Финляндия vs Россия
 

http://www.echo.msk.ru/news/339031.html
Почитал форум.Интересные здесь люди!Не хочу проводить никаких аналогий, но страшно подумать какой может быть ответная реакция Кремля на подобный демарш финских властей.Ведь Финляндия для кремлевских политиканов, что Грузия, такая же тля, посмевшая голосок подать.Так у грузин хотя бы повод был, а эти то чего лезут?Понятно что финнов-нелегалов из России выдворять не будут в транспортных самолетах вместо МЧСовских мешков.Но вот бросить клич на северо-запад:Русские! Возвращайтесь домой, Путину никто не помешает.Какова будет реакция на это иммигрантов?Понятно что вопрос пока чисто гипотетический.Но факт ухудшения финско-российских отношений налицо.Перспективы могут быть еще мрачнее.Так что предположение о путинском призыве имеет право на существование.Поэтому хотелось бы услышать ответ тех, кто участвует на этом форуме не с российской стороны.Господа-товарищи, то есть все те, кто себя под Путиным чистит.Сделаете вы вид, что плохо понимаете по-русски или первым же рейсом в Москву?:)

Молчание - знак согласия ;)

Большинство россиян проживающих за границей избавилось от глобальных иллюзий и амбиций приобретя изрядную долю здорового эгоизма.
Лучшее правительство то, которое не замечаеш.
А в России каждый водитель троллейбуса знает как нужно управлять государством и что все в правительстве идиоты. Каждая вторая шпалоукладчица на ЖД мечтает стать примой в Большом и при этом любит одного,спит с другим, а замуж выходит за третьего

(на заднем фоне приглушённо играет "Марш строителей коммунизма")

нелепая и нереальная ситуация ,но...
ну вопервых почему это сразу в москву ? я там и небылто никогда ...вовторых ты ошибаешся называя всех русскими ,в основном тут ингерманландские финны ,к томуже граждане финляндии ,в том числе и дети (паспорта менять?). а бежать в россию изза какихто дипломатических неувязок ,смешно и глупо(чем это поможет?)
я бы вернулся только в случае войны.

сомневаюсь что извбавилось ,так как данное описание поразительно точно подходит посетителям данного форума ,особенно из раздела политика

А вы тут информацию пришли собирать, да?:gy: Нее, я лучше в Швецию, а вообще и тут не плохо:gy:

Кому вопроc был? Много букв, не читаю динные сообщения:gy:

Или безразличия ;)
полагаю что Кремль промолчит (как много раз делал в связи с заявленями из Тбилиси)

А Вам надо в пивные походить:) и послушать

В одной стране разговоры о том как лес пилить и сколько картошки соберут
А в другой что Чубайс-козёл, а Путин молодец Для отдыха вспомнят что и бригадир-козёл. :)

Да никакая.
Кому более по-душе в России давно вернулись в Россию. Кому лучше здесь - останутся здесь.
Обращать внимание на каждый чих (лозунг) властей - никаких нервов не хватит.

Политика идет своим курсом- народ своим.

Спрашивается, а зафига мы сюда уезжали? Смотреть снова на эти рожи http://englishrussia.com/?p=287#more-287, спасибо наелся...

http://images.google.ru/imgres?imgu...6lr%3D%26sa%3DN

http://www.taivaansusi.net/reich/su...uomenkartta.jpg
Обратите внимание на вооброжаемую карту Финляндии, многие здесь до-сих пор мечтают о "Великой Финляндии". Кто к кому как относится, это ещё вопрос. Финляндия ведёт по отношению к России недружелюбную политику, так сказать. В России скорей не замечают соседа, может это и раздражает финнов, надо обратить на себя внимание.

Ну финнами Вы будите, только когда ваши соседи Финны дут Вас таковыми считать, а так для них вы Русские.
Кстати для справки, в Европе и сейчас, потомков тех, кто свалил из России в Результате Великой Октябрьской Социалистической Революции, и сейчас считают Русскими.

Ну и что, рожи везде есть, в любой стране. А то в Америке все стройные и правильные.
Оно, конечно, представители власти должны иметь внешность, как минимум "мисс мира".
В Финляндии полицейские, травят правда народ собаками в Хельсинки, ну и что, зато красавцы.

