Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   А про "батьку" тему замутить... Ведь не все так просто... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=28025)

Alexander01 28-11-2006 20:38

А про "батьку" тему замутить... Ведь не все так просто...
 
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

Lundqvist 28-11-2006 20:41

Конечно запугали.
Вспомним Сталина.Кто-нибудь мог возразить против него ???

Mr.Boor 28-11-2006 20:54

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Конечно запугали.
Вспомним Сталина.Кто-нибудь мог возразить против него ???

Ладно сталин. Ведь почти до 1991 года все голосовали как один! Даже те, кто на выборы не ходил.:)

Сударь 28-11-2006 22:05

Цитата:
Сообщение от Mr.Boor
Ладно сталин. Ведь почти до 1991 года все голосовали как один! Даже те, кто на выборы не ходил.:)

А что делали вы? За кого голосовали или не ходили?

А Батька молодец, что выгнал взашей фонд сороса.

kisumisu 28-11-2006 22:11

и это все чем он прославился- выгнал сороса? достижения на уровне римских цезарей скажу вам....

Mr.Boor 28-11-2006 22:19

Лишь бы войны не было!

Giomen 28-11-2006 22:24

Цитата:
Сообщение от Alexander01
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???


Ну, например, за то что российский природный газ там покупают дешевле чем в России.
А вот я, в свое время, голосовал, за то что там на ввоз машин пошлина малюсенькая, а границы с Россией нет. :)

Veonika 28-11-2006 23:25

Слышала такой диалог с человеком, живущим в Беларуссии:

"Ну как там у вас сейчас-то?"
" У нас все хорошо! У нас 38-й год".

Сударь 28-11-2006 23:56

Цитата:
Сообщение от Veonika
Слышала такой диалог с человеком, живущим в Беларуссии:

"Ну как там у вас сейчас-то?"
" У нас все хорошо! У нас 38-й год".

А сколько "старику" лет было? Школу-то закончил?

Сударь 28-11-2006 23:59

Цитата:
Сообщение от kisumisu
и это все чем он прославился- выгнал сороса? достижения на уровне римских цезарей скажу вам....

Цезарь соросов вроде не гонял?

Сам факт того очень важен, а иначе бы был там цветочно-фруктовый путч типа апельсинового. И достижения есть - уже говорили об этом в аналогичной теме. Пошукай в архиве.

Impovsky 29-11-2006 00:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
Цезарь соросов вроде не гонял?

Сам факт того очень важен, а иначе бы был там цветочно-фруктовый путч типа апельсинового. И достижения есть - уже говорили об этом в аналогичной теме. Пошукай в архиве.


Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)

Сударь 29-11-2006 00:22

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)

Да, был Именной указ "...впредь их ни под какими образы в Россию не впускать и того предостерегать во всех местах накрепко; ..."... А уж кто шинкИ открывал и народ спаивал тут обсуждали. Досыть?

MihaNik 29-11-2006 00:25

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Ето он с Киевских и Московских князей пример взял.
Те систематически иудейских купцов гоняли: то приглашали, то гнали взашей. Вход - гривна, выход - 10. А то чернь порубит. :)


та кто этих иудейских купцов тока негонял ,во всем мире . неспроста видимо (если подуматьто?)

Impovsky 29-11-2006 00:30

Цитата:
Сообщение от Сударь


Да ну, тоже мне Петя первый.

Ето все началось еше с князя Владимира. Петя просто следовал вековой традиции. :)

Impovsky 29-11-2006 00:31

Цитата:
Сообщение от MihaNik
та кто этих иудейских купцов тока негонял ,во всем мире . неспроста видимо (если подуматьто?)


Я не буду отвечать на провокационные вопросы. :)

MihaNik 29-11-2006 00:42

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Я не буду отвечать на провокационные вопросы. :)


прально, вот только провакационный ответ ты уже дал а я его подкорректировал и в итоге мы пришли к тому что лучше было промолчать (за купцовто;) )

zuber 29-11-2006 01:04

А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

MihaNik 29-11-2006 01:09

Цитата:
Сообщение от zuber
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.


в томто и дело,что нужна ,вот тока батько и недает.
штатам выгодно обложить россию буферной зоной (ну как мешками за которыми будут прятатся натовские войны америки) на всяк случай ,а случай видимо будет ,раз проявляется такое рвение какое было в начале В.O.B

kisumisu 29-11-2006 01:13

я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...

zuber 29-11-2006 01:16

Цитата:
Сообщение от MihaNik
в томто и дело,что нужна ,вот тока батько и недает.
штатам выгодно обложить россию буферной зоной (ну как мешками за которыми будут прятатся натовские войны америки) на всяк случай ,а случай видимо будет ,раз проявляется такое рвение какое было в начале В.О.Б


США не будет бкладывать ни цента в економику страны - только базы поставит за свой счет.

Про войну - я очень удивлюсь если произойдет война между США и Россией.

zuber 29-11-2006 01:17

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...


А чего в Молдавии революции устраивать? Там итак война идет и про-непонятно-каковски режим у власти. Но, явно не про-российский.

kisumisu 29-11-2006 01:20

какя на хрен война? там уже ничего не идет много лет
в приднестровье при поддержке россии сидит товарисч смирнов, печатает свои бабки, выпускает свои законы, через страну везут оружие и наркотики, никто эту страну не признал.
в кишиневе сидит воронин-коммунист. сорос помогает программами бедным и прочим.
так где я вас спрашиваю революция угнетенных, спонсированная соросом?

zuber 29-11-2006 01:21

Цитата:
Сообщение от kisumisu
какя на хрен война? там уже ничего не идет много лет
в приднестровье при поддержке россии сидит товарисч смирнов, печатает свои бабки, выпускает свои законы, через страну везут оружие и наркотики, никто эту страну не признал.
в кишиневе сидит воронин-коммунист. сорос помогает программами бедным и прочим.
так где я вас спрашиваю революция угнетенных, спонсированная соросом?


А Сорос не бедным помогает. Он анти-российские революции проводит.

Giomen 29-11-2006 01:25

Цитата:
Сообщение от zuber
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.


Это называется и рыбку съесть, и кой куда сесть!
У России отношения с Беларусью сегодня только политические, а у Батьки сугубо экономические. Сколько раз ездил через них, БССР, обдираловка сплошная! Но братья!!!
Проститут и есть проститут :) Ющенко, на его Батьки фоне, вполне тянет на статус честной давалки, а Саакашвили м вобще непорочноая Мария...

MihaNik 29-11-2006 01:27

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я еще память имею и насколько я знаю- сорос и поныне в молдавии- а революций( германа) - все нет....
как же онат "просчитался"? на украине- устроил, в грузии- устроил, а в самой слабой и нищей- ну никак революции не устроить...
слаба твоя теория сударь...


молдавия-то видать сильная и богатая ? (раз без фонда никуда)))) ой рассмешили

а зачем там революция ,там бесплатно всех "купили" ,теперь как и остальные республики-зомби марионетки начали антироссийскую агитацию .лижбы хозяевам угодить ,а то фонд уедет а клоуны останутся .

сша в лице нато нанимает зондер комманды для грязной работы

так в этомли сила? богатство? хаха -гордость?

