пробиться, если те "ложные" только и делают что к ним не пускают? :)

Ходить почащще в тервеускескус и КАНЮЧИТЬ КАНЮЧИТЬ КАНЮЧИТЬ...

Мож тогда лучше сразу с автоматом придти? :)

А в конце концов получить:"Мне надоело Вас слушать".

Ну коли есть автомат....
обычно пользуют финские ножики

Только за свою ошибку он отвечает своей же жизнью!
Ох какая тема страшная.Особенно для тех, кого она касается.Меня коснулась.На основании личного опыта категорически рекомендую всем не болеть.Ибо шансы на выздоровление сродни результату рулетки.Особенно в России.Где врач, объективно повинный в твоей смерти, завтра как в ни в чем бывало, будет резать безнаказанно новую жертву!

а ты сам не хочеш пойти, выучиться и стать Самым Лучшим Доктором Всех Клиник и Поликлиник.......

Цена годового абонемента 22евра.
Чего там врачу надоело вас не касается.
Посещайте поликлинику хоть каждый день.
Хлопуше из ТК хватает, как правило, двух-трех месяцев
догадаться: ежедневные визиты видимо неспроста.
Вам назначат время на обследование месяца через 2-3,
по резултатам которого попадете к настоящему врачу.
Вас продиагностируют и определят лечение, кое и
состоится еще через год-полтора.
Доживете--- вас вылечат.
Успешный результат лечения фактически могу гарантировать.
Настоящие врачи=настоящие профессионалы.

Мораль: думайте о земных делах прямо сейчас.
Имеет смысл посетить натариуса, составить завещание.
Помиритесь с родственниками.
Не болейте.

Ты знаешь, хотел.Продолжить семейную традицию.Даже окончил курс в Сан-гиге.Но вот не смог трупы резать...Впрочем я многое еще делать не умею, о чем не скрываю.

а почему тигразиод ты считаешь что хлопуши в тервеускескусах? там сидит терапевт- который должен определить- послать тебя дальше на обследования или сам может поствить диагноз флунссы.
образование врачей регламентируется потребностью- поэтому если излишки терапевтов- на например на след.год студентов на эту линию не набирают. также касается и всех других. недвно была проблема с зубниками- много- пару лет не набирали студентов на эту линию.
так что насчет что "берут и троешников" не вписывается в систему здравоохранения финки.
все врачи после окончания должны проработать в тервеускескус- а потом уже специализироваться.
а плохие врачи и тут есть- гордые, холодные и недоступные со своей латынницей в которой я откровенно говоря ничего не рублю. под стать купить словарь мед.терминов..

Если все так розово, то что ж тогда столько врачей из Эстонии понабрали и продолжают набирать? Видать не расчитали системку то...
К тому же если система так точно расчитана, то как раз и выходит что на работу должны потом брать ВСЕХ поступивших студентов - и троешников и двоешников... иначе откуда они знают заранее кто как из них учиться будет, т.е. сколько в итоге нормально выучится?

медсестр набрали, медсестер!!! врачей тоже- но не так много. (хотя точно и не знаю- конкретные данные наверняка на страницах профсоюза)
утечка идет из тервеускескусов где эскулапы за 3500 стартовых не хотят работать. многие подаются в норвегию, англию- где платят больше, особенно после специализации

а те, кто остается в тервеускескусах- вынуждены принимать каждый день иногда по столько человек- что нормальный бы человек никогда бы не пошел на такую работу.
и если учесть разношерстность пациентов- то лично я бы на врача не пошла бы- кому приятно выслушивать бредни алкоголика, пришедшего за рацептом антабуса или стенания бабушки, мнимо больной? и при этом если что не так- и хают. а нападки на медперсонал с ножом в поликлиниках? видите ли врач не понравился- диду пошел, взял нож и пырнул.
нет. профессия врача- не для меня. благородная- но неблагодарная, тяжелая психологически.

2400 евро стартти

А зачем вы расказываете о принципах набора медперсонала?
Скажите прямо: тигразоид ты дурак, модель твоя бред той самой кобылы.
Приведите свою модель в которой не надо ждать пару лет операции,
пережовывая бурану в ожидании.
Уж коли это не хлопушество содрагаюсь прямо представить, что есть
хлопушество ПО-ВАШЕМУ....

