Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   РОДИНА- ЭТО... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=30820)

Флор 13-02-2007 11:43

РОДИНА- ЭТО...
 
ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ ТЕМУ ЧТО ТАКОЕ РОДИНА.
ЕЩЕ СОВСЕМ НЕДАВНО НАМ ОТОВСЮДУ ВНУШАЛИ, ЧТО МЫ ОБЯЗАНЫ ЛЮБИТЬ И ЗАЩИШАТЬ СВОЮ РОДИНУ. БЫЛИ ТАКИЕ МОЩНЫЕ ФРАЗЫ КАК:
РОДИНА МАТЬ- ЗОВЕТ, ЗАШИТА РОДИНЫ, ИЗМЕНА РОДИНЕ, РОДИНА У НАС ОДНА, РОДИНУ НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ, БОЛЬШАЯ, МАЛАЯ РОДИНА И Т.Д. ДЛЯ СЕБЯ Я ТАК И НЕ МОГУ ПРИДТИ К ОПРЕДЕЛЕННОМУ МНЕНИЮ, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ РОДИНА....Я РОДИЛСЯ В ЭСТОНСКОЙ ССР - ЭТО МОЯ РОДИНА? НО ТАМ Я ОКАЗАЛСЯ ОККУПАНТОМ...4 ГОДА СЛУЖИЛ НА ФЛОТЕ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ, В РОССИИ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ, РОДСТВЕННИКИ И НЕСМОТРЯ НА ВСЕ ПОЛХОЕ, ЧТО ГОВОРЯТ О РОССИИ ЧАСТЬ МОЕЙ ДУШИ ОСТАЛАСЬ ТАМ -МОЯ РОДИНА РОССИЯ? ПОЧЕМУ?
СЕЙЧАС МНОГО ЛЕТ ЖИВУ В ФИНЛЯНДИИ, ЛЮБЛЮ ЭТУ СТРАНУ, ЛЮДЕЙ, ПРИРОДУ, ТУТ МОЯ СЕМЬЯ - МОЯ РОДИНА ФИНЛЯНДИЯ?
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ РОДИНА?...ИЛИ ВСЕ СЛОВА О ЛЮБВИ, ПРЕДАННОСИ, ЗАЩИТЕ РОДИНЫ, ПРОСТО ОСТАТКИ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ШЕЛУХИ?

Olka 13-02-2007 11:59

Я понятие Родина трактую для себя буквально - место где человек родился.

Флор 13-02-2007 12:06

Цитата:
Сообщение от Olka
Я понятие Родина трактую для себя буквально - место где человек родился.
А ЕСЛИ НА КОРАБЛЕ В МОРЕ ИЛИ В САМОЛЕТЕ.. :sun:

Toni 13-02-2007 12:06

Мое понятие о Родине исходит из испанского "Patria", что по идее то же самое, что Отчество. Т.е. "земля своих отцов". Помоему чтобы найти Родину, надо проводить линию "назад", искать откуда предки и все такое. Но это не всегда легко, потому что -ясное дело- бывают всякие "смеси".
Короче говоря, помоему понятие о Родине связано скорее всего с этносом.

В случае России с Финляндией, помоему есть много общего у этих двух народов, я бы сказал "почти братья, которые поссорились недавно"

Toni 13-02-2007 12:10

УТОЧНЯЮ: не считаю предателями уезжающих! просто "расширяют" границы Родины, помоему ;)


Дом русского человека - это тоже Россия :)

Riku rik 13-02-2007 12:21

Конечно же, кто уехал, те предатели. Сталина и Берии на вас не хватает :shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:

Olka 13-02-2007 12:24

Цитата:
Сообщение от Флор
А ЕСЛИ НА КОРАБЛЕ В МОРЕ ИЛИ В САМОЛЕТЕ.. :sun:


тада над какой страной пролетал или в чьих терроториальных водах проплывал :)
Самолёт тож можно считать родиной, как спишут, поставить фюзеляж на заднем дворе...

Liria 13-02-2007 12:33

[QUOTE=Флор]А ЕСЛИ НА КОРАБЛЕ В МОРЕ ИЛИ В САМОЛЕТЕ..

Почему то Астрологи важным считают и место рождения человека.А кто нибудь из форумчан рождался в небе или на море? Как это сказалось на его жизни,судьбе?

Toni 13-02-2007 12:36

Цитата:
Сообщение от Olka
тада над какой страной пролетал или в чьих терроториальных водах проплывал :)
Самолёт тож можно считать родиной, как спишут, поставить фюзеляж на заднем дворе...

это скорее всего говорит о гражданстве, а не о национальности

Liria 13-02-2007 12:47

Родина это- твой дом где ты живешь,твоя семья,друзья,работа.Там где тебе хорошо ,комфортно.И по моему мнению Родиной может стать и другая страна,а не там где родился.На данный период меня ничто не связывает с местом ,где я родилась.Так воспоминания детства,ностальгия о прошлом,о стране какой никогда уже не будет.

Toni 13-02-2007 12:49

Цитата:
Сообщение от Liria
Родина это- твой дом где ты живешь,твоя семья,друзья,работа.Там где тебе хорошо ,комфортно.И по моему мнению Родиной может стать и другая страна,а не там где родился.На данный период меня ничто не связывает с местом ,где я родилась.Так воспоминания детства,ностальгия о прошлом,о стране какой никогда уже не будет.

а где родилась, если не секрет?

Liria 13-02-2007 12:51

Цитата:
Сообщение от Toni
а где родилась, если не секрет?

В Ташкенте,туда в молодости приехали мои родители.