по аналогии ,до и вовремя второй мировой во всех странах где могли немцы заменяли власть на лояльную ,если она таковой небыла (были на то и фонды для верхушки и пропаганда для низов) и формировали батальоны сс для выполнения грязной и трудной рабатенки ,настраивали промышленность и ресурсы на пользу своей страны и обеспечивали буферную зону для маневров .... не будьте слепцами ,оглянитесь в историю

только ненадо истерик кися )) окэй?

zuber 29-11-2006 01:31

Цитата:
Сообщение от Giomen
Это называется и рыбку съесть, и кой куда сесть!
У России отношения с Беларусью сегодня только политические, а у Батьки сугубо экономические. Сколько раз ездил через них, БССР, обдираловка сплошная! Но братья!!!
Проститут и есть проститут :) Ющенко, на его Батьки фоне, вполне тянет на статус честной давалки, а Саакашвили м вобще непорочноая Мария...


Сакашвили - внебрачное потомство Шеворнадзе и США, в таком случае. Да Юшенко - чесная давалка, т.к. отказался от привелегий ради политической независимости.

БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?

Giomen 29-11-2006 01:35

Цитата:
Сообщение от zuber
БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?


С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!

kisumisu 29-11-2006 01:38

Цитата:
Сообщение от zuber
А Сорос не бедным помогает. Он анти-российские революции проводит.

не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета

п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????

zuber 29-11-2006 01:41

Цитата:
Сообщение от Giomen
С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!


Ну, Боря вообше был во многом меправ. Но, ИМХО, России важна Белорусия, как окно в ЕС. Батька сменится рано или поздно, а курс на сближение останется.

MihaNik 29-11-2006 01:42

Цитата:
Сообщение от kisumisu
не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета

п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????


а почему она должна быть антироссийской ? почему не анти молдавской или антиамериканской ?-кто платит тот и заказывает правила !

kisumisu 29-11-2006 01:43

ой миханик
я написала про бедную молдавию- а ты про богатую.
там фондов много разных. в одном из таких финдов еду раздают малоимущим, одежду.
и держится молдавия на помощи и никт о этого не отрицает- но взамен не лижут
коммунист ворони не из той категории чтобы лизать
правда тебе всегда хочется чтобы младшие братья кого-то лизали, жеоательно тебя или кремль. а они- вон не хотят- вот и нервничаешь.
успокойся! революции в молдавии а ля сорос- не будет. ее сделают люди, если не выдержат

MihaNik 29-11-2006 01:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ой миханик
я написала про бедную молдавию- а ты про богатую.
там фондов много разных. в одном из таких финдов еду раздают малоимущим, одежду.
и держится молдавия на помощи и никт о этого не отрицает- но взамен не лижут
коммунист ворони не из той категории чтобы лизать
правда тебе всегда хочется чтобы младшие братья кого-то лизали, жеоательно тебя или кремль. а они- вон не хотят- вот и нервничаешь.
успокойся! революции в молдавии а ля сорос- не будет. ее сделают люди, если не выдержат


естественно молдавия нисчая ,(твое проживание в финляндии тому доказательство)

то ты ранее когдато писала о благополучной молдавии ,то о бедной и нищей, искажая и подстраивая все под то что тебе на данный момент выгоднее ,сама себе противоречиш .

революции как я и сказал ненадо так как там и так достаточно антироссийского элемента

поэтому в целом фонд выполнил свою задачу .

белорусов ненадо к слабакам причисляють ,так как они за бутылку колы с бургером словно негры в африке пока непляшут

zuber 29-11-2006 02:01

Цитата:
Сообщение от kisumisu
не говори того чего не знаешь. зайди на фонд сороса посмотри его программы, а потом говори. другое дело что фома-неверующий видит лишь в нем спонсора революций, неугодных укремлю (а поэтому анти-российские). можешь мне фактами доказать что именно он устроил революции- кому давал деньги, на что давал деньги и проч.
в моем городе лично знаю тех, кому организации сороса помогли- все нищета


Кису :), "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.

Цитата:
п.с. революция на украине - анти-российская?
а почему революция должна быть РОССИЙСКОЙ?????

Нет, не должна. Но, одно дело, когда она проишодит сама, а другое дело, когда с посторонней помошью.

Представь себе шарик, который только начал скатываться с вершины горы. Он уже определился с направлением, но небольшого усилия достаточно, что бы перекатить его через вершину и дальше тот покатился совсем в другом направлении.

Peter 29-11-2006 08:28

Цитата:
Сообщение от Alexander01
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

Поезжай ..поживи и узнаешь...

Сударь 29-11-2006 22:12

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Да ну, тоже мне Петя первый.
Ето все началось еше с князя Владимира. Петя просто следовал вековой традиции. :)

Тот указ - Государыни Императрицы Екатерины Алексеевны. А началось, да, не с Владимира, а в 3 веке до Р.Х.. Неужели ни за что, так сказать, на ровном месте?

Сейчас на Украине Витюля традицию князей нарушил, но депутат Рады О.Тягнибок не сдается.

kisumisu 29-11-2006 22:42

Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.


ну я тебя умоляю! один сорос и делает все революции! даже один коммунист ленин на такое не был способен
все что я читала про сороса на англ языке- это что он занимался валютными махинациями- откуда у негго и деньги
все что я читала на русскомс языке- это что он гад и делает революции.
я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

главное что он делает- помогает. у него много программ во многих бывших соцстранах
вот когда кто-то про революцию сказал- что он ее сделал- само по себе напрашивается вопрос- почему только на украине и в грузии? ведь его шупальца-лапки во многих бывших соцстранах. чего там революций нет? да и такая страна как молдавия- раз плюнуть, всех купить и сделать революцию, чтобы дяде Сэму там помидоры выращивать.
так почему сорос так "выборочно" делает революции?

лично я считаю что он простому народу сделал больше, чем те, кто сидит у власти. поэтому пусть уж благотворительный фонд сороса, чем голод и нищета

http://www.soros.md/docs/report2005/en/index_en.htm

Сударь 29-11-2006 22:42

Что в лоб - что по лбу
 
Цитата:
Сообщение от kisumisu
[я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

Это что-то... Ты уже забыла то, что знала на англ.яз? Глянь на время моего поста и сравни со своим - как быстро нашлось тобой потерянное(?). А вообще - информации НАВАЛОМ. Ты бы уж хоть не позорилась так откровенно...

"The "Pora" youth movement responsible for many of the protests was funded by financier philanthropist George Soros and by Freedom House, a Washington-based proponent of "democracy" and "free markets" which is funded by such groups as the Soros Foundation, Whirlpool, US Steel, the Ford Foundation, the National Endowment for Democracy and US AID. Western media generally did not cover protests by supporters of Yanukovich."
http://ww4report.com/ukraineorangerevolution

kisumisu 29-11-2006 22:53

сударь! я тебя умоляю! писать могут все что угодно! политобозревателоей- мир полон, присак- еще больше
когда говорят что дали 65 миллиново долларов на лоббирование интерсов США через Ющенко- нужны факты, а не on e sourse said - как обчно делается ссылка в газете.
даже если ммолодежная организация ПОРА которая проводила протесты чего (таки и не поняла) получала деньги от сороса- так ты прямо таки можешь доказать чденьги они получали именно на "подрывную деятельность" в виде протестов?
ты знаешь я уже давно не верю твоим ссылкам после того как я лично проверила списки директоров некоторых крупных фирм, которые ты тут выкидывал утверждая что все у власти- евреи.
да ладно уж. оставим сороса. один человек революции не делает. и дураку понятно

Сударь 29-11-2006 23:04

Меня так вдохновили твои ляпы, что я решил ответить чуть подробнее:

идешь в гугль и пишешь 3 слова: soros orange revolution
и получаешь 155 000 страниц. Даже в википедии есть.
http://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Revolution

И это же надо такое ляпнуть, что про делишки сороса можно прочитать только на русском. Я ТЕБЯ ЗА ЯЗЫК НЕ ТЯНУЛ так говорить.