ага. еще меньше. но у них еще и päivystyslisä и прочее. но вообще-то после 5 лет обучения (или сколько?) не густо.в промышленности даже наверное больше.
а проблема с врачами - денег у кунта нет- нанимать не могут много. весь вопрос в деньгах.
товарищи!!! платите исправно налоги на на общее благо!!!!

почему сразу же дурак?
опыт моей семьи- все через тервеускескус- валлила- у мужа была пупочная грыжа. на операцию попал через полгода- притом что была не срочная.

в нашех случаях по 3 года никто не ждал операций. даже года не ждал.
может от района зависит. но кто знает что такое валлила- то поймет, потому что при том контингенте что тут живет- все пока работает. жалоб нет и наш участковый врач- хороший. мне нравится. а вот нашему соседу- нет. он ходит на прием только к главврачу

пожалуйста.........
заказал время в частной клинике.....
после обследования на второй день позвонили из боль. и предложили лечь на операцию. на следующей неделе....., при том что угрозы жизни в моем случае нет.....

Мое мнение по теме: человек и ошибки неразделимы! Все мы их совершаем. Понимая это, я бы не мог быть врачем. Не хочу, что бы из за моей ошибки пострадал бы человек.

Имеет ли право врач на ошибку? Ответ парадоксальный (сочитаемое несочитаемого): да - потому, что он человек, нет - потому, что эти ошибки слишком дорого стоят пациенту.

Можно подумать что есть варианты не платить :D

Как раз поэтому я и называю тервеускескусы упырьим гнездом.
Налоги жрут -- толку никакого.
Разогнать бы всех осиновым дрикольем.
В освободившихся помещениях организовать дома музыки
Не пришлось бы магазины сносить.

да, но больничка-то государственная...................

При такой красоте еше и ум....

гы.......................

А заправляют в государстве долбанные mummot...
Хлебом не корми дай сходить к дохтору
За 22 евра годового абонементу

демократия йоптыть....

Merci... :stid:

Ты поди попробуй разгони - знаешь как финны завопят, что они бабосы платят, а им на них даже тервеускескусов достаточно не организуют... уже сколько опросов проводили, а результат все один (несмотря на то что и так куча бабла в пропасть улетает) - финики отвечают, что готовы платить больше, лишь бы все эти тервеускескусы не сокращали - читай платить за то что им будут создавать иллюзию, что у нас есть приличная система здравоохранения! А властям что - им главное не здоровье нации, а чтоб нация не возмущалась сильно, потому и берут не качеством, а количеством (к чему это со временем привело в СССР мы все знаем), тем более что тупой народ добровольно готов за это бабосы платить. Это ж мечта любого правительства иметь такой тупой и покорный народ - потому тут так и спокойно! :)

как ты однако ж о финнах- ВСЕ ТУПЫЕ? ты ж тоже налоги платишь- к какой группе себя причесляешь?
для многих малообеспеченных и и пожилых людей плюс детям- эти тервеускескусы нужны. и работают там в большинстве своем нормальные врачи, которые оказывают помощь людям.

в нашем тервеускескусе- можно прийти и померять давление- многие старые люди этим пользуются, потому что дома инструмента нет. работа тервеускескуса- это не только прием у врача. в нашем например есть группа для похудания, которая собирается в помещении тервеускескуса - все идет под наблюдением. да еще сколько много разных функций у тервеускескуса!!!
поэтому не стоят хаять систему, если сам раз в год ходишь на прием. многие старые люди ходят туда еженедельно, потому что на контроле. диабетики, сердечники- да мало кто еще- всем нужен этот тервеускескус.
я лично готова и платить больше, чтоб еще и попасть к зубнику (по возрасту не берут меня туда) и еще чтоб был гинеколог в штате плюс психотерапевт.
худо-бедно система работает и дает шансы многим - даже тем, у кого денег на частников нет....
http://www.hel2.fi/terveyskeskus/su...elut/index.html

вот здесь об услугах тервеускескусов в г. хельсинки

Точно. А еще можно журнальчики почитать, с врачом поговорить по душам, просто время приятно провести... А что потом ребенок с острым воспалением уха полтора часа в очереди сидит... Какая мелочь.