Toni 13-02-2007 12:55

ну вот, значит не узбечка :)
с чего бы взять, что твоя Родина - Узбекистан? Логично, что его таковой не считаешь!

federajj 13-02-2007 12:59

неправильный опрос :)
вот например , хотела ответить "там , где выросла" , нет такого варианта. но я ведь выросла НЕ там где родилась ;)

Liria 13-02-2007 13:05

Цитата:
Сообщение от Toni
ну вот, значит не узбечка :)
с чего бы взять, что твоя Родина - Узбекистан? Логично, что его таковой не считаешь!


Логично.А если намешанно всего ,то где искать корни, со стороны отца или матери?

Olka 13-02-2007 13:05

Цитата:
Сообщение от federajj
неправильный опрос :)
вот например , хотела ответить "там , где выросла" , нет такого варианта. но я ведь выросла НЕ там где родилась ;)


Я тоже. наверное поэтому и не зацикливаюсь на понятии родина.

Toni 13-02-2007 13:09

Цитата:
Сообщение от Liria
Логично.А если намешанно всего ,то где искать корни, со стороны отца или матери?

наверняка придется выбрать)))
а что, большой выбор? ;)

federajj 13-02-2007 13:11

Цитата:
Сообщение от Olka
Я тоже. наверное поэтому и не зацикливаюсь на понятии родина.


ну а какой смысл "зацикливаться" , живя здесь? :)

ОФФ. а у тебя телефон включён? не могу дозвониться...

Ray 13-02-2007 14:24

Опрос сознательно сделан убогим. Почему, например, нет пункта "Моя родина - Россия"? Просто вот так, без всяких дополнений про предателей.

Toni 13-02-2007 14:28

Цитата:
Сообщение от Ray
Опрос сознательно сделан убогим. Почему, например, нет пункта "Моя родина - Россия"? Просто вот так, без всяких дополнений про предателей.

можно в теме объяснить, что кто уехали - не предатели.
я так и сделал например.

В основном люди голосовали за "там, где я родился" из-за того, что родились в России. Так все просто :)
А тем, которые родились не в России, сложнее.
Опрос сделан так, чтобы родившись за пределами России не смогли голосовать за "Россия - моя Родина, кто уехал - предатель", ибо получается обзывают предков предателями

mikkakaulio 13-02-2007 14:30

Цитата:
Сообщение от Liria
В Ташкенте,туда в молодости приехали мои родители.


Красивый город.Я был там целую неделю.Армейский дружок-армянин жил там с родителями.Я у него и гостил в 1987 году,когда был в командировке по делам службы.

Ariadna 13-02-2007 16:26

Мне не нравится слово "родина". Это слово вошло в обиход обезбоженного советизированного народа взамен православного "Отечества". Родина – по смыслу – это место (страна) рождения. Родиться человек может и за границей Отечества, на корабле и т.п. Отечество же происходит от Отца. Небесное отечество – от небесного Отца Бога. Земное – от общего земного отца царя-батюшки! Без земного отца – царя православного – у нас по сути нет Отечества, а остается лишь место рождения – родина. Отечество остается лишь одно – небесное. Это истинное и вечное наше Отечество и несказанно прекрасная духовная родина . . .

kanonerka 13-02-2007 16:44

для меня понятие Родина-ето место,куда меня тянет и куда хочет"ся возвращятся...,где хочется жит...место, по-которому тоскуеш,когда приходит"ся уезжат...для меня ето понятие не ,,географическое,, и не ,национал"ное,,и уж точно не по-паспорту...

BiBi 13-02-2007 17:27

Может быть Родина- это место, где ты кому-то нужен и где живут те, кто нужен тебе?
Хорошо конечно считать Родиной то место, где ты родился, но "рождённым в СССР", согласен, порой очень трудно идентифицировать себя с местом своего рождения. Особенно исходя из сегодняшинх политических реалий.

petroshust 13-02-2007 17:31

я люблю СССР,там было класно

Roman28 13-02-2007 17:35

Цитата:
Сообщение от petroshust
я люблю СССР,там было класно

Я тоже,особенно в 84-88 а потом разонравилось

BiBi 13-02-2007 17:41

Цитата:
Сообщение от Roman28
Я тоже,особенно в 84-88 а потом разонравилось

Интересно, а можно ли считать Родиной то, что "было классно, а потом разонравилось?" Или так: а можно Родину НЕ ЛЮБИТЬ?

FINOCHKA 13-02-2007 17:52

Наверное там, где родился.
Но ТОЧНО там, где говорят на русском! :lol: :lol:

Toni 13-02-2007 17:56

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Наверное там, где родился.
Но ТОЧНО там, где говорят на русском! :lol: :lol:

если родилась бы в Боливии - это была бы Родина? :spy:

Iosif 13-02-2007 17:57

Правильно пишется "Всё это прИдумали политики", предатели! :uzi:

FINOCHKA 13-02-2007 17:58

Цитата:
Сообщение от Toni
если родилась бы в Боливии - это была бы Родина? :спы:

Я с НЕДАВНИХ ПОР хочу родиться в Арабских Емиратах (кто там из форумчан рассказывал, как легко и здорово там живёться?) :lol: :lol: :lol: :lol:

Makiaveli 13-02-2007 18:24

Цитата:
Сообщение от Liria
Родина это- твой дом где ты живешь,твоя семья,друзья,работа.Там где тебе хорошо ,комфортно.И по моему мнению Родиной может стать и другая страна,а не там где родился.На данный период меня ничто не связывает с местом ,где я родилась.Так воспоминания детства,ностальгия о прошлом,о стране какой никогда уже не будет.