Вообще, я начинаю подумывать ...

Цитата:
Сообщение от kisumisu
оставим сороса. один человек революции не делает. и дураку понятно

Так быстро оставим? Поняла, что вляпалась? Точно, и "дураку понятно", как понятно и то, что на революции нужны деньги. Дедушку Ленина и его финансистов забыла? Сейчас в Лондоне другой е-Ленин. Еленин (Березовский). И тоже при деньгах.
Жаль на тебя время. Ты вообще-то обещала из политики уйти. Когда, наконец?

zuber 29-11-2006 23:24

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Кису , "У меня на сарае знаешь что написАнно? А там дрова лежат." Доказывать тебе фактами, что Сорос не только занимается благотворительностью, а еше и очень небезразличен к политике я не буду. Можешь в интернете поискать статьи на данную тему.

Шема действий проста - купить симпатии людей. А те сами проголосуют, как надо.


ну я тебя умоляю! один сорос и делает все революции! даже один коммунист ленин на такое не был способен
все что я читала про сороса на англ языке- это что он занимался валютными махинациями- откуда у негго и деньги
все что я читала на русскомс языке- это что он гад и делает революции.
я могу весь интернет перерыть- но очень сомневаюсь что кроме как на русском языке я найду литературку о революционной деятельности сороса

главное что он делает- помогает. у него много программ во многих бывших соцстранах
вот когда кто-то про революцию сказал- что он ее сделал- само по себе напрашивается вопрос- почему только на украине и в грузии? ведь его шупальца-лапки во многих бывших соцстранах. чего там революций нет? да и такая страна как молдавия- раз плюнуть, всех купить и сделать революцию, чтобы дяде Сэму там помидоры выращивать.
так почему сорос так "выборочно" делает революции?

лично я считаю что он простому народу сделал больше, чем те, кто сидит у власти. поэтому пусть уж благотворительный фонд сороса, чем голод и нищета

http://хттп://щщщ.сорос.мд/доцс/реп...ен/индех_ен.хтм


Кису, а чем СССР, тогда, был плох? Идея-то таже. Богатый хозяин проводит программы для населения. В отличии от Сороса, в союзе программы охватывали большинство населения. Идея-то таже самая, свобода выбора в обмен на ....

А революции делаются выборочно на личное усмотрение Сороса. Ну, не любит он Россию.

Кстати, по поводу его благотворительности. Деньги он делал и делает на спекуляциях на рынке бымаг. Что енто означает - он расшатывает акции, а когда народ начинает паниковать - то скупает за бесценок, т.е. обирает миллионы. Ведь, деньги он не печатает и ничего не производит.

Сударь 29-11-2006 23:58

Цитата:
Сообщение от kisumisu
я уже давно не верю твоим ссылкам после того как я лично проверила списки директоров некоторых крупных фирм, которые ты тут выкидывал утверждая что все у власти-

А можно конкретнее (хоть в ПС)?
Киса, тебе верить никак нельзя. Хотя бы потому, что ты говоришь не задумываясь. Эта ветка - тому подтверждение (типа "про махинации сороса можно только на русском прочитать").
А если есть желание померяться, кх-кх, поговорить о содержании ссылок - милости просим, претензии по такой схеме: 1) даешь мою ссылку (и постинг) 2) сообщаешь, в чем проблема. Чтобы не утомлять присутствующих - можно в ПС. И не прикидывайся отсутствием времени - ты днями на форуме торчишь. Вот это будет разговор. А пока всем твоим словам - грош цена.

kisumisu 30-11-2006 08:25

дорогой мой сударь! заниматься прелюбодеянием с тобой и с твоими постами не хочется, ибо я тебе у же не раз писала- что такого "гения" манипулиции информации и переворачавния фактов вряд ли встречу еще в своей жизни.

далее- не один раз тут писала о википедии- ты как умный человек должен также знать что википедия- свободная энциклопедия куда кто хочет и кому не лень может написать, поэтому сравнивать с серьезными источниками нельзя

далее - раньше любимым конькем в твоих постах были евреи- чуть что - везде они, они проклятые

теперь- березовский. за всеми проблемами стоит березовский
а чего так мило абрамовича обходишь?

каждый из нас куда-нибудь вляпывается. как ты так и я
но в данном вопросе не вляпалась. я написала свое мнение и привела ссылку его деятельности- помощи в бедных странах.
теория одно рыцаря, делающего революции в бывших странах варшавского договора- какая-то вялая, ибо если уж сделал в 2 странах- почему остановился?
никто из вас не может доказать его прямого участия в революциях, как и я не могу доказать обратное. поэтому оставим это- кто куда вляпался. наши дебаты тут не более чем "разговоры на кухне"
а из политики я не собираюсь уходить. я ушла из ветки с литвиненко
не дам я тебе такой возможности словоблудить в политике одному. будем на пару....

Киевлянинъ 30-11-2006 09:34

Цитата:
Сообщение от kisumisu

каждый из нас куда-нибудь вляпывается. как ты так и я
но в данном вопросе не вляпалась. я написала свое мнение и привела ссылку его деятельности- помощи в бедных странах.
теория одно рыцаря, делающего революции в бывших странах варшавского договора- какая-то вялая, ибо если уж сделал в 2 странах- почему остановился?
никто из вас не может доказать его прямого участия в революциях, как и я не могу доказать обратное. поэтому оставим это- кто куда вляпался. наши дебаты тут не более чем "разговоры на кухне"

Марусь, тут, на картинке, табе в доступной хворме уся сущность Сороса представлена. Просвещайся. :D


Brat-Kvadrat 09-01-2007 22:27

Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

kisumisu 09-01-2007 22:42

здем-с мнения политического обозревАтеля господина Сударя...

Arthurio 10-01-2007 00:04

Цитата:
Сообщение от Сударь
А что делали вы? За кого голосовали или не ходили?

А Батька молодец, что выгнал взашей фонд сороса.

Батька не только фонд Сороса выгнал, он вообще всех выгнал!

Arthurio 10-01-2007 00:13

Цитата:
Сообщение от zuber
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.

Чернобыль в Украине - в Белоруссии заражённые земли... А ещё, по сути говоря, Беларусь ничего толком не производит, а газ, на котором держится режим Рыгоравича по дешёвке получают шантажом на то, что мол союзники в борбе с западным империализмом и костьми ляжем на защиту ваших рубежей.

Yeg 10-01-2007 00:24

Цитата:
Сообщение от Alexander01
Вообще всегда был поборником правой демократии... Но черт возьми Белоруссия и не первый раз голосует за батьку... Ну не верю что всех так запугали... Тогда почему???

Конечно нет в беларуси стада зашуганного народа. Успех и популярность батьки опирается на простых людей, можно скаэать по аналогии с СССР. Простым колхоэникам и рабочим стало реально жить лучше. Закосы конечно разные, к примеру рабочий или слесарь на МАЗе может заработать 800 баксов в месяц (что не мешает воспитателю работать по 120 $/месяц), пенсионеры, особенно отставники армии и МВД, некоторые из которых еще 4-3 года назад на пенсию в районе 300 $ смотрели как на обыденность. А то, что власть проявляет жесткость, компенсируется меньшим уровнем криминала. В это же время в РФ крутится та же схемка, только с отставанием: усиление президентской вертикали, прижимчик СМИ, борьба с самыми богатыми и т.д. Батька добился ренессанса СССР как раз в том примерно виде, по которому так соскучился народ,плюс тогда колбасы и бизнеса не было, а теперь есть.