А группы для нетолстения есть? Наблюдать-то раньше надо, еще до того, как три килограмма маккары закуплено... на день.

А не подскажете, диабет, сердечно-сосудистые заболевания... чем чаще всего вызываются? А вот в кинотеатры тоже раз в год хожу, так может мне тоже платить за тех, кто туда еженедельно наведывается?

Так платите... частникам. Попадете сразу и про возраст даже не спросят.

Дык вот хотелось бы, чтобы работала хорошо-богато.

Ну собственно этой фразой все и сказано - если ТК нужен только для того чтоб придти померить туды давление (причем самому!) и посидеть в какой-то идиотской группе для похудания (жрать в макдональдсах меньше надо было!)... и это вы называете нормальной системой здравоохранения? Да я себе такой терсеускескус дома могу организовать :) Что мне трудно прибор для измерения давления купить?

Финны, конечно, не в прямом смысле идиоты (умственный потенциал у них еще какой есть, только его никто всесторонне не развивает, ибо такие умные правительству нафик не нужны будут - сразу свергнут этих дармоедов!), но в плане общего всестороннего развития и участия в жизни государства - пни полные! Как дядя свыше сказал, так все и делают! Никаких тебе народных волнений и прочих нормальных атрибутов ЖИЗНИ (а не существования)... так кое-какие забастовочки и то под чутким руководством профсоюзов. Т.е. у нас уже даже народные недовольства четко координируются и организуюются там и тогда, когда это нужно! Кому в нормальном государстве расскажи - подумают, что у нас тут одни роботы живут :) А ведь при этом люди много чем недовольны из разговоров, но сидят и молчат в тряпочку ибо уже давно не живут, а существуют и это для них важнее - просто хорошо просуществовать в тепличных условиях, когда тебе лапшу на уши вешают свыше, а развивать человечество, общество, цивилизацию - это пусть другие так живут :)

Вот мне почему-то кажется, что если поменять местами финнов и японцев и оставить их мозги и креативность на том же уровне что сейчас - то есть финнов с их нынешним укладом поселить в Японии (при этом кол-во финнов довести до нынешнего кол-ва японцев :)), а японцев с их у нас, то финны начнут дохнуть лет в 50, а японцы станут жить лет до 120 не меньше! Т.е. финны живут неплохо (в плане здоровья) в хороших природных условиях и дальше надеятся за счет этого выживать, а если кому не повезет, то и Бог с ним. А развиваться они вообще не хотят :(

вопрос:

ответ:

Типа в магазине за руку отлавливать при покупке.
А пропаганда - не поможет, как и не помогает. народ продолжает жрать сардельки, хотя сушествует миллиард статей на етот счет. не верят врачам, считают быдлом, судя по количеству гневных тем на форуме. А чуть кольнуло, так все равно "помогиииите"

Про сосиски
 

Употребление продуктов из переработанного мяса, в частности бекона, сосисок, колбас и ветчины увеличивает риск развития рака желудка, сообщает Journal of the National Cancer Institute.

Ученые из Каролинского института в Стокгольме проанализировали 15 исследований, посвященных этой теме. В общей сложности в них принимало участие 4704 человека.
Выяснилось, что при увеличении потребления продуктов из переработанного мяса на 30 грамм в сутки риск развития рака желудка возрастает на 15-38%. "Наши результаты очень четко показывают взаимосвязь между повышенным потреблением продуктов из переработанного мяса и раком желудка", — сообщила руководитель исследования Сюзанна Ларссон (Susanna Larsson).

По мнению ученых, повышенный риск рака может быть связан с добавлением в эти продукты нитратов или воздействием токсичных веществ, образующихся при копчении мяса.

Рак желудка встречается достаточно часто. По статистике, он занимает четвертое место по распространенности среди онкологических заболеваний и второе место среди причин смертности онкологических больных в мире.

