Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Почему финны не усыновляют русских детей? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=31628)

Lundqvist 03-03-2007 20:20

Почему финны не усыновляют русских детей?
 
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?

Opiskelija 03-03-2007 20:23

А почему россияне не не усыновляют детей из Финляндии?
Предлагаю закрыть тему как провокационную сразу, пока не началось.

siili 03-03-2007 20:25

очень даже усыновляют,
у меня родственники мужа , которые живут на севере усыновили 4 летнюю девочку из России
6 лет назад, даже имя ей не изменяли только фамилию дали свою.

Может быть не так активно как из других стран,в связи с тем что более долгий процесс в России по усыновлению, чкм например в Китае, и еще
просто насколько я знаю, дети сейчас во всяком случае предлагаются на усыновление с серьезными заболеваниями, практически инвалиды
зато американцы активно раньше усыновляли детей из России даже с физическими отклонениями.

Ashley 03-03-2007 20:26

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?


А можно взглянуть на статистику?

Lundqvist 03-03-2007 20:27

Нет здесь ничего провакационного.

Lundqvist 03-03-2007 20:28

Цитата:
Сообщение от Ashley
А можно взглянуть на статистику?

А достаточно на улицу выйти.Вот и статистика.

Ashley 03-03-2007 20:31

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?


А Вы что-лично хотели усыновить ребенка?

Opiskelija 03-03-2007 20:32

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
А достаточно на улицу выйти.Вот и статистика.

Как вы русских детей отличаете?

FINOCHKA 03-03-2007 20:33

Усыновляют :)
Просто эти детки не так "бросаются в глаза на улицах", как малыши из Тайланда, Шри-Ланки, Китая и т.д.

Lundqvist 03-03-2007 20:35

Цитата:
Сообщение от Ashley
А Вы что-лично хотели усыновить ребенка?

При чем здесь я ?
Просто опять за Россию матушку стыдно.Что даже её дети считаются третьесортными.
Как товар.Финн лучше Made in China купит,чем Made in Russia.

mikkakaulio 03-03-2007 20:36

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?


Я думаю,что из-за денег.Так как,например,усыновить китайца получишь 4500 евро и детские деньги в 2 раза больше,с Африки 1800 евро и тоже пособие двойное,а из бывшего СССР какие-то копейки дают.
Сейчас попробую найти инфу о материальной поддержке,если усыновляешь из Китая или Африки.

siili 03-03-2007 20:38

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Усыновляют :)
Просто эти детки не так "бросаются в глаза на улицах", как малыши из Тайланда, Шри-Ланки, Китая и т.д.

действительно, зачем это офишировать, наши родственники тоже не особо говорят,
что б ребенк чувствовал себя как все,
такая блондинистая девочка все думают , что финка))))

По-душка 03-03-2007 20:44

Усыновления ребенка из России - огромная бюрократия. Здоровых детей Россия не дает усыновлять, только больных. Усыновление из Китая более легкая процедура, но и в Китае сейчас стали ужесточать требования к усыновителям

Kumiko 03-03-2007 20:44

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Я думаю,что из-за денег.Так как,например,усыновить китайца получишь 4500 евро и детские деньги в 2 раза больше,с Африки 1800 евро и тоже пособие двойное,а из бывшего СССР какие-то копейки дают.
Сейчас попробую найти инфу о материальной поддержке,если усыновляешь из Китая или Африки.


Это Вы так шутите? Как может 4500 влиять на желание усыновить ребенка? Это же копейки по сравнению с тем, что придется вложить во всех отношениях в дитя.

kiti 03-03-2007 20:47

Цитата:
Сообщение от FINOCHKA
Усыновляют :)
Просто эти детки не так "бросаются в глаза на улицах", как малыши из Тайланда, Шри-Ланки, Китая и т.д.