Arthurio 10-01-2007 00:26

Цитата:
Сообщение от zuber
Сакашвили - внебрачное потомство Шеворнадзе и США, в таком случае. Да Юшенко - чесная давалка, т.к. отказался от привелегий ради политической независимости.

БССР нечего продать, кроме, как политический голос, какой-бы хилый он не был. А Россия - за тот голос готова платить больше всех. Вопрос: в чем Лукашенко не прав?

В честных, демократических условиях Лука отбыл бы срок президента(один срок) и его бы забыли, стал бы потом никем, номинално первым президентом страны(но на пенсии), на большее его бы не хватило, а так, в созданных им самим условиях он сидит на троне, командует МВД, армией, народом, ругается с натом, и со всеми, кто по западную сторону от него, и только с Россией бычит, когда под Новый Год присылают новый счёт за газ.

Arthurio 10-01-2007 00:32

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

Это не саботаж, ето нормалное клянчание бабла(вымогание скидок на газ)!!! Ну нет у Рыгорыча других статей дохода!

Arthurio 10-01-2007 00:38

Цитата:
Сообщение от Yeg
Конечно нет в беларуси стада зашуганного народа. Успех и популярность батьки опирается на простых людей, можно скаэать по аналогии с СССР. Простым колхоэникам и рабочим стало реально жить лучше. Закосы конечно разные, к примеру рабочий или слесарь на МАЗе может заработать 800 баксов в месяц (что не мешает воспитателю работать по 120 $/месяц), пенсионеры, особенно отставники армии и МВД, некоторые из которых еще 4-3 года назад на пенсию в районе 300 $ смотрели как на обыденность. А то, что власть проявляет жесткость, компенсируется меньшим уровнем криминала. В это же время в РФ крутится та же схемка, только с отставанием: усиление президентской вертикали, прижимчик СМИ, борьба с самыми богатыми и т.д. Батька добился ренессанса СССР как раз в том примерно виде, по которому так соскучился народ,плюс тогда колбасы и бизнеса не было, а теперь есть.

Конечно внешне всё это смотрится тип-топ, но копни по глубже, вед хорошо рассуждат из-за границы, а личного примера лучше не иметь. Боже упаси! Самое неприятное в том, что в Беларуси уже 11 с лишним лет неопределённый режим. Никто не знает, что будет завтра, никто не уверен в завтрашнем дне, а это ужас!

Deniska 10-01-2007 00:41

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Это не саботаж, ето нормалное клянчание бабла(вымогание скидок на газ)!!! Ну нет у Рыгорыча других статей дохода!


Как то поздно он это делает. Я не понимаю зачем было отдавать газовую систему. За один или два года дешевого газа. Но зато дорогой нефти.

А нефть не газ, ей Европу не задавишь. Танкером и с Ближнего Востока достаточно идет.
Думаю Москва ни цента не скинет, пошлет батьку к чертям собачим. А газ он перекрыть не имеет права.

Надо было раньше пробывать воевать с Газпромом.

Arthurio 10-01-2007 00:52

Цитата:
Сообщение от Deniska
Как то поздно он это делает. Я не понимаю зачем было отдавать газовую систему. За один или два года дешевого газа. Но зато дорогой нефти.

А нефть не газ, ей Европу не задавишь. Танкером и с Ближнего Востока достаточно идет.
Думаю Москва ни цента не скинет, пошлет батьку к чертям собачим. А газ он перекрыть не имеет права.

Надо было раньше пробывать воевать с Газпромом.

Действительно сложно объяснить весь этот цирк под Новый Год. Но я думаю, что всё равно Лукашенка и на этот раз добьётся своего. Видимо есть для России выгода. Просто так деньги не дают. Пусть даже в виде льготных тарифов на газ. Газ для Беларуси очень важен, т.к. всё то немногое кол-во промышленности на газу работает... А качество у этой продукции не настолько высоко. По-этому - подорожай газ, и цены поднимать придётся по которым эту продукцию уже никто не купит...

Deniska 10-01-2007 00:56

Кстати на этой нефти Батько теряет 4.5 млрд. долларов в год. Которые не будут идти теперь на пенсии и зарплаты гос. служащих. И не важно ты за России или ты против, все равно на Белорусь надвигаеться большая попа. А когда еще цена за газ возрастет через 3 года до 200..250 долларов. То это уже сумарно будет около 9 млрд. долларов недополучений в казне. А с населением в 10 миллионов 4.5 млрд. долларов, получаем уменьшение валового дохода для населения в 450 долларов в год, что мне кажеться очень сильно отразиться на населении.

Да с какой-то стороны плюсы в Батьке есть, те что например он перепродавал дешевую рос. нефть на запад и на этом поднимал 4.5 млрд. для страны, из которых большая часть уходила на адресную помощь населению, как высокие зарплаты у и пенсии. И это же позволяло ему держать свой режим. Помоему эти деньги надо было в производство вкладывать, хотя бы половину готовясь к тому что ж..па когда то но неминуему прийдет.

Deniska 10-01-2007 00:58

Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?

Deniska 10-01-2007 01:07

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Действительно сложно объяснить весь этот цирк под Новый Год. Но я думаю, что всё равно Лукашенка и на этот раз добьётся своего. Видимо есть для России выгода. Просто так деньги не дают. Пусть даже в виде льготных тарифов на газ. Газ для Беларуси очень важен, т.к. всё то немногое кол-во промышленности на газу работает... А качество у этой продукции не настолько высоко. По-этому - подорожай газ, и цены поднимать придётся по которым эту продукцию уже никто не купит...


Мне правда не сильно радостно что для рядового белорусса это обернеться всетаки падением годового дохода.

Но я не сильно вижу как Лукашенко может добиться. Газ он трогать не может. Даже если очень хочеться. Если тронет газ, то ему просто напросто заставят и за него платить по 200 долларов начиная с завтра. И уже все договоры подписаны. Газпром ясно сказал что это на 3 года с поэтапным повышением цены до 200..250 долларов. И это было зделано только потому что Белоруссь всетаки отдала газотранспортную систему Росии в косессию, или проще говоря продала и возврата нет.

А нефтью Россию не задавишь. Не такая там и большая труба. И не такие с нее прибыли идут. А когда Белорусь побудет отключеной от нефти неделю или две, то она согласится почти на все то что есть сейчас. Ну может быть себе и 0.5 млрд из 4.5 и выиграет( но только на этот год).

Почему перед новым годом. Это не Белорусии инициатива, а России, и ей было важно обеспечить транспорт газа через Белорусь. А после того как он был обеспечен можно уже и по нефти бить когда до нового года остаеться всего ничего. И контракт не подписан. И России это не очень сильно важно. Важно конечно но немного подождав можно выбить что себе хочеться. А без Газа у Батьки очень мало осталось рычагов давления. В Кремле давно растет недовольство им, ибо он тоже хитрый жук, и тянет только под себя.

Arthurio 10-01-2007 01:07

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?

И это ещё не всё :) Лукашенка хочет ввести плату для России за транспортировку нефти через республику! :)

Deniska 10-01-2007 01:11

Цитата:
Сообщение от Arthurio
И это ещё не всё :) Лукашенка хочет ввести плату для России за транспортировку нефти через республику! :)


Правильнее сказать не плату а пошлину. В одно и тоже время когда у России и Белоруси есть таможеный союз, который обязывает применять нулевую ставку пошлины на любые товары и услуги внутри союза :-))

Arthurio 10-01-2007 01:13

Цитата:
Сообщение от Deniska
Мне правда не сильно радостно что для рядового белорусса это обернеться всетаки падением годового дохода.