Спортанцы сбрасывали со скали болних и стaриков, чтоб даром хлеб не ели. Может стоит перенят етот опыт? Да и мучится не будут. Меня выкинулиб сразу. А так я живу, работаю ,родила двоих детеи. Палка о двух концах. Кто ЗА, повыбрасиват всех немоwних? Я против, но иногда смотрет на страдания очен тячело....

Нет, это не вопрос-ответ.
Просто на мой взгляд поликлиники (terveyskeskus) должны быть для больных, а не для "сходить давление померить".
Что касается ответа, то это было на желание Кисы платить больше.

Кста, где то пару мес назад в медицинском журнале Duodecim поднимался вопрос о нужности тервеыскескусоб

И на чем порешили? :)

пка не на чем, продолжение следует. Там только одна врачь и возмужалась. Претензии шози с теми, что на форуме

Не стоит утрировать. Никто не осуждает больных людей, со всеми может случиться.
Вот только уж очень много нынче больных не по воле судьбы, а по собственной глупости (?). И доля этих больных растет постоянно, за что расплачивается в итоге все общество. Можно конечно катиться по накатанной, а можно и призадуматься.

А что нужно ест.? просветите, пожалуиста, в сегодняwних продуктах очен много консервантров, они и vызывают заболевания и аллергии. Можeт медикам стоит поднят вопрос о качестве пиwwи. Консерванты, нитраты. Производители заботятся о своих доходах. Мердики кричат ВСЕ ЕСТ ВРЕДНО. А что делат нам? Страдает простои люд. Продукти проходят мед.контрол, но потом те-же медики запреwают ест ети-же продукты. ЧТО ДЕЛАТ?

пока не на чем, продолжение следует. Там только одна врач и возмушалась. Претензии сьхожи с теми, что на форуме

медики уже оборались в етом вопросе - о качестве пижи. Самим башой думать надо, когда в супермаркетес корзинкой ходите. Кста, я тут бесплатные советы раздавать не приставлена, а особенно тем, кто медиков безостановочно грязью поливает

[QUOTE=Chuhna]Точно. А еще можно журнальчики почитать, с врачом поговорить по душам, просто время приятно провести... А что потом ребенок с острым воспалением уха полтора часа в очереди сидит... Какая мелочь.
действительно- какя мелочь с ребенком хожу к детскому врачу. а обычно у нас это случалось ночью- дак вот порог детской клиник оббивали ночами. днем не приходилось сидеть в очередях- в основном- ночью - и что? 3 раза было воспаление- вылечилию

А группы для нетолстения есть? Наблюдать-то раньше надо, еще до того, как три килограмма маккары закуплено... на день.
вы не хортьите поправляться- ну так занимайтесь спортом

А не подскажете, диабет, сердечно-сосудистые заболевания... чем чаще всего вызываются? А вот в кинотеатры тоже раз в год хожу, так может мне тоже платить за тех, кто туда еженедельно наведывается?
не поняла юмора.
Так платите... частникам. Попадете сразу и про возраст даже не спросят.
что я и делаю- когда когда- я хожу как к частникам так и в тК- но болею я редко

вот хотелось бы, чтобы работала хорошо-богато.[/QUOTE]

вот и платите исправно налоги

Уже раздаете ЖРАТ ИЛИ НЕ ЖРАТ сосиски. Я желаю вам никогда не встречатся с проблемами оwибок в медицине. А если Господ реwит ,что вы должны проити ети испытания , то по полнои программе....

Интересно - сколько консервантов, ну например, в свежей рыбе? :) Неужели сами не можете на такие вопросы ответить? :) В конце концов все консерванты (или их отсутствие) и прочее согласно нормам ЕС всегда указываются на упаковке... можно как-бы и почитать иногда, что вы там едите :)

с этим не соглашусь что пропаганда не помогает. проект КАРЕЛИЯ начали лет 25 назад- благодаря ему смертность у мужчин от сердечно-сосудистых заболеваний- снизилась.
еще лет 20 назад финны даже салаты не ели, называя их заячьей едой. теперь- выбор в магазине - хороший и салатов стали есть больше.
я дала ссылку на функции ТК - там написано что входит в поле деятельности ТК.
не так все однобоко с ТК как тут пишут. и не будь их- что тогда? к врачу попадают лишь те, у кого есть деньги- а остальные- "выкинутые" за борт бедалоги.
американская система больше нравится? или какая?
ТК нужны. жаль что ресурсов на них выделяется мало. поэтому я готова платить чтоб они работали лучше.