Престижное хобби (в гольфец играемс, мдяя), обалденная работа в умопомрачительной фирме у него и у нее, усыновленный цветной ребенок....Много ли простому финну для счастья надыть то ?

mikkakaulio 03-03-2007 20:50

Цитата:
Сообщение от Kumiko
Это Вы так шутите?


Нет.Я читал мнения самих,кто усыновляет.Финны сами возмущаются,что за местного ребёнка не платят вообще и детские в два раза меньше.А тут и денег дадут и платят больше.А вы сами как объясните?Это нормально,что у белых родителей чёрный ребёнок?
Почему они не думают о том,что ребёнку будет плохо в дальнейшем?Или финны очень дружелюбны к "чужим" ?

kiti 03-03-2007 20:51

Цитата:
Сообщение от Kumiko
Это Вы так шутите? Как может 4500 влиять на желание усыновить ребенка? Это же копейки по сравнению с тем, что придется вложить во всех отношениях в дитя.


Копейки лишь для очень немногих...

FINOCHKA 03-03-2007 20:52

Усыновить ребёнка из России "стоит" около 9.000€
В эту сумму стоят "визы/паспорта", приезды 3-4 раза в Россию. Подготовка начальной "папки" документов финскими властями стоит около 2.000€ и т.д.

Осталось мне накопить на дом и машину побольше :) :)

Lundqvist 03-03-2007 20:57

Все таки полагаю,что тут не на последнем месте стоят расистские мотивы....

Katja Melto 03-03-2007 20:57

Цитата:
Сообщение от kiti
Копейки лишь для очень немногих...

http://www.stat.fi/til/adopt/2005/a...16_tie_001.html
Усыновляют из России, но это не так просто.
Есть, кстати, общественная организация "Наши общие дети" - читала об их проекте, помогающим дедушкам и бабушкам находить общий язык с внуками, которых усыновили из других стран. Там было и про ребят из РФ.

Lundqvist 03-03-2007 20:58

Цитата:
Сообщение от По-душка
Усыновления ребенка из России - огромная бюрократия. Здоровых детей Россия не дает усыновлять, только больных. Усыновление из Китая более легкая процедура, но и в Китае сейчас стали ужесточать требования к усыновителям

А здоровых кому разрешают усыновлять ?
Или здоровые нужны,чтоб сделать их больными ?

siili 03-03-2007 20:58

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Все таки полагаю,что тут не на последнем месте стоят расистские мотивы....

не думаю...
скорее бюрократические...

siili 03-03-2007 21:00

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
А здоровых кому разрешают усыновлять ?
Или здоровые нужны,чтоб сделать их больными ?

в россии предпочтение отдается русским проживающим в России на усыновление здоровых детей, как вы сами понимаете...

FINOCHKA 03-03-2007 21:01

Adoptiokontaktit
Pietarin kaupunki
Leningradin hallintoalue
Karjalan tasavalta
Tsheljabinskin alue

Hakijoille asetetut edellytykset
25 vuotta täyttäneet avioparit ja yksinhakijat
Yksinhakijatkin voivat adoptoida, mutta kyseeseen tulee lähinnä kouluikäinen lapsi tai lapsi, jolla on jokin sairaus tai vamma.
Jokaisessa kontaktissa voi olla yhtä aikaa lapsiesitystä odottamassa enintään kaksi yksinhakijaa.
Perheessä voi olla adoptoituja tai biologisia lapsia.

Lasten ikä ja terveys
Venäjältä on adoptoitavissa kaikenikäisiä lapsia, myös sisaruksia.
Lapsilla voi olla terveydellisiä ongelmia tai muita erityistarpeita.

Odotusajat
Odotusaika adoptioluvan myöntämisestä lapsiesityksen saamiseen vaihtelee muutamasta kuukaudesta 2 vuoteen riippuen lapsitoiveesta, hakijamäärästä ja adoptiokontaktista.
Odotusaika lapsiesityksen saamisesta adoption vahvistamiseen vaihtelee yleensä kuukaudesta 6 kuukauteen riippuen mm. alueesta ja lapsen tilanteesta.