Правильно сказано,полностью поддерживаю.
Я вообще родился в Германии,но Родиной её не считаю,так как практически не помню.Потом жил в разных местах:Сибирь,Средняя полоса России,Питер.Так же не могу считать эти места Родиной.Последние лет десять жил в Карелии.И родители живут там же.Там учился,там мои друзья,знакомые.Но и это место не могу считать своей Родиной так как в голове прочно засело со школьной скамьи понятие:Родина-это место где родился.Родина очень веское,не однозначное понятие для меня.Поэтому я не знаю где моя Родина...

Liria 13-02-2007 18:28

Цитата:
Сообщение от Toni
наверняка придется выбрать)))
а что, большой выбор? ;)

Ну у меня так ,не много.Вот у сына получилась атомная смесь.

Veonika 13-02-2007 19:56

Хах, нету главного ответа. Родина- это там, где детство.

Liria 13-02-2007 20:25

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Красивый город.Я был там целую неделю.Армейский дружок-армянин жил там с родителями.Я у него и гостил в 1987 году,когда был в командировке по делам службы.

Самое классное время!!! до 90 ,а потом ужас какой то.

irina2 24-02-2007 22:01

Родилась в ГДР.Жила в России 28 лет,10 в Финляндии,ну и где моя родина?ГДР? По моим понятиям,родина,где тебе хорошо!Мне здесь очень хорошо!Потриотизм в последние время поднадоел,где надо и не надо.Это политика.

WonderFly 25-02-2007 15:49

Цитата:
Сообщение от Toni
Мое понятие о Родине исходит из испанского "Patria", что по идее то же самое, что Отчество. Т.е. "земля своих отцов". По-моему, чтобы найти Родину, надо проводить линию "назад", искать откуда предки и все такое. Но это не всегда легко, потому что -ясное дело- бывают всякие "смеси".
Короче говоря, помоему понятие о Родине связано скорее всего с этносом.

В случае России с Финляндией, по-моему есть много общего у этих двух народов, я бы сказал "почти братья, которые поссорились недавно"




- А я бы сказала, что "почти друзья, только не кидаются друг другу в обьятия"

sonia 25-02-2007 17:31

Каждый вкладывает в понятие Родина своё.
По Далю - 1)Родина - это место, где вы родились. 2) место где живет ваш Род, т.е. существует связь и наследственность поколений.
Я родилась, выросла и живу в Санкт-Петербурге. Выбираю МЕСТО ГДЕ Я РОДИЛСЯ.

Утрiй 25-02-2007 21:57

Порою всё же, гложет эта поговорка: "Где родился, там и пригодился".

Михалыч 25-02-2007 22:20

Есть хорошая песня, "С чего начинается Родина", помните?

С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей
Живущих в соседнем дворе.
А, может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А, может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А, может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина?

Я думаю Родина, это то место, где происходит становление человека как личности. Вероятно это детство. Прав был один из выступивших форумчан, который сказал, что родился в одном месте, встал на ноги в другом, заговорил в третьем, в первый раз в первый клас в четвертом и д.т. пока не оказался в другой стране. Как не жаль, но ему действительно трудно определиться, где же его Родина. Но большинство-то людей все-таки наверняка, назовут то место, где его Родина.

urso 25-02-2007 23:09

Цитата:
Сообщение от Makiaveli
Правильно сказано,полностью поддерживаю.
Я вообще родился в Германии,но Родиной её не считаю,так как практически не помню.Потом жил в разных местах:Сибирь,Средняя полоса России,Питер.Так же не могу считать эти места Родиной.Последние лет десять жил в Карелии.И родители живут там же.Там учился,там мои друзья,знакомые.Но и это место не могу считать своей Родиной так как в голове прочно засело со школьной скамьи понятие:Родина-это место где родился.Родина очень веское,не однозначное понятие для меня.Поэтому я не знаю где моя Родина...

Твоя Родина только в твоём сердце

Флор 26-02-2007 12:06

Цитата:
Сообщение от irina2
Потриотизм в последние время поднадоел, где надо и не надо.Это политика.

ДА, В НАШЕМ СЛУЧАЕ, ПАТРЕОТИЗМ НИ КУДА НЕГОДЕН...

serega 27-02-2007 10:22

Для "нации без Родины", может быт`Родинои тол`ко планета, а Тони надо бы определит`ся как-то:)

Михалыч 27-02-2007 10:36

Меня сейчас прошибло, а вот интересно у кочевых цыган есть ли Родина? Наверное это понятие для них - родной табор.

Флор 27-02-2007 21:17

Иногдя мне тоже приходит мысль, что это все политики выдумали, патреотизм, измена родине и т.д.
просто, что бы легче людьми управлять было....

Милочка 27-02-2007 21:25

Проголосовала по второму пункту, хотя для меня это не совсем так. Я родилась в Ленинграде, но бооольшую часть детства прожила в маленьком уральском городке Кудымкар. Я считаю его своей родиной!!! Это место, куда меня тянет вернутся.. где бы я не жила!

mikkakaulio 27-02-2007 21:30

Цитата:
Сообщение от Милочка
бооольшую часть детства прожила в маленьком уральском городке Кудымкар.