Финны очень закрытая нация в этом отношении. Свой - чужой тут чётко разделяют. В Америке всё проще, выучил язык - ты свой. Здесь ты не чувствуешь душевного комфорта при общении с финнами. Те, кто лелеет себя илюзиями о том, что он здесь чувствует себя как дома, сидит дома, общается преимущественно со своими соотечественниками и финнов воспринимает, как окружающую природу.


Допустим, что эти потомки и не отказывались от того, что они русские.

Ну промолчит и правильно сделает, Грузия - это дело России, Россия Финляндии не указывает, как поступать с саамами. И тут не нужно и без них раздеремся.

Однако " Финляндия в конце минувшей недели переняла по ротации председательство в ЕС сроком на 6 месяцев и намерена в это время заняться оптимизацией отношений ЕС с Россией при помощи программы «Северное измерение» - инструмент сотрудничества Евросоюза с Исландией, Норвегией и Россией.

«Нам необходимо надежное партнерство с Россией, и мы используем период нашего председательства для того, чтобы сделать Россию приоритетом нашей политики», - заявил финский премьер Матти Ванханен в преддверии главенствующей роли Финляндии в Европейском Союзе."

Вообще такое впечатление, что внутри Финляндии одно отношение к России, но для внешнего общения - другое лицо. В чём то это даже типично для финнов.

Ну тот, для кого это писалось считает, что языка и паспорта достаточно. А то что он русский, так об этом никому...

Не думаю, что Путину не придётся отвечать на вопросы, в Лахти спросят и про Политковскую и про Грузию. Такая завышенная самонадеянность у Финляндии, мы мол ЕС, на равных будем разговариватьс Россией, призовём её к ответу. Только что такое ЕС до сих пор не понятно. Одни страны строят конструктивные , для себя выгодные и далеко идущие взаимоотношения с Россией, другие всё пытаются высказать своё "фи" и нарываются на конфликт. И кому это надо?

расскажи-ка поподробнее о тех странах, которые входят в ЕС и ведут отдельно от политики ЕС "конструктивную" политику с Россией????
п.с а почему финляндии нельзя быть самонадеянной????
кому-то значит можно?????

Знаю приезжих, которые годами живут в зажавшемся состоянии, думая, что финны думают, что он тоже финн. Смешно за такими наблюдать. Разговор на людях шёпотом, только бы никто не догадался. А что у такого человека на душе?

"Россия в прошлом доказала, что может очень ловко использовать внутриевропейские противоречия, заключив двусторонние газовые соглашения с несколькими странами, в том числе с Германией, и построив теплые отношения с Парижем. Новые члены ЕС, такие как Польша, выступают за гораздо более жесткий диалог с Москвой."

например, на самой жесткой резолюции по отношению к России, настаивает Чехия, а вот все сглаживает и смягчяет Франция...

финны, как официанты, пытаются всем угодить...

А какая разница за кого меня считают местные финны..? Главное - кем я являюсь...
Кстате, для справки... В России и сейчас потомков тех кто свалил из Финляндии 4 века тому назад на берега Невы, считают ФИННАМИ.

вообще, смешон тот список проблем, касающихся России=

Грузия, Политковская, энергетическая безопасность...

все! и это 25 ''человек'' хотят обсуждать с Путиным?! За обеденным столом! Салатами кидаться будут?

Грузия=это проблема 2х стран,
Политковская=вообще но проблем для Путина, он не причем здесь, и зачем ему отвечать за правоохранительные органы, его проблема =режим в стране,

энергия=ну так, душите руководителей ОАО, РАО И прочее...
или уже признали российскую монархию в Европе?

или просто беспомощность? Скорее зависть от отношения Германии с Россией, так и обсуждайте со своим членом основным=Германией....

Самонадеянность должна на чём то основываться, и все эти призывы младых членов ЕС к равенству - пустой звон.

"Однако некоторые дипломаты опасаются, что на приеме в пятницу вечером каждый из 25 лидеров стран ЕС будет продвигать собственные национальные интересы, и тем самым Путин сможет лично убедиться в том, что ЕС не может действовать как один сильный партнер по переговорам.

"Легко представить себе, как он говорит с улыбкой в конце обеда, что услышал за столом очень много разных мнений, – сказал один дипломат. – Для ЕС это было бы катастрофой".