Adoption vahvistaminen
Venäjälle tehdään yleensä 3 matkaa kestoltaan 2-5 arkipäivää.
Toisella matkalla (oikeudenkäyntimatkalla) adoptio vahvistetaan Venäjällä ja se on samalla lainvoimainen myös Suomessa.

Kustannukset
Kokonaiskuluarvio on 8400-9500 euroa

~aurinko~ 03-03-2007 21:03

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?

интересно так, вы наверника не знаете совсем кого финны усыновляют. когда вот такие вопросы, то надо приводить статистику. и узнать насчет усыновления. а так из неоткуда кидать вякие фразы, странно имхо.

DJ. 03-03-2007 21:05

Цитата:
Сообщение от Kumiko
Это Вы так шутите? Как может 4500 влиять на желание усыновить ребенка? Это же копейки по сравнению с тем, что придется вложить во всех отношениях в дитя.


Хех - летом уже обсуждали вроде - вообщем чел усыновил кучу детей только ради того ЧТОБ ПОЛУЧАТЬ НА НИХ ПОСОБИЯ и на это и живет! Может с одним и не окупится, а если штук 15 взять, то очень даже ;) Те же негры и муслимы по такому же принципу тут живут - рожают как можно больше детей, чтоб получать на них как можно больше пособий. А когда 15 детей из одного котла едят кашу - это уже далеко не так накладно как с одним ;) Это уже наоборот очень-таки выгодно становиться, и чем их больше тем выгодней.

Roman28 03-03-2007 21:05

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
А здоровых кому разрешают усыновлять ?
Или здоровые нужны,чтоб сделать их больными ?


А здоровые наверное сами на расхват и в дефиците в стране произростания,а вспомните недавнюю дущещипательную историю с девочкой из Белоруссии которая так хотела остаться у итальянской пары к которой ездила на каникулы

По-душка 03-03-2007 21:06

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Нет.Я читал мнения самих,кто усыновляет.Финны сами возмущаются,что за местного ребёнка не платят вообще и детские в два раза меньше.А тут и денег дадут и платят больше.А вы сами как объясните?Это нормально,что у белых родителей чёрный ребёнок?
Почему они не думают о том,что ребёнку будет плохо в дальнейшем?Или финны очень дружелюбны к "чужим" ?

Ничего не вижу ненормального, если у белых родителей черный ребенок. Мои знакомые (жена - англичанка, муж - финн) не могли иметь своих детей. Пытались усыновить ребенка из России. Процесс был очень длинный, полный бюрократических барьеров. Пока вся тягомотина длилась, им предложили финского ребенка усыновить. Черненького. Взяли, не раздумывая. Через два года смогли получить черную девочку, тоже из Финляндии. Живут счастливо.

Ashley 03-03-2007 21:07

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
http://www.stat.fi/til/adopt/2005/a...16_tie_001.html
Усыновляют из России, но это не так просто.
Есть, кстати, общественная организация "Наши общие дети" - читала об их проекте, помогающим дедушкам и бабушкам находить общий язык с внуками, которых усыновили из других стран. Там было и про ребят из РФ.


Вы про это? -
http://www.yhteisetlapsemme.fi/venaja.html

kiti 03-03-2007 21:07

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Нет.Я читал мнения самих,кто усыновляет.Финны сами возмущаются,что за местного ребёнка не платят вообще и детские в два раза меньше.А тут и денег дадут и платят больше.А вы сами как объясните?Это нормально,что у белых родителей чёрный ребёнок?
Почему они не думают о том,что ребёнку будет плохо в дальнейшем?Или финны очень дружелюбны к "чужим" ?


Вааще то здесь цветным не так уж и плохо : мисс Суоми была, теперь телеведущий рулит, один периодически варит кушания...Ну не усыновленные, ну полукровки - нее, не скажи цветным здесь лучше, чем...

Ну чо ты о них так переживаешь то ?