Интересное название.А откуда оно,есть какая-нибудь история? :)

Милочка 27-02-2007 21:36

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Интересное название.А откуда оно,есть какая-нибудь история? :)

Это Коми-Пермяцкий краевой центр! Родня финнам, между прочим, там даже в .. 1995(?) году был фестиваль финно-угорских народов! А переводится как Кудым- это народный богатырь а кар-поселение. Коми-пермяцкий язык немного на финский похож, только в нём много русских слов.

parja 02-03-2007 06:47

Цитата:
Сообщение от Флор
ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ ТЕМУ ЧТО ТАКОЕ РОДИНА.
ЕЩЕ СОВСЕМ НЕДАВНО НАМ ОТОВСЮДУ ВНУШАЛИ, ЧТО МЫ ОБЯЗАНЫ ЛЮБИТЬ И ЗАЩИШАТЬ СВОЮ РОДИНУ. БЫЛИ ТАКИЕ МОЩНЫЕ ФРАЗЫ КАК:
РОДИНА МАТЬ- ЗОВЕТ, ЗАШИТА РОДИНЫ, ИЗМЕНА РОДИНЕ, РОДИНА У НАС ОДНА, РОДИНУ НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ, БОЛЬШАЯ, МАЛАЯ РОДИНА И Т.Д. ДЛЯ СЕБЯ Я ТАК И НЕ МОГУ ПРИДТИ К ОПРЕДЕЛЕННОМУ МНЕНИЮ, ЧТО ЖЕ ТАКОЕ РОДИНА....Я РОДИЛСЯ В ЭСТОНСКОЙ ССР - ЭТО МОЯ РОДИНА? НО ТАМ Я ОКАЗАЛСЯ ОККУПАНТОМ...4 ГОДА СЛУЖИЛ НА ФЛОТЕ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ, В РОССИИ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ, РОДСТВЕННИКИ И НЕСМОТРЯ НА ВСЕ ПОЛХОЕ, ЧТО ГОВОРЯТ О РОССИИ ЧАСТЬ МОЕЙ ДУШИ ОСТАЛАСЬ ТАМ -МОЯ РОДИНА РОССИЯ? ПОЧЕМУ?
СЕЙЧАС МНОГО ЛЕТ ЖИВУ В ФИНЛЯНДИИ, ЛЮБЛЮ ЭТУ СТРАНУ, ЛЮДЕЙ, ПРИРОДУ, ТУТ МОЯ СЕМЬЯ - МОЯ РОДИНА ФИНЛЯНДИЯ?
ТАК ЧТО ЖЕ ТАКОЕ РОДИНА?...ИЛИ ВСЕ СЛОВА О ЛЮБВИ, ПРЕДАННОСИ, ЗАЩИТЕ РОДИНЫ, ПРОСТО ОСТАТКИ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ШЕЛУХИ?

я считаю,что родина это мсто,где человек родился и вырос
.

BiBi 02-03-2007 08:32

Цитата:
Сообщение от parja
я считаю,что родина это мсто,где человек родился и вырос
.

А вот как быть если это место, ввиду событий новейшей истории, не желает считать себя твоей родиной?

BiBi 02-03-2007 08:49

Цитата:
Сообщение от Милочка
Это Коми-Пермяцкий краевой центр! Родня финнам, между прочим, там даже в .. 1995(?) году был фестиваль финно-угорских народов! А переводится как Кудым- это народный богатырь а кар-поселение. Коми-пермяцкий язык немного на финский похож, только в нём много русских слов.


Прочитал недавно совершенно потрясшую меня историческую книжку про Ваши места "Сердце Пармы" Алексея Иванова, автора такого хита, как "Географ глобус пропил". С огромной любовью к своему краю написана книга. Рекомендую, если ещё не читали.

PearLinShell 02-03-2007 10:27

Цитата:
Сообщение от BiBi
А вот как быть если это место, ввиду событий новейшей истории, не желает считать себя твоей родиной?

А в опросе, кстати, очень интересно написано. :)
Не "Страна, где Вы родились", не "Государство, где..." а именно МЕСТО. Ключевое слово. А место оно и есть место. Родные берёзы и озёра, школа, на месте которой уже гаражи построили, которые тоже уже все развалились, горка, по которой шёл в школу и она казалась такой вЫСОкой, а теперь кажется холмом, превращённым в помойку... :(
Ну и , конечно же, люди, которые помнят тебя ещё девчонкой. :)
Это - страна детства. А в детстве мы не задумавались о государствах и странах.
Мы играли в лапту, пионербол и , конечно же, когда подросли - в воллейбол с солдатиками местного гарнизона. :)
Плавали до посинения в близлежащих озёрах, ходили в лес за грибами. Около аэродрома были самые что ни на есть места, где много белых росло. :)
А какие у нас весной подснежники росли ! Они вроде по другому и назывались (такие мохнатые тюльпанчики), но мы их подснежниками звали. :) Ну и, конечно же, сок берёзовый ! :)
И много ещё такого, что каждому из вас знакомо.
Вот это для меня "Место, где я родилась".

BiBi 02-03-2007 10:37

Полностью согласен.
Может до меня уже кто-то приходил к этой мысли, но, может быть, если объединить, то РОДИНА- ОСТАЛАСЬ В ДЕТСТВЕ?

Veonika 03-12-2007 01:40

Цитата:
Сообщение от BiBi
Может до меня уже кто-то приходил к этой мысли, но, может быть, если объединить, то РОДИНА- ОСТАЛАСЬ В ДЕТСТВЕ?

Согласна.
Для мен яРодина- это не то место, где я родилась, а то место, где прошло детство. Самое теплое место на планете, которое осталось уже в прошлом.

Сударь 03-12-2007 09:12

Родина - это то место, куда некоторые начинают плевать, обнаружив у себя национальность, пригодную для переезда на "вторую родину(тм)". Родина, это то место, где остались убогие родственнники, придурки - друзья, отморозки - соседи, гады - учителя и лохи - коллеги. Родина - это самое плохое место на Земле, настолько плохое, что не дает думать, говорить и писать ни о чем, кроме нее, даже находясь на "второй родине(тм)".