Проwу вас обратит внимание .: Я в откритии темы говорила слова благодарности профессионалним врачам. еwе раз повторяю для вас лично : Я БЛАГОДАРНА ПРОФЕССИОНАЛНЫМ МЕДИКАМ КОТОРИЕ СПАСЛИ МНЕ ЖИЗН, и люто ненавижу бездареи которие мене нерви трепали...

А советy я могу сама вам дат, притом бесолатно. Хотите?

Кису, раскажите же наконец хоть один способ как их можно не платить простому рабочему человеку! :D

ну ты что? только вчера родился? вон - народ сидит дома- "безработные" - а втихаря работают по черному. ну а всякие ориентальные рестораны? там уж сколько облав делали- все кого-то по черному работающего находят. а стройки? правда и на стройках облавы периодически.
ну а про часть бизнесменов\. которые скрывают доходы- молчу. правда и их зараз ловят.

а простой человек ( а что такое "простой"?) всегда платит налоги.
уф. выдохлась. надо идти с собакой на прогулку 5 км (вот видишь- спортом занимаюсь)
сложная тема, многогранная, тяжелая.
но ТК нужны. очень.

не хочу. "вы не говорите мне, что делать, а я не говору, куда вам идти" (С)

Среда обетания рыбы загрязнена тяжелими металами, пестицидами и т .д. Сеичас рыбу,красную рекомендуют ест неболwе двух рсз в неделю. А фруктики и оwи выраwены на пестичидах...,а броилеры едят пиwевие добавки для роста ,которие вредны для человека. Куды бедному потребителю податся?

Знаеw я там бываю каждую ноч.Мне нревится. Хочеw поделится своим местом?

Что вылечили не сомневаюсь, от воспаления уха еще никто не умирал. Вот только хотелось бы, чтобы придя за срочной помощью в ТК не приходилось бы сидеть в очереди тех, кто "пришел померить давление" или в шашки поиграть.


Я-то занимаюсь. И не болею. А налогов почему-то плачу порой больше, чем те, кто не занимается и болеет. Нестыковочка?
Трачу свои деньги, чтобы не болеть, а заодно оплачиваю тех, кто между посещениями ТК пиво с маккарой трескает.
Дык может поменять что в консерватории?


Плачу, плачу, куда же деваться. Вот только толку - НОЛЬ! Советуете еще больше? Так за больше я уже личного врача потяну, нахрена мне ЭТА "бесплатная" система.

Карима спасибо, иногда в спорах тяжело остсновится. Твое предупреждwние приwло вовремя и по делу.

Это, конечно, правильно. Но ведь это же не проблема тервеускескусов, а проблема людей, которые приходят к врачу просто так. Те же самые старушки, например, ну вот нравится им туда ходить, они там общаются, обсуждают свои болячки и отрывают врача часто по мелочам. Но им-то эти мелочи существенными кажутся. Другое дело, что в этот самый момент кто-то реально с болью сидит. Мне кажется для того и были сделаны эти пункты "измерения давления", чтобы сами измеряли, а не на прием записывались для этого. Но ведь врач же не может им отказать, ради кого-то другого, раз они записались, то тоже имеют право на прием. Может, придумали бы что-нибудь такое, ну вроде штрафа, как за ложный вызов экстренных служб :))), вот и поредели бы очереди, может быть.
А если по теме, то все ошибаются, все люди. Только не хотелось бы чтобы врач ошибся на тебе... Сложная профессия у врача, ответственная, наверное, надо сто раз подумать, чем выбирать такую.

А ты скодил-бы в terveyskeskus.
И тебя вылечють!....

да. врач имеет право на ошибку.

Куды бедному потребителю податся?[/QUOTE]

В фермеры, на огородике что нибудь выращивать))) А если серьезно,то действительно страшно есть эту химию(((
Врачи совершают ошибки, как и все люди, но,бывает они черствеют душой и ошибки
совершают по накатанной, по халатности, относясь к пациенту как к мясу

Ответ на ваш вопрос>
как человек имеет право на ошибку!
как врач НЕТ!