Katja Melto 03-03-2007 21:10

Цитата:
Сообщение от Ashley


Да, именно о них. Спасибо!

kiti 03-03-2007 21:17

Цитата:
Сообщение от Ashley


Организации, организации, многокультурность...Мля...
А русский язык в школах не преподают. Хотя это просто насущно !
Шли бы они с "многокультурностью"... мне лично эта демогогия уже ...осточертела...
Все лишь для галочки да некоторым для ансиолуэттело.

Hnu 03-03-2007 21:18

Совсем здоровых детей вообше нет. У нас в России закон таков, что ребенок, независимо от состояния его здоровья сначала предлагается для усыновления гражданам России. Если в течение установленного законом срока ребенка не берут граждане РФ, информация о нем передается в базу для иностранцев (но ето не значит, что россияне уже не могут взять такого ребенка, они всегда имеют приоритет). Отсюда и закономерность, что большинство здоровых детей остаются в России. Процесс усыновления иностранцами долгий и требует немалых затрат, кроме того, иностранцев в России тоже иногда "кидают" недобросовестные агенства, после етого они обычно едут в другие страны.

Opiskelija 03-03-2007 21:21

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Все таки полагаю,что тут не на последнем месте стоят расистские мотивы....

С каких пор русские и финны относятся к разным расам???

Katja Melto 03-03-2007 21:23

Цитата:
Сообщение от kiti
Организации, организации, многокультурность...Мля...
А русский язык в школах не преподают. Хотя это просто насущно !
Шли бы они с "многокультурностью"... мне лично эта демогогия уже ...осточертела...
Все лишь для галочки да некоторым для ансиолуэттело.


Кити, Вы же всегда были такой энергичной! Организации очень разные, есть демагоги, но есть и настоящие, которые делают много хорошего.

Видимо, зима высасывает всю энергию. Сил Вам! Рекомендую фруктово-овощные соки пить по утрам. Я "подсела" на морковно-ананасно-апельсиновый (без разницы, Валио или Кнорр) - очень хорошо идут!

Lundqvist 03-03-2007 21:23

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
С каких пор русские и финны относятся к разным расам???

Раса одна.Европеоидная.
Но то что Финны ненавидят русских-факт не требующий доказательств.

Lundqvist 03-03-2007 21:24

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Кити, Вы же всегда были такой энергичной! Организации очень разные, есть демагоги, но есть и настоящие, которые делают много хорошего.

Видимо, зима высасывает всю энергию. Сил Вам! Рекомендую фруктово-овощные соки пить по утрам. Я "подсела" на морковно-ананасно-апельсиновый (без разницы, Валио или Кнорр) - очень хорошо идут!

Хороший сок.Только по карману бьёт !

Opiskelija 03-03-2007 21:26

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Раса одна.Европеоидная.
Но то что Финны ненавидят русских-факт не требующий доказательств.

Значит я ваши мотивы понял правильно с первого сообщения...

Katja Melto 03-03-2007 21:27

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Хороший сок.Только по карману бьёт !


Согласна, но на здоровье нельзя экономить. Тем более, если одну порцию в день, то это получится по 60 центов.

Lundqvist 03-03-2007 21:28

Цитата:
Сообщение от Opiskelija
Значит я ваши мотивы понял правильно с первого сообщения...
Да не ставил я никаких мотивов.Просто вопрос на форуме задал.

siili 03-03-2007 21:28

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Согласна, но на здоровье нельзя экономить. Тем более, если одну порцию в день, то это получится по 60 центов.

а мне эти соки не понравились совсем,
лучще уж Тропикана)))

bee 03-03-2007 21:29

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Хороший сок.Только по карману бьёт !

финны гады, сок не тот,
саблю в зубы и в поход!

Lundqvist 03-03-2007 21:29

Ладно.Тема не про соки.Какими бы полезными они не были !