Но я не сильно вижу как Лукашенко может добиться. Газ он трогать не может. Даже если очень хочеться. Если тронет газ, то ему просто напросто заставят и за него платить по 200 долларов начиная с завтра. И уже все договоры подписаны. Газпром ясно сказал что это на 3 года с поэтапным повышением цены до 200..250 долларов. И это было зделано только потому что Белоруссь всетаки отдала газотранспортную систему Росии в косессию, или проще говоря продала и возврата нет.

А нефтью Россию не задавишь. Не такая там и большая труба. И не такие с нее прибыли идут. А когда Белорусь побудет отключеной от нефти неделю или две, то она согласится почти на все то что есть сейчас. Ну может быть себе и 0.5 млрд из 4.5 и выиграет( но только на этот год).

Почему перед новым годом. Это не Белорусии инициатива, а России, и ей было важно обеспечить транспорт газа через Белорусь. А после того как он был обеспечен можно уже и по нефти бить когда до нового года остаеться всего ничего. И контракт не подписан. И России это не очень сильно важно. Важно конечно но немного подождав можно выбить что себе хочеться. А без Газа у Батьки очень мало осталось рычагов давления. В Кремле давно растет недовольство им, ибо он тоже хитрый жук, и тянет только под себя.

Хитрый, не то слово! Вот и получается, что делает он всё возможное и невозможное, что бы только у власти удержатся. А в итоге всё ведёт к нищете! Рано или поздно, но всему этому беспределу придёт конец и тогда Беларусь вернётся к началу 90-х.

DJ. 10-01-2007 01:14

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати на этой нефти Батько теряет 4.5 млрд. долларов в год. Которые не будут идти теперь на пенсии и зарплаты гос. служащих. И не важно ты за России или ты против, все равно на Белорусь надвигаеться большая попа. А когда еще цена за газ возрастет через 3 года до 200..250 долларов. То это уже сумарно будет около 9 млрд. долларов недополучений в казне. А с населением в 10 миллионов 4.5 млрд. долларов, получаем уменьшение валового дохода для населения в 450 долларов в год, что мне кажеться очень сильно отразиться на населении.

Да с какой-то стороны плюсы в Батьке есть, те что например он перепродавал дешевую рос. нефть на запад и на этом поднимал 4.5 млрд. для страны, из которых большая часть уходила на адресную помощь населению, как высокие зарплаты у и пенсии. И это же позволяло ему держать свой режим. Помоему эти деньги надо было в производство вкладывать, хотя бы половину готовясь к тому что ж..па когда то но неминуему прийдет.


Тоже поражает, что по российскому ТВ вовсю кричат, что Лука перепродавал нефть, а вырученные деньги ... О, БОЖЕ(!) отдавал на ПЕНСИИ ЛЮДЯМ! :) Какой засранец, однако... все себе в карман кладут, а он пенсии людям выплатил, О УЖАС, больше чем в РОССИИ :) По-моему Лука тут прав - сдохли от зависти просто. Конечно то что перепродавал не свое - не есть хорошо, но то что деньги не разворовывались, а шли на благо людей - вот, действительно, есть чему позавидовать! И поэтому Белоруссию можно и поддержать - какие бы деньги ни были (а по-любому до нового года они были легальны) - от них простому НАРОДУ лучше жилось, а в России лишь олигархам, а потому насрать тут большой какашкой на путинские "потери российского бюджета" - тот бюджет хорош, что на пользу людям! :) Тут бы западу поддержать РЕАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, где бюджетные деньги шли на благо НАРОДА (т.е. того кто ими по сути демократии и владеет :)), но как же - неугодный режим, а в Украине, которая реально воровала причем в чинушные карманы угодный был, а потому Украину хаять низзя было - на Россию надо было гнать :)

А по поводу вложить в производство... тут нужно что-то координально новое - "белорусская Нокия", чтоб иметь успех, в остальном вкладывай не вкладывай, а китайцев не перепрыгнешь, особенно в тех условиях в которые запад загнал Белоруссию.

Arthurio 10-01-2007 01:20

Цитата:
Сообщение от DJ.
Тоже поражает, что по российскому ТВ вовсю кричат, что Лука перепродавал нефть, а вырученные деньги ... О, БОЖЕ(!) отдавал на ПЕНСИИ ЛЮДЯМ! :) Какой засранец, однако... все себе в карман кладут, а он пенсии людям выплатил, О УЖАС, больше чем в РОССИИ :) По-моему Лука тут прав - сдохли от зависти просто. Конечно то что перепродавал не свое - не есть хорошо, но то что деньги не разворовывались, а шли на благо людей - вот, действительно, есть чему позавидовать! И поэтому Белоруссию можно и поддержать - какие бы деньги ни были (а по-любому до нового года они были легальны) - от них простому НАРОДУ лучше жилось, а в России лишь олигархам, а потому насрать тут большой какашкой на путинские "потери российского бюджета" - тот бюджет хорош, что на пользу людям! :) Тут бы западу поддержать РЕАЛЬНУЮ ДЕМОКРАТИЮ, где бюджетные деньги шли на благо НАРОДА (т.е. того кто ими по сути демократии и владеет :)), но как же - неугодный режим, а в Украине, которая реально воровала причем в чинушные карманы угодный был, а потому Украину хаять низзя было - на Россию надо было гнать :)

А по поводу вложить в производство... тут нужно что-то координально новое - "белорусская Нокия", чтоб иметь успех, в остальном вкладывай не вкладывай, а китайцев не перепрыгнешь, особенно в тех условиях в которые запад загнал Белоруссию.

Белоруссию в условия загнал не запад, всему виной председатель колхоза. Пусть сейчас и размером с страну, но колхоза! А пенсии и зарплаты он не с проста платил, зря народ за него голосовал что ли. Он лихо всех купил. А голосовать будут до тех пор, пока платит, а это похоже уже не долго продлится.

DJ. 10-01-2007 01:25

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Белоруссию в условия загнал не запад, всему виной председатель колхоза. Пусть сейчас и размером с страну, но колхоза! А пенсии и зарплаты он не с проста платил, зря народ за него голосовал что ли. Он лихо всех купил. А голосовать будут до тех пор, пока платит, а это похоже уже не долго продлится.


А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)

DJ. 10-01-2007 01:28

ЗЫ: Эти пенсионеры, кстати, все эти советские(!) месторождения (на которых теперь наживаются российские олигархи) и разрабатывали (раньше то страна единой была!) и теперь имеют полное право иметь с этого прибыль, так как заработали ее своим трудом! А в России только те кто успел хапнуть с этого имеют... ну и где больше справедливости?

Deniska 10-01-2007 01:28

Цитата:
Сообщение от DJ.
А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)


Так все уже нализались. Тоесть лизать дают только за это не рубль а копейку швиряют. И после уже спорный вопрос, лучше ли быть бедным в демократическом госсударстве или там где есть тотальный режим.

Deniska 10-01-2007 01:31

Цитата:
Сообщение от DJ.
ЗЫ: Эти пенсионеры, кстати, все эти советские(!) месторождения (на которых теперь наживаются российские олигархи) и разрабатывали (раньше то страна единой была!) и теперь имеют полное право иметь с этого прибыль, так как заработали ее своим трудом! А в России только те кто успел хапнуть с этого имеют... ну и где больше справедливости?


А Украинские, Эстонские или Грузинские пенсионеры они не работали на советский союз. Ну несмешите мои тапочки. У меня дядя на севере отработал 20 лет и потом назад в Украину вернулся. И что он имеет, только квартиру и отмороженые руки, квартиру он получил еще когда в Украине работал сталеваром. Фигня это все. Вы он хотя бы российским пенсионерам отправьте в Газпром за прибылью. Они уж точно ее заслужили.