ПС> как вы думаете, почему хирурги часто много пьют?
причем ето не зависит от страны/условии работы/благосостояния...
...от себя не убежишь!
врач ВСЕГДА знает, когда/где/и какую ошибку он совершил
даже если ее он активно не признает...

Шоб дезинфецироваться? :D

Я вот и сам часто задумывался: что надо есть в современном мире жителю города, что бы ему болезни не грозили? В каждом продукте есть что-то инородное, т.н. preservatives (säilöntäaineet). :) И без них, вроде как, нельзя, т.к. "крутым" микробам развится не дают.

А вообще, многие болезни из за психики. Нервничаем много. Много стрессов. ;)

Не из-за психики, а из-за негативных емоций человека .

Поменьше надо предявлять требований к окружаюшим в том числе и врачам.

Захотели, что бы их за 22 евро в год вылечили. :shum_lol:

Сами дак небось боитесь БЕСПЛАТНО пол часа переработать !

а кто говорил про 22е?
или вы думаете частные врачи ошибок не совершают?

чел, которыи решил стать врачом должен отдавать себе отчет зачем он ето делает.
ведь так?

[QUOTE=Noora

ПС> как вы думаете, почему хирурги часто много пьют?
причем ето не зависит от страны/условии работы/благосостояния...
...от себя не убежишь!

Ой, я Вас умоляю!!! Пьют не больше чем в какой либо другой профессии....

Уж тоцно меньше, чем строители, например. Хирургам пить низззя, ручонки дрозать будут

Все люди совершают ошибки, именно потому что мы людиа а не запрограммированные машины.



Ну и зачем же он ето делает ?

По моему, так негативные эмоции человека имеют непосредственную связь с психикой... Ну, в принципе, можно называть как хочешь - суть-то не меняется! ;)

Да, у денег и здоровья, несомненно, есть много общего. Конечно здорово, как чего бо-бо, так в Японию лечится, a потом нa реабилитацию, куда-нибудь, на Сардинию... :D
А так-то идем к врачу, и, разумеется, хотим, что бы нас мгновенно на ноги поставили! Таковы мы...

Вовсе нет! Были случаи, когда оставался на работе без возмещения за потраченное время. Ну и, конечно, смотря какая работа. Есть и такая, за которую готов и бесплатно взяться... :)

-сказала madcat, вспоминая события дней минувших... :shum_lol:

(Шутка!) ;)

"Что вылечили не сомневаюсь, от воспаления уха еще никто не умирал. Вот только хотелось бы, чтобы придя за срочной помощью в ТК не приходилось бы сидеть в очереди тех, кто "пришел померить давление" или в шашки поиграть." -

ну вы же знаете что akutti-aika распределяется между теми кто внезапно в тот день заболел - откуда же время взять- если его просто НЕТ???? или его уже раздали??????
а давление меряет медсестра.
к врачу и к медсестре-разные очереди да и место где ТК говорит о многом. есть ТК так забитые, что на прием не попасть долго.

я лично в случае внезапного заболевания- иду к частнику. почти всегда, потому что это акуутти-айка дают по звонку в 8 утра- и не всегда дозвониться. надо самому переться в живую очередь.

ееххх...почитала...:)

и почему то мне вспомнилась одна врач-стоматолог , сиДю я значит , жду пока всё онемеет к чертям , ну и спрашиваю: " а Вас пытали , что б Вы дантистом стали , или у Вас врождёный садизьм присутствует? :gy: "
она мне отвечает :" выбора у меня не было--в семье все врачи , даже тёти и дяди, выбор был между педиатром и дантистом , выбрала второе--в первом ответственности больше, а тут---ну выдрал не тот зуб , вставил новый ":gy:

... у меня всё-всё мигом занемело :gy:

Федя, как всегда внесла позитив

:gy:.................
стоматология очень удобная деятельность----
никто не вылечиваеться, но и никто не умирает............