Kumiko 03-03-2007 21:30

Цитата:
Сообщение от DJ.
Хех - летом уже обсуждали вроде - вообщем чел усыновил кучу детей только ради того ЧТОБ ПОЛУЧАТЬ НА НИХ ПОСОБИЯ и на это и живет! Может с одним и не окупится, а если штук 15 взять, то очень даже ;) Те же негры и муслимы по такому же принципу тут живут - рожают как можно больше детей, чтоб получать на них как можно больше пособий. А когда 15 детей из одного котла едят кашу - это уже далеко не так накладно как с одним ;) Это уже наоборот очень-таки выгодно становиться, и чем их больше тем выгодней.


Мдааа. Другая планета.

Aikuinen 03-03-2007 21:40

Вчера в журнале АПУ прочитала вступительное слово редактора-

"Была Россия царская,потом коммунистическая,теперь путинская.
А мы в школе заучили-русся есть рюсся,в каком бы масле ее не жарили...."

Примерно так.Журнал на работе,в понедельник напишу точнее,если будет актуально.

kiti 03-03-2007 21:52

Цитата:
Сообщение от Katja Melto
Кити, Вы же всегда были такой энергичной! Организации очень разные, есть демагоги, но есть и настоящие, которые делают много хорошего.

Видимо, зима высасывает всю энергию. Сил Вам! Рекомендую фруктово-овощные соки пить по утрам. Я "подсела" на морковно-ананасно-апельсиновый (без разницы, Валио или Кнорр) - очень хорошо идут!


Соки - это ерунда, но вкусная. Я подсела на омега-расвахапот. Рекомендую.
А от весеннего авитоминоза нет спасения. Это неизбежно. Даже если слопать все витамины с аптечной полки :)
Свет и тепло необходимо человеческому организму.

kiti 04-03-2007 11:10

Цитата:
Сообщение от kiti
Организации, организации, многокультурность...Мля...
А русский язык в школах не преподают. Хотя это просто насущно !
Шли бы они с "многокультурностью"... мне лично эта демогогия уже ...осточертела...
Все лишь для галочки да некоторым для ансиолуэттело.


Я вчера не успела отредактировать...
Это я к тому, что если кто-то усыновит уже довольно большого ребенка из России, ребенку же просто необходимо общение на русском языке. Это учеными доказано-передоказано, что для нормального психологического/психического развития ребенок должен продолжать говорить на родном языке и, конечно, учить второй родной . Ну и что потом, после усыновления ? Эти приемные родители с ребенком должны посещать организации в Хе ? Или искать русских тетушек-нянюшек ? Варианты ?
Не лучше было бы если в школах организовали изучение русского языка ?

Графиня 04-03-2007 11:20

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?


Проявление расизма?
Хмм... А негры в какой стране живут,об´ясните,пожалуйста.

mango 04-03-2007 11:26

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
При чем здесь я ?
Просто опять за Россию матушку стыдно.Что даже её дети считаются третьесортными.
Как товар.Финн лучше Made in China купит,чем Made in Russia.

да ладно вам, усыновляют, и приюты в России спонсируют, и деньги шлют
правильно здесь отметили, что в России процедура усыновления детей иностранцами тяжела до невозможности, и в первую очередь под усыновление попадают инвалиды и дети с отклонениями.
Да и усыновленных русских детей здесь на улице по цвету кожи вряд ли отличишь :) И говорят по-фински))

mango 04-03-2007 11:29

Цитата:
Сообщение от Roman28
А здоровые наверное сами на расхват и в дефиците в стране произростания,а вспомните недавнюю дущещипательную историю с девочкой из Белоруссии которая так хотела остаться у итальянской пары к которой ездила на каникулы

а можно ссылку? :)

Kitten 04-03-2007 12:08

Неправда! Русскии язык преподают в школах, и как иностранныи, и как роднои

Цитата:
Сообщение от kiti
Организации, организации, многокультурность...Мля...
А русский язык в школах не преподают. Хотя это просто насущно !
Шли бы они с "многокультурностью"... мне лично эта демогогия уже ...осточертела...
Все лишь для галочки да некоторым для ансиолуэттело.