JJONS 03-12-2007 19:18

ЗАранее Извеняюс за метод сугдения
У меня БИЛА родина
Сам из Сибири

ТЕПЕР ето огромное помоиное ведро на краях его Сидят "ИДИНАРОССИ"
а в самом ведре тонут и умирают луди
Ни за что.............
90 % тех кто вибираются от туда НЕ гелают туда возврацшатся НИКОГДА!

правда не везде хорошо где яблоки вкусние.......

мои знакоми из Германии говорит: В Росси я бил Немцем, в германии я Руссак!

вот и размишляи...

Наверно ето там где етого нет.....Родина...

Starlit 10-08-2008 05:43

Родилась в одном месте, выросла и выучилась в другом, притом очень далеко от места рождения.
Проработала всю жизнь в третьем, "на старости лет" собираюсь уже в четвёртое. ( не подумайте, что на кладбище!)))

Выбрала - "там где родилась", хотя очень хотелось "там где выросла".

Starlit 10-08-2008 05:48

Цитата:
JJONS: Сам из Сибири

ТЕПЕР ето огромное помоиное ведро на краях его Сидят "ИДИНАРОССИ"
а в самом ведре тонут и умирают луди
Ни за что.............


Не правда!

Если и есть какое малоблагополучное село типа Худоелань или что подобное, то это не есть вся Сибирь!

len4ik 10-08-2008 17:27

А моя родина ето родители и дети. Когда родители ,К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ,потихоньку уходят я перебираюсь на родину детей.

len4ik 10-08-2008 17:30

Цитата:
Сообщение от len4ik
А моя родина ето родители и дети. Когда родители ,К ОГРОМНОМУ СОЖАЛЕНИЮ,потихоньку уходят я перебираюсь на родину детей.

А для моих детей родина ето Я. Вот так и живем. Как пелось в какой то песьне Юрия Визбор ."..только матери и детям нужен..."

olegkio 07-10-2008 15:40

Можно ли назвать Финляндию Родиной?
 
Привет Всем.

Не знал куда точно поместить эту тему и решил сюда.
Тут немного философский вопрос навеянный спором с женой.
Что такое Родина для каждого русского и украинца, которые живут здесь?
Причины по которым сюда приехали не важные наверное хотя можна и оговорить.
Но какие чувства возникают от того, что мы здесь?
Неужели мы все предатели Родины, что сбежали от тех мест где выросли и родились? Я например вообще приехал сюда в 39 лет с Украины, работать по контракту.
Мне здесь нравиться наверное все. Хотя меня сюда тянуло всегда. Служил срочную
в Прибалтике, распределение получал в Питер после академии. Правда не поехал. И вот наконец приехал. Так что теперь получается предал свою Родину и вообще человек без ничего? Можна ли назвать Финляндию своей Родиной? Что буду чувтсвовать прожив здесь как минимум еще лет 10? Или лучше уезжать пока есть нормальная возможность и там устроиться?
Я понимаю, что это немного странный и философский вопрос. Но вже очень хотелось услышать мнения других.

Elvi 07-10-2008 16:09

Цитата:
Сообщение от olegkio
Привет Всем.

Не знал куда точно поместить эту тему и решил сюда.
Тут немного философский вопрос навеянный спором с женой.
Что такое Родина для каждого русского и украинца, которые живут здесь?
Причины по которым сюда приехали не важные наверное хотя можна и оговорить.
Но какие чувства возникают от того, что мы здесь?
Неужели мы все предатели Родины, что сбежали от тех мест где выросли и родились? Я например вообще приехал сюда в 39 лет с Украины, работать по контракту.
Мне здесь нравиться наверное все. Хотя меня сюда тянуло всегда. Служил срочную
в Прибалтике, распределение получал в Питер после академии. Правда не поехал. И вот наконец приехал. Так что теперь получается предал свою Родину и вообще человек без ничего? Можна ли назвать Финляндию своей Родиной? Что буду чувтсвовать прожив здесь как минимум еще лет 10? Или лучше уезжать пока есть нормальная возможность и там устроиться?
Я понимаю, что это немного странный и философский вопрос. Но вже очень хотелось услышать мнения других.


Для меня Родина это место моего рождения и ничто другое и поэтому не могу назвать Финляндию своей Родиной. Во всяком случае сейчас, прожив здесь больше 10 лет, я так не считаю да и никогда считать не буду.

tanjasuomi 07-10-2008 16:15

Причем здесь предательство? Вот если бы война, и ты бежал бы за границу,бросив Родину на произвол судьбы- тогда другое дело! :)
На философский вопрос есть филосовский ответ который мне дал один гражданин Франции, страстно любящий Финляндию и финских женщин:
" Родина там, где ты себя чувствуешь хорошо"
А от себя добавлю: куда хочется возвращаться после отпуска, которая снится тебе по ночам, дом, за которыми скучаешь.
Но если все таки краше родной Украины нет, а здесь просто нравится, тогда это еще не родина :)

Marmir 07-10-2008 16:18

я ваще-то не сильно поняла, чего тут в вопросе философского... наверно, ета патаму что значение слова "Родина" не все в вики смотрели...

Родина — место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.(c)

Haha 07-10-2008 16:41

Цитата:
Сообщение от Marmir
я ваще-то не сильно поняла, чего тут в вопросе философского... наверно, ета патаму что значение слова "Родина" не все в вики смотрели...

Родина — место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.(c)
А можно посмотреть в БСЭ... Там без партиотизма...
Родина,
1) отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов (см. также Патриотизм). 2) Более узко — чьё-либо место рождения. 3) Переносное значение — место возникновения, открытия или изобретения чего-либо.

Так что просто - место рождения... без сопричастности... и никакой философии...
:)

~aurinko~ 07-10-2008 16:42

Цитата:
Сообщение от olegkio
Привет Всем.