Arthurio 10-01-2007 01:32

Цитата:
Сообщение от DJ.
А что в этом плохого, что платит, причем по заслугам платит, заслужившим их людям, а не тем кто лучше задницу лижет? По мне так главное, чтоб люди в стране нормально жили, а как там режим НАЗЫВАЕТСЯ вопрос уже второстепенный. Или по-твоему лучше все в дерьме и без гроша, но зато перед западом отчитавшиеся - "демократию блюдем!"? :)

А при чём здесь запад? Это же не нормально, что те, кому и дальше жить в этой стране, а именно поколение 70-х. и моложе получают копейки и сидят на шее у бабушек и дедушек, которые получают хорошо, в отличие от них. Почему частный бизнес облагается жестокими налогами в то время, когда пенсии растут? Разве не было бы правилнее, если бы можно было выбирать себе режим нормальный - предсказуемый и самим помогать своим родителям материально?

Deniska 10-01-2007 01:35

нет всетаки большие пенсии и соц. защита это хорошо. Не все к сожалению помогают своим родителям. Но не в этом вопрос. Основной вопрос что будет со страной когда лафа кончится? Не будет ли дефолта или еще более глубокой п.пы чем была в 90.

Arthurio 10-01-2007 01:39

Цитата:
Сообщение от Deniska
нет всетаки большие пенсии и соц. защита это хорошо. Не все к сожалению помогают своим родителям. Но не в этом вопрос. Основной вопрос что будет со страной когда лафа кончится? Не будет ли дефолта или еще более глубокой п.пы чем была в 90.

Как ето не прискорбно, но скорее всего будет. Лукашенка успел всё, что можно национализировать. Соответственно переход снова на рыночную экономику будет не менее болезненным, чем после распада СССР.

DJ. 10-01-2007 01:44

Цитата:
Сообщение от Arthurio
А при чём здесь запад? Это же не нормально, что те, кому и дальше жить в этой стране, а именно поколение 70-х. и моложе получают копейки и сидят на шее у бабушек и дедушек, которые получают хорошо, в отличие от них. Почему частный бизнес облагается жестокими налогами в то время, когда пенсии растут? Разве не было бы правилнее, если бы можно было выбирать себе режим нормальный - предсказуемый и самим помогать своим родителям материально?


Я уже написал, что пенсионеры все это своим честным трудом заработали ибо в то время когда они трудились за гроши все эти месторождения и были разработаны с которых сейчас российские олигархи сливки снимают.

А ваши ответы сводятся все к тому что делай людям добро, что не делай - одна фигня, все равно сделаешь доброе дело, скажут, да просто купить он нас хотел... вот и делай после этого добрые дела... тогда действительно лучше воровать - все равно в любом случае обосрут, но так хоть более мелкое ворье уважать и задницу лизать будет :)

Arthurio 10-01-2007 01:52

Цитата:
Сообщение от DJ.
Я уже написал, что пенсионеры все это своим честным трудом заработали ибо в то время когда они трудились за гроши все эти месторождения и были разработаны с которых сейчас российские олигархи сливки снимают.

А ваши ответы сводятся все к тому что делай людям добро, что не делай - одна фигня, все равно сделаешь доброе дело, скажут, да просто купить он нас хотел... вот и делай после этого добрые дела... тогда действительно лучше воровать - все равно в любом случае обосрут, но так хоть более мелкое ворье уважать и задницу лизать будет :)

Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!

DJ. 10-01-2007 02:00

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!


Месторождения разрабатывались на территории СССР в состав которой входила и Белоруссия, а то что после распада СССР они остались на территории России никак не аннулирует работу СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН! ПРосто на территории Белорусии после распада деньги за нефть отдали тем кто их действительно заслужил, а на остальных просто разворовали те кто понаглее. Конечно народы тех стран и прежде всего России теперь зависть одолела - как же так - там люди деньги получают, а у нас чинуши и олигархи разворовывают :) А по поводу когда были разработаны те месторождения из которых теперь Россия единолично нефть качает, так учите историю - большинсто СОВЕТСКИМ народом разработано - учите историю! А советский народ, это в большинстве своем - нынешние пенсионеры бывших советских республик!

Arthurio 10-01-2007 02:11

Цитата:
Сообщение от DJ.
Месторождения разрабатывались на территории СССР в состав которой входила и Белоруссия, а то что после распада СССР они остались на территории России никак не аннулирует работу СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН! ПРосто на территории Белорусии после распада деньги за нефть отдали тем кто их действительно заслужил, а на остальных просто разворовали те кто понаглее. Конечно народы тех стран и прежде всего России теперь зависть одолела - как же так - там люди деньги получают, а у нас чинуши и олигархи разворовывают :) А по поводу когда были разработаны те месторождения из которых теперь Россия единолично нефть качает, так учите историю - большинсто СОВЕТСКИМ народом разработано - учите историю! А советский народ, это в большинстве своем - нынешние пенсионеры бывших советских республик!

Да вся суть то в том, что пенсии хорошие белорусские пенсионеры получают отнють не за это, а за то, что за диктатора голосуют, который за их поддержку во власти пребывает!!! А на счёт истории, молодой человек, когда Беларусь получила независимост, и когда рухнул Советский Союз вас ещё не было!!! А по истирии Беларуси имал место такой эпизод в начале 90-х. годов: Ведь у нас приватизация отличалась от приватизации в России! Так во тогда все граздане республики получили ваучеры таким достоинством, какой стаж работы они имели на тот день. Естественно огромнейший стаж имели именно пенсионеры. За эти ваучеры все выкупили свои квартиры!!! Деньги народ получил не малые тогда!!! Это и было справедливым наследием рабочего стажа, наработанного в Советском Союзе!

phenix 10-01-2007 08:39

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Да вся суть то в том, что пенсии хорошие белорусские пенсионеры получают отнють не за это, а за то, что за диктатора голосуют, который за их поддержку во власти пребывает!!! А на счёт истории, молодой человек, когда Беларусь получила независимост, и когда рухнул Советский Союз вас ещё не было!!! А по истирии Беларуси имал место такой эпизод в начале 90-х. годов: Ведь у нас приватизация отличалась от приватизации в России! Так во тогда все граздане республики получили ваучеры таким достоинством, какой стаж работы они имели на тот день. Естественно огромнейший стаж имели именно пенсионеры. За эти ваучеры все выкупили свои квартиры!!! Деньги народ получил не малые тогда!!! Это и было справедливым наследием рабочего стажа, наработанного в Советском Союзе!



Суть в том, что голосуют за того, кто по их мнению способен руководить государством. И при ком они не будут нищими, а пенсионеров это касается в первую очередь.
А тиран он для тех, кому постояно попадает по башке, за то, что пытаются что-то где-то спереть, когото "обуть" и т.д.
Если вам хочется второго приезжайте в Россию, и потом сравните, кому на Руси жить хорошо... Вас тут разденут, обуют в общем все получие, все то, чего вы так долго ждали.

phenix 10-01-2007 08:46

Цитата:
Сообщение от Arthurio
Что за чушь? Ну разрабатывали в своё время люди эти местарождения, получали зарплату!!! Проели пропили, детей родили, и что? Времена другие! Беларусские пенсионеры граждане Беларуси! Местарождения на территории России к ним никак теперь не относятся. И Лукашенко при советской власте небыло и он не должен никому платит пенсию за какие-то там месторождения в чужой стране. Пенсию платят согласно пенсионному законодательству по стажу в трудовой книжке!!!