Kitten 04-03-2007 12:12

Не обобсчаите, не все ненавидят, и Вы ето прекрасно сами знаете

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Раса одна.Европеоидная.
Но то что Финны ненавидят русских-факт не требующий доказательств.

leijona3 04-03-2007 13:07

Цитата:
Сообщение от Kitten
Неправда! Русскии язык преподают в школах, и как иностранныи, и как роднои

Не во всех школах есть возможность учить русский язык.

leijona3 04-03-2007 13:21

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?

Усыновляют.У моего сына в садике 5летний Антти есть(из Выборга,вроде).
Но видно,что ребенок не совсем здоровый.
Тут смотрела как-то док.фильм об усыновлении рос.детей иностранцами.Честно говоря,было стыдно за рос.чиновников,в т.ч. за начальников дет.домов:врут,нагло врут ,приехавшим за детьми иностранцам,утверждая ,что предлагаемые дети-здоровы.А в каком состоянии детей отдают тем-ужас!У одного ребенка от мокрого подгузника попа до крови была разъета.В общем,принцип,"Дай вам Боже,что нам не гоже".Потому и подорванно доверие у иностранцев к рос.детдомам и рос.чиновникам.Плюс,цены на детей и бюрократическая волокита.
Например,в других странах предлагают лучший"товар"(звучит кощунственно,но так оно и есть),т.е. детей,чтобы не отпало желание у иностранцев к усыновлению китайских,бразильских и т.д. детей.

Haha 04-03-2007 13:32

Цитата:
Сообщение от leijona3
В общем,принцип,"Дай вам Боже,что нам не гоже".Потому и подорванно доверие у иностранцев к рос.детдомам и рос.чиновникам.Плюс,цены на детей и бюрократическая волокита.
Например,в других странах предлагают лучший"товар"(звучит кощунственно,но так оно и есть),т.е. детей,чтобы не отпало желание у иностранцев к усыновлению китайских,бразильских и т.д. детей.

(Абсолютно не защищая ворюг-чиновников и не считая, что в российских детских домах рай) - в России официальная политика "не торговать сиротами, а пытаться их устроить в российские семьи". Поэтому официально для усыновления иностранцами предлагаются дети, для которых не могут найти приемную семью в России, чаще всего это связано с проблемами со здоровьем у этих детей (нет возможности оказать им помощь в России). Это официальная политика. И, по-моему, это правильно. Другое дело, что в России реализация идей, обычно, идет через всем известное место. Но "предлагать лучший товар" - это действительно - кощунство. Типа усыновляйте, богатые иностранцы, мы вам еще нарожаем, чистеньких, умытеньких... :(

Дуся 04-03-2007 14:42

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
При чем здесь я ?
Просто опять за Россию матушку стыдно.Что даже её дети считаются третьесортными.
Как товар.Финн лучше Made in China купит,чем Made in Russia.

Странная позиция. А что в России не находится усыновителей не стыдно? Или что в России беспризорников и бродяжек больше, чем во времена революционной разлуки тоже не очень беспокоит, а вот моральный облик финнов, усыновляющих "не тех" вам покоя не дает. Свербит и день и ночь, не хуже гондураса.
Волнуетесь? Ну усыновите парочку-троечку детишек алкоголиков, личным примером, так сказать, поучаствуйте.
Поддержите отечественного производителя!

kiti 04-03-2007 14:46

Цитата:
Сообщение от Kitten
Неправда! Русскии язык преподают в школах, и как иностранныи, и как роднои


В Эспоо, в Хельсинки может быть и преподают, но я точно знаю ситуацию в провинциях - преподования русс-яз нет.