А ты думаешь нам--царям легко??:gy:

ну почему ж не вылечивается??!!!
очень замУчательно смотрятся зубки на ночном столике , в стаканчике:gy:
главное , и не болит жеж нискока:gy:

Оттого и нет, что зачастую его на шашки тратят.

Не знаю, не мерил.

Я тоже в случае заболевания всегда найду, куда пойти. Но хотелось бы, чтобы эта СИСТЕМА, сосущая в том числе и мои деньги, еще бы и хорошо работала. Хотя бы.

на ошибку права быть не может.Это однозначно. Другое дело что во всём существует риск. Есть риск что где-то случится землетресение, в сеисмически активном районе этот риск больше. есть риск , что самолёт упадёт, но он меньше чем погибнуть в ДТП...
Мы все хаим поликлинических врачей за врачебную ошибку.я на самом деле не верю Что terveyskeskuslääkäri
так часто допускает фатальные ошибки.риск умереть на операционном столе или при подаче наркоза гораздо выше.
хирурги и анестесиологи в понятии простои кухарки те самые
специалисты к которым ети болваны из ТК не пропускают. хотя каждыи знает ,что риск умереть находясь
уже в руках специалиста гораздо выше.И это может быть
"человеческии фактор", а может быть полностью независимым от золотых рук и светлои головы ескулапа.
Против природы простите не попрёшь.
На самом деле , в далёкие времена, когда наркоза ещё в помине небыло,
больным давали водки и били по голове кулаком,вводя их в
кратковременныи болевои шок, сифилис лечили ртутью
или вводили внутримышечно молоко что-бы поднять температуру,что-бы та убила спирохету.Больные умирали
от банальных отитов, которим не помогали даже вставленные в уши свечи.Так вот, тогда, все уважали врачеи.
никто не роптал на длинные очереди и врачебные ошибки.
Что изменилось?..Врачи? медицина ? Нет.Изменилось Отношение пациентов к врачу.Мы стали более требовательны.Повысилась" образованность масс".
любая домашняя хозяика знает что нужно приложить и к какому месту, что-бы, то место уже никогда не беспокоило.
В русскоязычных СМИ печатают такую чушь!(нетрадиционные методы лечения)Мы превыкли верить всем, только не терапевтам изТК.Они-то и есть "ось зла в
современнои медицине"И ответственние за все наши проблемы со здоровьем.Почему мы не довольны качеством
обслуживания вТК?Потому что существует большое противоречие между тем что мы привыкли получать или хотели бы получить и тем что на самом деле получили.
Ето другая тема для дисскуссии.У наших бывших соотечественников всё вообще очень сложно и индивидуально.
любои банальныи насморк протекает не так как например у
финов.лечение должно обязательно начинаться с психотерапии и заканчиватся традиционои фразои "ну,что тебя учить надо?""на ночь 100 гр со столовои ложкои мёда."
Лекарства ,наш намыкавшиися по очередям соотечственник
кушать не хочет, в краинем случае всем оскомину набившую Бурану , да и то с похмелья.Изменять образ жизни
никто не намерен "а я курю и очень рад" ." Когда рак свиснет " мужик бежит в ТК " глаза во лбу"и ожидает увидеть там "доктора от бога", а видит молодую и очень
профессионално граммотную девочку,которая делает всё
быстро и грамотно, обясняет всё на финском языке.Ну не дохоить до бетолкогого мужика ихняя наука.Она иногда не доходит и до финских абборигенов, но те хоть спросить могут
и назначения врача выполняють.
А риск врачебнои ошибки в ТК всё-таки маленькии.

Мощный креатив.
Небось всю ночь сочинял?
Ответь пожалуста не простой вопрос:
Ждать пол-года операции (цифра от Кисумису) с твоей лично
точки зрения нормально?
Или я чего-то непонимаю?

Ну ето зе смотря какоы операции.

А почему по-твоему приходится ждать операций так долго ?

Да хоть, прости хосподи, чирий на ж... попе.
Вы ждать готовые?

чирий на Ж - и то не всегда надо резать.
Если взят для примера какие-нибудь доброкачественные и не растушие опухоли - то опять же можно полгода подождать
Хотя етот спор пустой, незачем продолжать ету ветвь дискусии, ИМХО