Разрабатывали эти месторождения ТЫСЯЧИ граждан СССР, а досталось все кучке мрази, которую, даже расстрелять мало, их четвертовать надо вместе со всеми чинушами.

phenix 10-01-2007 08:52

Цитата:
Сообщение от Arthurio
В честных, демократических условиях Лука отбыл бы срок президента(один срок) и его бы забыли, стал бы потом никем, номинално первым президентом страны(но на пенсии), на большее его бы не хватило, а так, в созданных им самим условиях он сидит на троне, командует МВД, армией, народом, ругается с натом, и со всеми, кто по западную сторону от него, и только с Россией бычит, когда под Новый Год присылают новый счёт за газ.



Знаете, чтоб вам все было ясно, Вас нужно окунуть во все то, что делается в России, тогда почувствуете разницу.
А насчет огромных налогов частного бизнеса, всех кого знаю в Белоруссии и у кого свое дело там - никто не жалуется.

DIK 10-01-2007 09:16

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?


Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"

Impovsky 10-01-2007 09:45

Цитата:
Сообщение от DIK
Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"


Вот она двойная мораль.
Значит если газ пропадает на территории Украины - тырит Украина, если пропадает на территории Белоруссии - тырит лично пан Лукашенко, не проходит территорию России - авария/терракт на продуктопроводе.

I love this game. :)

ldm 10-01-2007 10:00

Цитата:
Сообщение от zuber
А чем Батка-то плох? Вместо того, что бы, задрав юбку, бежать в НАТО, а потом с удивлением смотреть на следуюший счет за газ по мировым ценам, он держит курс на партнерские отношения с Россией, если не союзные.

Если бы ЕС взял бы Беларуссию к себе и вкладывал бы деньги пока та не поднялась бы до уровня - то там могли бы быть альтернативы. А, ведь, ЕС она нафиг не нужна со "своим" Чернобылем.


Мировые цены? Имеют смысл региональные, для Европы это не $100, а где-то в районе 500.

ldm 10-01-2007 10:03

Цитата:
Сообщение от Giomen
С точки зрения самой БССР ни в чем! С точки зрения России, самим не до жиру, а тут еще непонятный субъект международного права на западном рубеже.
Эх Боря, ты был не прав, когда затевал всю эту бодягу с назначением Батьки!


Бацька слишком долго сидит, страх потерял, вот дурь то из него и полезла.
Задним числом пошлины на транзит вводить удумал.
А с автотранспортом какая чехарда?

KomaR 10-01-2007 10:05

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Вот она двойная мораль.
Значит если газ пропадает на территории Украины - тырит Украина, если пропадает на территории Белоруссии - тырит лично пан Лукашенко, не проходит территорию России - авария/терракт на продуктопроводе.

I love this game. :)

Ну на Украине же нет "батьки", там тырит государство. А в Белоруссии Лукашенко лично отдаёт все распоряжения, лично тырит. :smoke:
Я тоже люблю такую игру... а вот на нас ругались, теперь на них поругайтесь... они тоже.... :D

ldm 10-01-2007 10:12

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.


Вот на политобозе белорусский политик-диссидент комментирует
http://politoboz.com/

А вот очень интересная статья кому это надо
http://www.belaruspartisan.org/bp-f...8229&newsPage=0

Краткий вывод - Лу поверил Березе и слетел с катушек.

ldm 10-01-2007 10:24

А вот, собственно, за что идет бой (не знаю насколько точны эти оценки)
1. Александр Лукашенко – президент Беларуси – 11,4 млрд.долл.
2. Владимир Пефтиев – бизнесмен – 900 млн.долл.
3. Иван Титенков – бывший управделами президента – 420 млн.долл.
4. Виктор Шейман – генеральный прокурор – 397 млн.долл.
5. Михаил Мясникович – президент Академии наук – 290 млн.долл.
6. Виктор Лагвинец – бизнесмен – 175 млн.долл.
7. Филарет – Патриарший экзарх Беларуси – 47,3 млн.долл.
8. Юрий Чиж – бизнесмен – 46,0 млн.долл.
9. Михаил Боровой – министр транспорта и коммуник. - 26,3 млн.долл.
10. Алексей Ваганов – депутат, бизнесмен - 23,6 млн.долл.
11. Владимир Александрович - ген. дир. «Итера – Бел» - 21,9 млн.долл.
12. Галина Журавкова – бывший управделами президента – 21,6 млн.долл.
13. Георгий Кашкан – бывший сотрудник Управделами – 19,4 млн.долл.
14. Петр Прокопович – глава Нацбанка – 18,8 млн.долл.
15. Сергей Сидорский – премьер–министр – 16,7 млн.долл.

2-й белорусский фронт
http://kp.ru/daily/23835/61942/

Yanychar 10-01-2007 10:46

Цитата:
Сообщение от Deniska
Кстати почему никто на форуме не кричит "Белоруссия тырит нефть". Ведь отбирала же незаконно. Или некоторые видят только когда им надо?


1) Так и что нам надо?
2) Никто не кричит, потому что и так все знают. И никто не орет, что не ворует, а честно забирает свое!

DIK 10-01-2007 11:37

Цитата:
Сообщение от Impovsky
PS: Традиционно, малые страны поддерживают другие малые страны в конфликте с мега-супер монстром.
:)


Украина тоже входит в число малых стран?

Тады ахтунг...

Arthurio 10-01-2007 12:29

Цитата:
Сообщение от phenix
Суть в том, что голосуют за того, кто по их мнению способен руководить государством. И при ком они не будут нищими, а пенсионеров это касается в первую очередь.
А тиран он для тех, кому постояно попадает по башке, за то, что пытаются что-то где-то спереть, когото "обуть" и т.д.
Если вам хочется второго приезжайте в Россию, и потом сравните, кому на Руси жить хорошо... Вас тут разденут, обуют в общем все получие, все то, чего вы так долго ждали.

Я не хочу ехать в Россию, я хочу что бы в моей стране был порядок!!! Россия - другая действительность - не надо сравнивать. А пенсионеры - самый голосующий электорат, они приучены голосовать...

Arthurio 10-01-2007 12:34

Цитата:
Сообщение от phenix
Разрабатывали эти месторождения ТЫСЯЧИ граждан СССР, а досталось все кучке мрази, которую, даже расстрелять мало, их четвертовать надо вместе со всеми чинушами.

Я заступаться за олигархов не буду, но кому посчастливилось получить доступ к пирогу те и не стали особо отказываться, и я думаю вы бы тоже поступили так же, если бы на вас свалились горы бабла! Время было такое, но не все получили по куску от пирога. Конечно же те кто остался без будут завидовать, как вы, например!

Arthurio 10-01-2007 12:37

Цитата:
Сообщение от phenix
Знаете, чтоб вам все было ясно, Вас нужно окунуть во все то, что делается в России, тогда почувствуете разницу.
А насчет огромных налогов частного бизнеса, всех кого знаю в Белоруссии и у кого свое дело там - никто не жалуется.

Ещё раз повторю, что Беларусь не Россия! Зачем мне окунатся в реалии чужой страны, я знаю реалии в своей. Мне этого вполне достаточно!

Arthurio 10-01-2007 12:39

Цитата:
Сообщение от DIK
Хорошо, я крикну, чтоб вам было не обидно: "Лукашенка тырит российскую нефть и платить не хочет!!!"

Вот именно!!! И я не думаю, что это хорошо!

Arthurio 10-01-2007 12:42

Цитата:
Сообщение от ldm
Бацька слишком долго сидит, страх потерял, вот дурь то из него и полезла.
Задним числом пошлины на транзит вводить удумал.
А с автотранспортом какая чехарда?