Kitten 04-03-2007 14:59

Спорить не буду, т.к. нигде, кром Еспоо не жила. В школе сказали, что изучение родного языка для ребенка-иностранза, проживаюсчего в Фи, обязательно... Для моего ребенка - ето русскии

Цитата:
Сообщение от kiti
В Эспоо, в Хельсинки может быть и преподают, но я точно знаю ситуацию в провинциях - преподования русс-яз нет.

kiti 04-03-2007 15:05

Цитата:
Сообщение от Kitten
Спорить не буду, т.к. нигде, кром Еспоо не жила. В школе сказали, что изучение родного языка для ребенка-иностранза, проживаюсчего в Фи, обязательно... Для моего ребенка - ето русскии


Право, а не обязанность... ;)

leijona3 04-03-2007 15:08

Цитата:
Сообщение от Kitten
Спорить не буду, т.к. нигде, кром Еспоо не жила. В школе сказали, что изучение родного языка для ребенка-иностранза, проживаюсчего в Фи, обязательно... Для моего ребенка - ето русскии

Я пришла к директору школы,как,мол,с русским языком?А мне прямо-А никак!Нет у нас.И все!

Графиня 04-03-2007 15:11

Цитата:
Сообщение от kiti
Это учеными доказано-передоказано, что для нормального психологического/психического развития ребенок должен продолжать говорить на родном языке и, конечно, учить второй родной . Ну и что потом, после усыновления ? Эти приемные родители с ребенком должны посещать организации в Хе ? Или искать русских тетушек-нянюшек ? Варианты ?
Не лучше было бы если в школах организовали изучение русского языка ?



А что,лучше ребёнку остат´ся в России, в детском доме? По-моему,лучше уж искат´ тетушек-нянюшек .

Haha 04-03-2007 15:24

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я пришла к директору школы,как,мол,с русским языком?А мне прямо-А никак!Нет у нас.И все!

Надо идти не в школу, а в городское kouluvirasto (? или как оно в вашем городе называется). Гор. власти обязаны обеспечить преподавание родного языка (раз в неделю в помещении одной из школ после основных занятий), если есть группа из 4 и более учащихся.

Ray 04-03-2007 15:31

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Но то что Финны ненавидят русских-факт не требующий доказательств.

Да нет, доказательства бы не помешали. Я, например, с открытыми проявлениями ненависти ко мне лично со стороны финнов не сталкивался. Ну если не считать за ненависть бормотания какой-нибудь алкашни. :)
А вот с проявлениями дружелюбности сталкивался довольно часто. :)

kanonerka 04-03-2007 15:40

моя сестра приехала сюда 9 лет назад.с двумя дет"ми 6 и 9 лет. Старший пошел здес в школу.финского он не знал ни слова.школа где-то нашла приходяшего русскоговорящего учителя,который занимался с ребёнком после уроков дополнител"но...утром на финском-после уроков тоже самое,но на русском...бесплатно! целый год...тоже самое с вторым ребёнком,когда тот пошел в 1 класс...

PASTUH 04-03-2007 15:48

Цитата:
Сообщение от Ray
Да нет, доказательства бы не помешали. Я, например, с открытыми проявлениями ненависти ко мне лично со стороны финнов не сталкивался. Ну если не считать за ненависть бормотания какой-нибудь алкашни. :)
А вот с проявлениями дружелюбности сталкивался довольно часто. :)

Алкашам беи в репу,и небоися последтвии,так как они не побегут к ментам заловатся.Многие с форума за етих уродов налоги платят. Ну а с друзелюбными надо иногда например пивка попит,в банке посидет(поболтат).

Meha 04-03-2007 16:31

Цитата:
Сообщение от Haha
(Абсолютно не защищая ворюг-чиновников и не считая, что в российских детских домах рай) - в России официальная политика "не торговать сиротами, а пытаться их устроить в российские семьи". Поэтому официально для усыновления иностранцами предлагаются дети, для которых не могут найти приемную семью в России, чаще всего это связано с проблемами со здоровьем у этих детей (нет возможности оказать им помощь в России). Это официальная политика. И, по-моему, это правильно. Другое дело, что в России реализация идей, обычно, идет через всем известное место. Но "предлагать лучший товар" - это действительно - кощунство. Типа усыновляйте, богатые иностранцы, мы вам еще нарожаем, чистеньких, умытеньких... :(

абсолютно согласна.