Не знал куда точно поместить эту тему и решил сюда.
Тут немного философский вопрос навеянный спором с женой.
Что такое Родина для каждого русского и украинца, которые живут здесь?
Причины по которым сюда приехали не важные наверное хотя можна и оговорить.
Но какие чувства возникают от того, что мы здесь?
Неужели мы все предатели Родины, что сбежали от тех мест где выросли и родились? Я например вообще приехал сюда в 39 лет с Украины, работать по контракту.
Мне здесь нравиться наверное все. Хотя меня сюда тянуло всегда. Служил срочную
в Прибалтике, распределение получал в Питер после академии. Правда не поехал. И вот наконец приехал. Так что теперь получается предал свою Родину и вообще человек без ничего? Можна ли назвать Финляндию своей Родиной? Что буду чувтсвовать прожив здесь как минимум еще лет 10? Или лучше уезжать пока есть нормальная возможность и там устроиться?
Я понимаю, что это немного странный и философский вопрос. Но вже очень хотелось услышать мнения других.

Родина- ето та страна в которой родилась и жила имхо. так что Фи не родина, а котимаа. насчет предательства- той страны в которой я родилась и жила нет, а та которая есть я в ней год или меньше прожила. так что никого не предавала:)))))) а если серьезно я не считаю переезд из одной страны в другую предательством. люди живут там где хотят. что можно предать? то место? квартиру? вы что-то там обещали тому месту? если обещали и не сделали, то предали, а если не обещали то нет имхо:))

gostja 07-10-2008 16:48

"Фрислендер устраивал вечера для беженцев каждые два месяца.Поначалу он это делал,чтобы эмигранты могли где-то встречаться.Постепенно стало ясно,что ассимиляция шла нормально-полная ассимиляция происходит только во втором поколении.Дети эмигрантов,посещавшие американские школы,без особых усилий усваивали обычаи страны.С родителями обстояло сложней.Несмотря на благодарность к новой родине,им казалось,что они сидят в эдакой приятной тюрьме без стен,никто из них не отдавал себе отчета в том,что сам воздвиг вокруг себя множество преград и барьеров."
"Решивших остаться начало мучить чувство утраты-именно потому,что возникла возможность вернуться.А те,кто намеревался вернуться,вдруг почувствовали,что их ждет отнюдь не рай,а разоренная земля,где множество проблем.Трогательные иллюзии,которыми жили эмигранты,исчезли.И те,кто хотел вернуться,и те,кто хотел остаться,равно ощущали себя дезертирами.На этот раз они дезертировали от самих себя."(Э.М.Ремарк "Тени в раю")
................................... ................................... .........
Финляндию Родиной не считаю.

olegkio 07-10-2008 17:31

Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Причем здесь предательство? Вот если бы война, и ты бежал бы за границу,бросив Родину на произвол судьбы- тогда другое дело! :)
На философский вопрос есть филосовский ответ который мне дал один гражданин Франции, страстно любящий Финляндию и финских женщин:
" Родина там, где ты себя чувствуешь хорошо"
А от себя добавлю: куда хочется возвращаться после отпуска, которая снится тебе по ночам, дом, за которыми скучаешь.
Но если все таки краше родной Украины нет, а здесь просто нравится, тогда это еще не родина :)

Та я с тобой согласен. Но просто прозвучало в споре. Потому я тут как бы все как есть оставил.

Микка К. 07-10-2008 17:40

Цитата:
Сообщение от olegkio
Неужели мы все предатели Родины, что сбежали от тех мест где выросли и родились?


Да,так оно и есть.

fert_33 07-10-2008 18:00

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,так оно и есть.

А если я живу на Родине и считаю,что она предает...свой народ...то это как считать?

Микка К. 07-10-2008 18:22

Цитата:
Сообщение от fert_33
А если я живу на Родине и считаю,что она предает...свой народ...то это как считать?


Предаёт не Родина,а власть...

len4ik 07-10-2008 18:32

Наверное Родина страна в которой ты родился. Но туда меня нетянет. Небыла там уже 6 лет. В финляндии нравится. Можно ли назвать финляндию Родиной? Смотря какой смысл влаживать в слово РОДИНА.

klo 07-10-2008 18:33

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Предаёт не Родина,а власть...


Для меня Родина, там, где прошло моё детство. Страны в которой я родилас болше нет, да и моей малой родины, по сути тоже,- всё застроили домами, дачами... Речка, на которой мы летом в детстве чут ли не ночевали, стала выгребной канавой, поляна, где мы с подружкой собирали "кошачи лапки", огорожена вместе со "злой собакой", неизвестно сколколетние наши любимые лиственницы спилили в этом году и т.д. и т.п. Сейчас мне ближе Финляндия.

fert_33 07-10-2008 18:40

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Предаёт не Родина,а власть...

власть - любимой Родины...

Brat-Kvadrat 07-10-2008 18:44

Цитата:
Сообщение от olegkio
Неужели мы все предатели Родины?

Мы не предатели, мы диссиденты. :gy:

пс Уехал и нисколько не жалею. :)

fert_33 07-10-2008 18:57

для меня власть и Родина не отделимы...получается что на своей Родине я безРодная(((

len4ik 07-10-2008 19:01

Родина там где лучше кормят. Сейчас Россия на подьеме. Уедите назад, если там луше будет?

~aurinko~ 07-10-2008 19:21

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,так оно и есть.

за всех то не отвечай:)))))))

megaswin 07-10-2008 19:47

для меня Родина один поселок гороского типа находящийся в Выборгском районе Ленинградской области. кстати бывший финский хутор. так что в какой-то мере Фи для меня Родина. А если серьезно, то думаю перебравшись в любую европейскую страну, невозможно сказать - это моя Родина. Хотя бы из тех соображений, что для местных ты всегда будешь чужаком. Хотя относится могут не плохо.