Что бы кадры были здоровыми, их надо чаще менять. Глав государств это в первую очередь косается.

Arthurio 10-01-2007 12:45

Цитата:
Сообщение от KomaR
Ну на Украине же нет "батьки", там тырит государство. А в Белоруссии Лукашенко лично отдаёт все распоряжения, лично тырит. :smoke:
Я тоже люблю такую игру... а вот на нас ругались, теперь на них поругайтесь... они тоже.... :D

В Белоруссии вся власт в руках одного человека, вот по этому и принято говорить, что тырит батька, т.к. он родной отец и родная мать всем белорусам!

Brat-Kvadrat 10-01-2007 15:57

А как вы считаете, можно силовым путём обеспечить выполнение договорённостей по поставкам газа и нефти в случаи, если Белоруссия закроет все имеющиеся на её территории трубы? Ну, устроит маленький переворот. :D

Lawpuh 10-01-2007 16:40

Похоже в Бацьковсине полный абзац
 
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А как вы считаете, можно силовым путём обеспечить выполнение договорённостей по поставкам газа и нефти в случаи, если Белоруссия закроет все имеющиеся на её территории трубы? Ну, устроит маленький переворот. :D




Ничего уже с Беларусью не поделаешь. Там формируется режим подобный северокорейскому. Что-то вроде советской монархии.
Посмотрите на этого сопляка справа - наследник престола.

Придется гнобить режим по-полной.
Слава богу этим братьям ядерного арсенала не оставили.

Силовым путем слишком дорого, за примером далеко ходить не надо - Ирак.
Да и не в традициях это уже. Опять же - беларус=русский, только белый очень.;)
Финансовым - обходить Бацьковщину как можно дальше.
Ну пока соплячек подрастет и новые транзитные пути будут готовы.

Toni 10-01-2007 17:01

Давайте преувеличивать не будем!)
во всех странах мира семи больших политиков тоже идут на политику (кстати, как красиво получилось бы если слова "политик" и "политика" заменить на 3 буквы!!! :gy: )

Yanychar 10-01-2007 17:05

Хотелось бы тока, чтобы белорусы САМИ решили с батькой. Как им хочется. Без постороннего вмешательства.

LordX 10-01-2007 18:45

Никому до РБ и РФ нет дела
 
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...21511_bod.shtml

Цена нефтяной "корзины" ОПЕК упала до самой низкой более чем за год отметки. Так, по состоянию на 9 января 2007г. цена "корзины" составила 51,17 (-0,69) долл./барр. Показатель установился на самой низкой отметке после 27 декабря 2005г., когда цена "корзины" соответствовала 51,14 долл./барр.
Напомним, что ниже уровня 52 долл./барр. цена "корзины" ОПЕК установилась 5 января 2007г.

Термин "корзина" ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) был официально введен 1 января 1987г. С середины июня 2005г. цена "корзины" определяется как средний арифметический показатель физических цен следующих 11 сортов нефти, добываемой странами картеля: Saharan Blend (Алжир), Minas (Индонезия), Iran Heavy (Иран), Basra Light (Ирак), Kuwait Export (Кувейт), Es Sider (Ливия), Bonny Light (Нигерия), Qatar Marine (Катар), Arab Light (Саудовская Аравия), Murban (ОАЭ) и BCF 17 (Венесуэла).


ИМХО класть все хотели на то, что происходит в Беларуси и России. Конфликт между РБ и РФ абсолютно не влияет на цену на нефть. А вот когда была авария на этом же нефтепроводе и прекратились поставки на 3 дня цены на нефть подскочили на 3-4%

Arthurio 10-01-2007 19:28

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Хотелось бы тока, чтобы белорусы САМИ решили с батькой. Как им хочется. Без постороннего вмешательства.

А вмешиваться никто и не собирается. Мировому сообшеству на дела в Белоруссии наплевать - мол: - Внутренние дела страны никого не касаются! Военный конфликт с Россией - полный абсурд. Пока России было выгодно правление батьки, поддерживался его режим, перестанет быть выгодным, будут информационно давить на белоруссов, спонсироват выгодных себе оппозиционеров... И всё...

Сударь 10-01-2007 19:38

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Просьба Сударю прокомментировать развитие последних событий (саботаж Белоруссией транспортировки газа и нефти) между Белоруссией и Россией.

Пж-ста: :)

"Пошлина на транзит российской нефти отменена. Россия и Белоруссия прекращают торговую войну. Спасти Европу от нефтяного кризиса удалось..."
http://www.vz.ru/economy/2007/1/10/63863.html

finko 10-01-2007 20:01

НЕ ВИЖУ ПРЕДМЕТА ДЛЯ ДИСКУССИИ !

Или гены ностальгируют о сильной руке ?

Lawpuh 10-01-2007 20:46

Согласен
 
Цитата:
Сообщение от LordX
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...21511_bod.shtml

Цена нефтяной "корзины" ОПЕК упала до самой низкой более чем за год отметки. Так, по состоянию на 9 января 2007г. цена "корзины" составила 51,17 (-0,69) долл./барр. Показатель установился на самой низкой отметке после 27 декабря 2005г., когда цена "корзины" соответствовала 51,14 долл./барр.
Напомним, что ниже уровня 52 долл./барр. цена "корзины" ОПЕК установилась 5 января 2007г.

Термин "корзина" ОПЕК (OPEC Reference Basket of crudes) был официально введен 1 января 1987г. С середины июня 2005г. цена "корзины" определяется как средний арифметический показатель физических цен следующих 11 сортов нефти, добываемой странами картеля: Saharan Blend (Алжир), Minas (Индонезия), Iran Heavy (Иран), Basra Light (Ирак), Kuwait Export (Кувейт), Es Sider (Ливия), Bonny Light (Нигерия), Qatar Marine (Катар), Arab Light (Саудовская Аравия), Murban (ОАЭ) и BCF 17 (Венесуэла).


ИМХО класть все хотели на то, что происходит в Беларуси и России. Конфликт между РБ и РФ абсолютно не влияет на цену на нефть. А вот когда была авария на этом же нефтепроводе и прекратились поставки на 3 дня цены на нефть подскочили на 3-4%


Цены на сырую нефть через биржи определяются. А биржам тем наплевать что там будет с нефтью в Польше, да и в Германии.

В этом и есть специфика рынка сырой нефти. Кстати, если учесть, что ЮСА доллар сильно подешевел за последние годы и принять цену в евро, который еще совсем недавно стоил меньше бакса, то получим 39,11 "старых баксов" за бочку, т.е цена уже хрен знает какого года, до вторжения в Ирак.

Гнилой бизнес эта сырая нефть, ГСМ надо торговать.
Вот перекрой полякам краник на 3 месяца, пусть потом сырая нефть хоть 20 баксов будет, а бензинчик у поляков будет ах по какой интересной цене, во Францию будут ездить для заправки.:)

Lawpuh 10-01-2007 21:01

Кстати, нет причин для радости у общечеловеков
 
Причин для радости у общечеловеков не так уж много.
Биодизельное топливо рентабельно только при цене сырой нефти 60 за бочку и выше.
Так, что с переходом на альтернатив придется подождать - никто такого бизнеса себе в убыток делать не будет. На госдотации можно и такой бизнес делать, но платить будет налогоплательщик, а вот захочет ли германский/французкий налогоплательщик оплачивать восточно-европейский альтернатив - больший вопрос. Я, как финский налогоплательщик, не хочю.
Пусть уж будет бензин из "ненадежной тоталитарной" нефти.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.