Будет ли в меню апельсиновый сок? Путину надо взять с собой Жириновского.

да будет как всегда, поцелуи и прочее...

Европа может встать в позу, только отказавшись от российских энергоносителей.

Но после этого =это будет уже другая Европа, с новыми премьер министрами и президентами, со своей валютой и прочее......................

вы никогда не были в финляндии, да?. "демарши" финских властей начались не сегодня.. да и можно ли их демарши воспринимать очень сереьезно? вот с. корея проводит А-испытания и другие страны хотят в этот клуб - это серьезно. а в финляндии все известно.. да ситуация которую финны могли б использовать против россии уже в невозвратимой истории.. им надо было активней критиковать ельциновскую хунту и инвестировать в питер и карелию, они выбрали эстонию... Все финны очень расстраивались, даже неимущие финские клошары, например, что ходоковский попал за решетку в россии. финская пресса обеспокоилась потому что дж. буш обеспокоился тоже... Интересно, а какое его собачье дело?
а сегодня.. - СМЕШНО!!!!!!!!! Нет денег (в газетах писали около 70 млн евро) что б поднять стипендию студентам в финляндии, (не было индексации 14 лет, а между тем пришло евро и цены "немного" другие, нефть стала стоить около 60уе за брл - 5 лет назад была 30). у финской политики сейчас вопрос - за чей счет дальше? американцы дают сбой.. нет ф-марки. ссср нет, никто бесплатно (за взятку или рекламацию на негодный товар, например) пиломатериалов и нефти больше не пришлет из ссср. hyvinvointivaltio - ilmainen ruokapussi ja kotinurkka... для многих - даже если работаешь. вот и все.

А как же допрос, который финны грозятся устроить по поводу убийства Политковкой? Он будет? Или это всё газетная шумиха?

у ЕС общая политика. и выработка общей политики по отношению к какой-либо стране - общее дело. ни одна страна в этом случае не можеть sooloilaa
поэтому председатель на данный момент- финляндия- которая и занимается тем, что вырабатывает общую стратгию на основне мнений стран-членов ЕС.
а насчет германии- уж не видела сильной улыбки у МЕРКЕЛЬ при встрече с Путиным. у него были хорошие отношения со Шредером. Меркель- из другой оперы - более осторожная и хочет чтоб у германии было меньше энергетической зависимости от россии.
а что будут обсуждать влахти- посмотрим
п.с. - а "самонадеянный" - означает что надеется на себя

это же дипломатические казусы и даже все в последствии, публично поставленные вопросы Путину, уже переданы ему в канцелярию от всех стран, обычная практика, сейчас идет согласование, наверняка...

поэтому, никаких революций не будет, публичных.

а за вечерним виски т а т поговорят, спросят у него, кто такая Политковская и чем она занималась................

Ты Мард за всех не говори.Я с русскими практически не обсчаюсь и свою жену как "окружаюсчую среду" не воспринимаю.Проблемы в обсчении с финнами бывают,но не со всеми.
В Россию не вернусь ни за какие коврижки,МОЙ ДОМ ЗДЕСь.

ну выто ими точно никогда небудете )
а мы -это кто? поясни конкретнее
и вообще ты имееш ввиду национальность или то как называют ?
национальность неизменяется от чьегото мнения , а русскими называют условно рускоязычных будь то украинец ,белерус ,руский или еврей . и никто непротив этого ,дети всеравно адаптируются полностью ,такчто никаких проблем .мой дом здесь ,здесь родились мои дети это их родина ,и мне пох кто че говорит . мы их тоже финнами называем ,хотя среди них есть и шведы и карелы и саамы и т.п

кстати для справки .потомки тех кто свалил из россии сами поддерживают память о своих русских корнях(хотя многие и русскийто незнают) и гордятся этим .

естественно, Германии в лице Меркель, надо теперь строить из себя невинность, после такого топтания по ней медведя.....

Да и как не строить, если у Германии теперь в руках все ресурсы по распределению российской энергии по Европе, плюс сепаратный договор о энергопроводе, минуя Финляндию, Польшу да и всех ....

да и удачная позиция у Меркель= типа я то при чем, это все Шредер сволочь!

Правильно. Только одно слово забыли:
САМОНАДЕЯННЫЙ прил.
1. Чрезмерно полагающийся на свои силы, способности.