Ms_Vi 07-10-2008 19:48

Финны свою родину любят! Природу берегут, а лес в России вырубают...
Я безума от финской чистоты и богатой ухоженной природы, наверное, я большая педантка... Но если посмотреть на наших граждан РФ, то Родину они все свою любят, но, к сожалению, ни только не берегут, но ещё и продают! Обидно

olegkio 07-10-2008 19:48

Цитата:
Сообщение от len4ik
Родина там где лучше кормят. Сейчас Россия на подьеме. Уедите назад, если там луше будет?

Ну мне надо на Украину. А там пока бардель такой. Хотя уже можна найти работу по зарплате как В Финляндии. А если повезет с бизщнесом то можна и намногог больше. Правда это не для меня. Вот только дороги, отношения власти, обращения людей то наверное уже ни за какие деньги и никогда там не купишь. Правда говорят, что "славянскаую душу" понять сложно и ей там и так хорошо.

Brat-Kvadrat 07-10-2008 20:28

Цитата:
Сообщение от megaswin
для меня Родина один поселок гороского типа находящийся в Выборгском районе Ленинградской области. кстати бывший финский хутор.

Что за посёлок? Можно финское название хутора написать.

Микка К. 07-10-2008 20:34

Цитата:
Сообщение от megaswin
для меня Родина один поселок гороского типа находящийся в Выборгском районе Ленинградской области.кстати бывший финский хутор.


А у меня это деревенька,на берегу Финского залива,в Кингисеппском районе :)

Veonika 07-10-2008 20:42

Цитата:
Сообщение от len4ik
Родина там где лучше кормят. Сейчас Россия на подьеме. Уедите назад, если там луше будет?

не для всех.

Моя родина- там, где детство, первый класс, букварь, друзья со двора, посиделки с гитарой... Ни детство, ни Родину- уже не вернешь.

Недавно была в России, после нее в Финл возвращаешься- как в сонное царство, и финны вправду кажутся тюфяками неотёсанными, раньше я этого не замечала. Но это скоро пройдёт, привыкну. Главное- то, что здесь, хоть и не Родина, НО
- работа, какая-то защита работников, при желании- профсоюз итд, зарплата, опять-таки, стабильная...
- жильё, где можно растить детей. Посмотрев на Московские соты (иначе это не назвать, в один дом половина Эспоо влезет)- ужаснулась
- образование детям, какое-никакое, но бесплатное
- довольно большая равность в школе, в России жесткая иерархия, деление на бедных-богатых, красивых-уродов и проч.
- какая-никакая, но демократия. Что напугало в России- это мнения людей, что Россия возвращается ко временам СССР, что нет демократии, что нет свободы
- какая-никакая, но чистота. Не курят в ресторанах, барах, на вокзале теперь. Чисто вокруг. Директивы следят за выхлопными газами и прочими побочными продуктами...

уверенности тут как-то больше, одним словом.
П.С. я из тех, кого устраивает финская медицина.
Но Питер- самый красивый город на Земле :)

П.П..С. Олег, Вам самому только решать, возвращаться или нет. Если Вам здесь нравится- зачем возвращатся? Только из чувства, что предал Родину, уехав? А что тогда такое-Родина? То, что на Украине сейчас... тут скорее она Вас предала, чем наоборот. Жизнь-одна и жить надо так, как самому хочется

Гном 07-10-2008 20:45

а мне где хорошо там и родина

megaswin 07-10-2008 21:00

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Что за посёлок? Можно финское название хутора написать.

ino или inoniemi. там еще форт Ино(Николаевский) находится. 17 км от Зеленогорска(http://terijoki.spb.ru/) по приморскому шоссе
http://goldsands.ru/objects/geogr/viborg_privetnonskoe/

Бархударов 07-10-2008 21:04

Цитата:
Сообщение от olegkio
Привет Всем.

Не знал куда точно поместить эту тему и решил сюда.
Тут немного философский вопрос навеянный спором с женой.
Что такое Родина для каждого русского и украинца, которые живут здесь?
Причины по которым сюда приехали не важные наверное хотя можна и оговорить.
Но какие чувства возникают от того, что мы здесь?
Неужели мы все предатели Родины, что сбежали от тех мест где выросли и родились? Я например вообще приехал сюда в 39 лет с Украины, работать по контракту.
Мне здесь нравиться наверное все. Хотя меня сюда тянуло всегда. Служил срочную
в Прибалтике, распределение получал в Питер после академии. Правда не поехал. И вот наконец приехал. Так что теперь получается предал свою Родину и вообще человек без ничего? Можна ли назвать Финляндию своей Родиной? Что буду чувтсвовать прожив здесь как минимум еще лет 10? Или лучше уезжать пока есть нормальная возможность и там устроиться?
Я понимаю, что это немного странный и философский вопрос. Но вже очень хотелось услышать мнения других.
На мой взгляд, над терминами "любовь к Родине", "предательство Родины" изрядно поработали психологи и политологи. Потому что, на чувстве любви к родине, можно умело управлять народом. Можно говорить, что придут злые американцы и захватят, и обязательно, уничтожат нашу Родину, Можно во имя Родины посылать солдат в Афганистан и Анголу, напоминая им, что Родина их не забудет.
Недаром, кто то сказал, что патреотизм это последнее прибежище негодяев. Почему Вас так беспокоит "не предал ли я Родину?". Потому что Вы человек из эпохи СССР. И в детстве нам всем рассказывали , как гибли пионеры-герои, во имя Родины, спасая на поле загоревшийся трактор. На их примере из нас готовили отважных бойцов, за дело Коммунистической Партии Советского Союза.
Портреты этих пионеров и комсомольцев висели в каждой школе. Я помню как учитель истории говорила что Солженицин сволочь, потому что, он живет в америке и пишет "против" СССР.
Вообще фразы "любовь к Родине", "предательство Родины" это оружие в идеологической войне.
Не думаю, что стоит быть таким фанатиком, что бы повторять, все что говорят по телевизору именно для этого случая подходит поговорка "Патреотизм и идиотизм это одно и тоже"
И не у каждого человека есть родина, кто то родился в океане, кто то за границей, и это не значит что человек обязан быть привязан к топографической точке- это глупо!
Я родился в Эстонской ССР но сейчас ее нет, а eSStonia это не моя родина. Формально- да, но я не одним пальцем не пошевелю защищать эту страну.
Франц Каффка родился в Австровенгрии, через 22 года этой страны не стало и он всю жизнь ощущал себя человеком лишенным Родины.
И если говорить, что патриот должен защищать свое отечество, то я скорее буду защищать Финляндию