(Сразу для справки: чрезмерно - от ЧРЕЗМЕРНЫЙ прил.
1. Превосходящий меру; слишком большой, слишком сильный.)

:( / :)

интересно а кем считают грузин сваливших из грузии ? наверное грузинами ? ))))

Нет у них общей политики и согласия. Всё это илюзия. Не могут договорится Великобритания с Францией. И если уж такая единая политика, то во всех странах ЕС надо как в Эстонии поставить памятники ССовцам и перенять практику "неграждан" Латвии.

Ошибаетесь, улыбалась, руку пожимала и по-русски разговаривала. И с Меркель складываются замечательные отношения. И думаю те деньги, которые вкладывает Германия в Россию нельзя назвать мизерными и отношение к этому осторожным.

Посмотрим. А термин самоуверенный или самонадеянный надо заслужить. А то похоже на манию величия.

вы самонадеянно хорошо объясняетесь по-русски...

обьяснись за эту фразу пожалуйста

вообще, ситуация по Куприну,
богатый паблик хаус, все ждут богатого клиента, с которым уже все были в близких отношениях 100 раз, но кого же он выберет сегодня?!

вот нервничает контингент, истерика, но другому хаусу , с узкими глазами и естественно богаче который, не хочется отдавать...

Люди вы вообще о чем? ЕС "наехала" на Финляндию за то, что они Путина пригласили. А вы тут совсем о чем-то другом. Сами новости пишите?

Вы чистый финн. Даже непрязнь к России у вас финская. Может у вас хорошая работа соответствующая тому образованию которое вы получили в России. И в душе вы мечтаете о великой Финляндии. И дети ваши уже не говорят по-русски и сами вы мечтаете сжечь все русские книги. Ваш выбор.

Обсуждаем. Дело в том, что Матти Ванханен пригласил Путина, некоторым депутатом ЕС это не нравится, но ещё больше это не нравится и самим финнам. Они подняли большую шумиху в прессе. Но власти Финляндии действуют по своему усмотрению не прислушиваясь к гласу народа. Почему?

ну так это хорошо,
все бы другие народы были такими последовательными....

зачемже ярлыки сразу навешивать ? обычный человек живущщий тут ,какик много .
а вариации на тему патриотизма родины и т.д. у всех свои и это личное . откровение надо уважать, и подробности личной жизни обсуждению или осуждению неподлежат имхо.

ты русофоб в чистом виде , и за медведя мне неответил ....

(а насамом деле просто обиженный на россию грузин )

неправильно, очень однобоко и по инфо , видимо, какой на домбесплатноприходящей, газетки...

ничего подобного, как раз вопросы кардинальные при подготовке к саммиту в Лахти.
Местное население вообще не имеет отношения к этим вопросам.
Не надо здесь о взаимоотношениях народа с властью.

И пригласила Путина Халонен, просто процедурно поменяли на Ванханена.
Нигде я не нашел инфо, что Евросоюз осуждает Финляндию за приглашение Путина.

наоборот, все записались в прения по поводу Грузии, Политковской и энергии.

Не надо так дебилизировать проблему, как отношение ЕС И фИНЛЯНДИИ...

на сайте мтв3.фи поищите

Причем здесь фи?

саммит европейский, здесь не будут обсуждать вопросы финансирования различных кунт или бюджет по Лаппи.


спец.посмотрел, ничего=финнайр, ванта,Каурисмяки..........

про Лахти, что будут рухка..

http://www.eu2006.fi/en_GB/
А вот и про лахти и что там будет.
а позже- 29-30 октября- читайте ниже по ссылке с этого же сайта- там про россию как раз
http://www.eu2006.fi/news_and_docum.../1161171680770/

After their informal meeting, the EU Heads of State or Government will be joined for dinner by the President of Russia, Vladimir Putin. Discussion during the dinner will focus on the development of the strategic partnership between the EU and Russia, including cooperation in energy issues.


да просто прутся от счастья, что их посетит САМ и поговорит о энергии( даже здесь проститутствуют, ни слова ни про Грузию, ни про Политковскую)в привате...

Так что же всё таки правильно - прижать Путина и заставить признаться в убийстве или продолжать сотрудничество с этаким то извергом?

ну и? тогда можно закончить спекуляции о том что там будут обсуждать?
а то смотрю марды с фениксами и тогам понаписали хрень знает чаво...