tanjasuomi 07-10-2008 21:39

А как можно считать Родиной место где родился?
Вот пример, семья военных. Ребенок родился и вырос в Германии, юность прошла в Венгрии, зрелость наступила в Польше. А старость настигнет в России, лишь по тому,что в паспорте серпастом молоткастом было указано национальность- русский!
Ну и где его Родина? Человек не живет, а страдает. Горестно вздыхает,вспоминая прекрасные молодые годы проведенные пусть и в социалистических, но все таки западных странах. Может и рад был бы вернуться на "Родину". Дак кто его пустит!

Vadelma 07-10-2008 21:47

А я бы рада назвать Финляндию родиной, да финны отрезвляют: "улкомаалайсет, мааханмутайят" говорят :)

Бархударов 07-10-2008 21:53

Цитата:
Сообщение от Vadelma
А я бы рада назвать Финляндию родиной, да финны отрезвляют: "улкомаалайсет, мааханмутайят" говорят :)
Мааханмутайят это те кто вернулся на РОДИНУ!!! Так что всё ОК! :)

~aurinko~ 07-10-2008 21:56

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Мааханмутайят это те кто вернулся на РОДИНУ!!! Так что всё ОК! :)

почему ето вдруг?

sergovi4 07-10-2008 22:09

Цитата:
Сообщение от Vadelma
А я бы рада назвать Финляндию родиной, да финны отрезвляют: "улкомаалайсет, мааханмутайят" говорят :)

а мне както на них пофиг ,,,
мне говорят что я (лойкари , реппу рюсся итд итп ),,,
но в ответ они слышат ,,,
,,,( а почему когда земля ИНКЕРИ была вы ее не зашитили ,,,
у всех сразу язык затихает ,,,

Olka 08-10-2008 10:08

Если родиной считать то место где родился - то никаких чувств не испытываю, т.к. уехала оттуда в раннем детстве.
Поэтому понятие родина для меня аморфное и мало значащее. Вот семья, любимые люди, друзья - другое дело, где бы они не жили.
Финляндия мне не родина, но это мой Дом, где моя семья, где мне комфортно и спокойно, для меня это самое главное.

Милая Барышня 08-10-2008 11:23

Это у вас ностальгия, батенька.Странная особенность Родину мы начинаем любить находясь далеко от нее.
Прожив 10 лет в Финляндии думаю Родиной ее называть не будете, но и в Украину наврядли тянуть будет. Ну кроме в отпуск.
Задумыветесь о переезде назад - сравнивайте перспективы. Хорошо там где платят больше. Жизнь в Украине сами знаете, дорожает с каждым днем. Плюс хамство везде. Плюс нуверенность во всем - от того, что тебя не кинут с зарплатой,больничными, отпускными, пенсиями и т.д., до неуверенности в том ,что выпив водички минеральной ты не пьешь воду из лужи в г.Чернобыль. Все таки в Финляндии экология почише , а отсюда более крепкое здоровье семьи.
Украину люблю...

avanta 08-10-2008 11:36

"Я помню, откуда я родом. Я люблю Америку, благодарен ей. Но моя родина далеко." (С. Довлатов).
Я с ним согласна (заменив, естественно, Америку на Финляндию).
ИМХО: хорошо бы, если б любовь к Родине, как всякая любовь, была бы взаимной. А иначе - одни страдания...

Elvi 08-10-2008 11:42

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Мааханмутайят это те кто вернулся на РОДИНУ!!! Так что всё ОК! :)

Paluumuuttajat это те кто вернулся на Родину.

dmitry_f 08-10-2008 11:53

Вспоминается сцена из фильма "Гараж" - "Я за машину родину продал!!!"

Yanychar 08-10-2008 12:39

Цитата:
Сообщение от fert_33
А если я живу на Родине и считаю,что она предает...свой народ...то это как считать?


Здесь считать не надо. Надо сначала пойти в школу и освоить логическое мышление. А то "в огороде бузина, а ... ".

rewrew 08-10-2008 12:43

Съездил как то на Родину, посмотрел на дома перекосившиеся и на людей спившихся, сходил на кладбище - друзей повстречал, на ближайшие 10 лет желания ехать нет.

Masha_ne_vasha 08-10-2008 15:33

Цитата:
Сообщение от rewrew
Съездил как то на Родину, посмотрел на дома перекосившиеся и на людей спившихся, сходил на кладбище - друзей повстречал, на ближайшие 10 лет желания ехать нет.

На разную мы Родину, оказывается, ездим.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.