читай дальше.
п.с. будет ли "щастие переть" увидим по тв
а пока остановимся на том, что на сайте написано- без додумываний что будет а чего нет.

да кто об этом говорит, кроме желтой прессы?

Прижать, Путина?

Чем? Животом? Зажать в уголке и интимно ущипнуть, игриво убываясь?

у Европы с сегодняшнего дня есть повод для дискуссии по поводу Бушевского биля о пытках, вот это документ, даже границы Европы не определены для захвата подозреваемых в терроризме!

вот как надо!

а тут приедет на глиняных ножках такой.....


пс а вы чего сожительствуете с мужчиной?
вот и попробуйте отвертеться, та же ситуация.............

По телевизору нам уже открыли глаза. В передаче про Политковскую мы получили однозначный ответ - Путин убийца. Так вот как теперь его встречать? Подождать пока по телевизору скажут, что всё было враньё и с Путиным можно и даже нужно иметь дело?

телевидение =независимый орган,
оно позицию государства не озвучивает....

вот скажет Президент женщина, тогда можно и задуматься, а так самолюбование импотента

Ну если "Хелсинки саномат" отнести к жёлтой прессе.



А, что если его оставить голодным, когда все будут обедать, может он сам признается.


О, а это полное соблюдение прав человека в Америке. Пытать можно только за её пределами. Ещё если на самете добьются соблюдения прав человека в Европе, пытки с чистой совестью можно будет перенести скажем в Китай.



Думаю друзья поймут, а как можно доказать врагам? Вот финны они поймут?

HS не просто желтая, желто зеленая газетенка, типа нашего Коммерсанта, по количеству акционеров и проплаченных материалов...

второе, вот другая аллегория, Привоз, богатый бендужник и море воришек, кто быстрее подрежет лопатник....
кто ловчее или тупее?

Вот и хочу я узнать, чью точку зрения отражает телевидение и пресса Финляндии. Или они от народа тоже независят? Раздута истерия насчёт Политковской, прав человека, Грузии и т.д. А вы говорите, а государство в лице президента вообще так не думает и обязательно пожмёт руку Путину несмотря на ярые протесты некоторых финских депутатов.

Ничего не понимаю. По вашему остаётся только слушать, что говорит госпожа Тарья Халонен. Больше доверия никому нет.


Простите, вот ничего не смыслю в этом.

а народу финскому , вообще пофиг....полно своих внутренних проблем, дороговизна,цены, безработица, семья, дети....

все мы в этом обществе, но никто и не спрашивает у меня , например.

Кстати, народ мудрый здесь, не банальный, типа, рюсся и тп.Это дешевобарный такой слэнг.
Понимает, что такой мурой про Чечню и Политковскую пытаются отвлечь от своих внутренних проблем.Просто русский Иван душа на распашку, более искренний, а финны скрытые, посмотреть их тв=все гладь и благодать...
А посмотри по сторонам, наркотики, алкоголизм, разводы, псих.больницы, новость вчерашнего дня=детские дома....

Путина будет как всегда в щечку целовать Тарья( и молодец), у них отношения личные,добрые, еще с его помощнических собчаковских дел по Питеру...............

Финляндия не Россия, здесь все СМИ строго следуют официальному курсу.

не надо ее слушать, да и не выступает она никогда почти..

свою голову надо иметь и анализировать.

вектор не спутали?

т.е российские сми независимые от Кремля?

То что я читаю в Коммерсанте и Новой газете (купленые в обычном киоске на улице в Москве) явно не согласуется с Кремлём. К сожалению, не видел таких примеров в Финляндии.

Анализировать то надо на основе чего-то. Ведь о том же приезде Путина мне лично не докладывают. Так вот смотрю телевизор, говорят Путин - убийца, читаю газету Путин - фашист, и то же время Халонен его целует. Я это всё анализирую и делаю вывод, что она сообщница.

[QUOTE=Водяной]То что я читаю в Коммерсанте и Новой газете QUOTE]


хорошая аналогия=коммерсант и новая газете!

так этот вывод и должен быть для вас важнее всего!
(неужели мне поверите или газетенке или форуму или...)

вам они оба вообще нужны в обычной жизни?

дома?
на работе?
в семье?
детям?

для чего....

В чём здесь юмор?

в вашей аналогии...

купите хоть раз, прочитайте, потом обсудим...

Палата №6
 

Сидят тут в форуме, в Финляндии, и спорят друг с другом, чуть не подерутся :lol:
Один: "В Хвинляндии хринова"
Другой: "Нет, в России зашибись"

Ё!

Мальчики, нефиг тут водку пить, быстреньк домой, там где и милиция "добрая", газеты "независимые" и президент "хороший"

Покупал, читал. Особенно поразила Независимая газета. Ничего подобного здесь не видел.

ну и что сегодня пишут?

Вы хотите сказать, что Независимая газета согласует свои тексты с Кремлём?

У вас в списке только 3 независимые от Кремля газеты или еще есть?

огласите сразу уж, пжл

ПО правде, говоря, что мы обсуждаем?

2 мнения, у вас=свое, пресса в России независимая,
у меня =свое, считаю, наоборот...

и слава богу, что есть мнения!

В отличие от меня, Вы не указали ни одной финской. А жаль, что декларации о демократии и свободе слова не сопровождаются примерами.

можете выразить мысль, без словоблудия?

какую финскую, какая декларация, какая свобода слова и какие примеры?

соберитесь

Разве не Вы говорили что-то про "вектор"?

вообще, для флуда есть специальная тема...........

Почему Вы так легко отказываетесь защищать своё мнение?

Водяной не понимает элементарных вещей.
В Финляндии есть парламентская оппозиция, и тут, их газеты, не поддерживают линию правительства.

Но его, видимо поразило то, что в России эти три независимые газеты все еще пишут, например о произволе милиции или о убийвтвах и пытках в Чечне.

А в голову прийти не может, что полиция здесь задержаных не бьет, и войны здесь нет, соответвенно и не пишут, раз нет.
Ё!

Водяной, лови ссылку на оппозиционную газету, если сам найти не умеешь
http://www.helsinginkokoomus.fi/
Ё!

спорить с вами о независимости Коммерсанта?!

считаете это тема для разговора?

Это же именно флуд, причем низкого уровня..................

А чтоб узнать мое мнение, можете почитать ниже, а потом поговорить...

................................... ........

Чем Вам Коммерсант не угодил?

ВЫ НЕ ПОНЯЛИ,
меня удивило приравнивание Коммерсанта к Новой Газете...


и только!

а вы про какие то позиции, которые я должен отстаивать и приводить доводы, факты....


пс хотя Коммерсант я почитываю, а от Новой газеты подташнивает, но тем не менее, это вообще разные газеты по сути.....................

Теперь понял.

самая "незаисимая" газета- "торговый путь" - всегда найдется на границе между россией и финляндией!!!
читайте товарищи "торговый путь"!!!

В Финляндии политическая жизнь давно устаканилась. Что "оппозиция", что правящая партия - все одно близнецы-братья! Здесь нет интересов крупного капитала, соперничающих олигархов, национально-освободительных движений и т.п., нет всего того, что могло бы подстегивать политическую борьбу, в том числе в прессе. Поэтому свобода слова тут проявляется как-то вяло что ли... Но она здесь есть, это несомненно.

вчера проезжал ,небыло , там какаято другая рекламная макулатура лежла :(

Сегодня песенку Путину споют о Политковской

А предлагаете прямой телефон провести с телевидения в Брюсель или еще куда? Али ограничиться прямой связью и установить на столе у Ванханена красный телефон, типа, справляться о программе передач на сегодня? Совком просто смердит.

Так вот, песня в память о Политковской написали и сегодня ее Путину в Лахти будут петь. По радио песня сегодня будет звучать. По юле уже звучала.

совком смердит подача однобокой информации с целенаправленным антироссийским уклоном (т.Е. они для себя и за всех уже решили кто виноват и раскрыли дело ,как обычно) вот это совок !

песня это lol ,а пущай Путин свою сочинит и в ответ споет ..

Хотелось бы уточнить что означает ваша, видимо любимая фраза, на любой пост с отличным от ваших взглядами, о антироссийщине?Стоит ли это воспринимать с поправками на историю, когда все, кто против партии, правительства и лично ... объявляли врагами народа?Правда сейчас выясняется что врагами были совсем иные.Разъясните свою позицию.