Reijo 04-03-2007 16:38

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
Почему финны не усыновляют детей из России ?
А берут китайцев,негров и т.п.
Это проявление расизма в своём роде ?
Лучше негра,чем русского ?

С чего ты взял ,что не усыновляют?Я многих знаю...

kiti 04-03-2007 16:53

Цитата:
Сообщение от Графиня
А что,лучше ребёнку остат´ся в России, в детском доме? По-моему,лучше уж искат´ тетушек-нянюшек .

Не надо пожал-а передергивать, я не говорила, что усыновление детей из России плохо. Я рассуждала о дальнейшей судьбе ребенка в Фи. Особенно если он уже не младенец, у его приемных родитетлей могут быть трудности с поиском русскоговорящего педагога-профессионала. Но "авустаят" - тоже вариант...

Reijo 04-03-2007 17:08

Цитата:
Сообщение от kiti
Не надо пожал-а передергивать, я не говорила, что усыновление детей из России плохо. Я рассуждала о дальнейшей судьбе ребенка в Фи. Особенно если он уже не младенец, у его приемных родитетлей могут быть трудности с поиском русскоговорящего педагога-профессионала. Но "авустаят" - тоже вариант...

Недавно разговаривал с одним прёмным папой из Коккола,усыновившим 3 мальчиков из России.Дети школьного возраста выучили язык за полгода и он действительно попытался организовать им руссоязычную среду,но дети отказались говорить на "этом языке".

KomaR 04-03-2007 17:15

Цитата:
Сообщение от Reijo
Недавно разговаривал с одним прёмным папой из Коккола,усыновившим 3 мальчиков из России.Дети школьного возраста выучили язык за полгода и он действительно попытался организовать им руссоязычную среду,но дети отказались говорить на "этом языке".

Потому что дети понимают, могут к ним плохо относится из-за этого.

Reijo 04-03-2007 17:18

Цитата:
Сообщение от KomaR
Потому что дети понимают, могут к ним плохо относится из-за этого.

Не принимай желаемое за дейстительное.Если б мужик плохо относился к русским он не поехал бы за детьми в Россию.К тому же он этнический швед.А с однокласниками по русски не обязательно разговаривать .

kiti 04-03-2007 17:19

Цитата:
Сообщение от KomaR
Потому что дети понимают, могут к ним плохо относится из-за этого.



Да дети они "фиксу" - сразу разумеют что к чему.
А если не дай бог возникли какие никакие трудности с финским (аналогичные трудности могут возникнуть и у чистокровных финских детишек), то сразу бы нашли причину - скорее всего русский мешает восприятию финского, финский недостаточно интенсивно изучаетесс...

KomaR 04-03-2007 17:20

Цитата:
Сообщение от Reijo
Не принимай желаемое за дейстительное.Если б мужик плохо относился к русским он не поехал бы за детьми в Россию.К тому же он этнический швед.

А причём тут он? Он хороший парень, но дети большую часть времени проводят в школе...

kiti 04-03-2007 17:22

Цитата:
Сообщение от Reijo
Не принимай желаемое за дейстительное.Если б мужик плохо относился к русским он не поехал бы за детьми в Россию.К тому же он этнический швед.А с однокласниками по русски не обязательно разговаривать .


Мужик молодец, кто спорит...И почти не в нем причина почему дети не захотели говорить/учиться по русски...

Reijo 04-03-2007 17:28

Цитата:
Сообщение от kiti
Мужик молодец, кто спорит...И почти не в нем причина почему дети не захотели говорить/учиться по русски...

Почему почти??Не гадайте,дети просто хотят забыть свою горькую судьбу в России - они сироты при живых родителях(точнее ими были).А вы говорите расизм...

Графиня 04-03-2007 17:29

Цитата:
Сообщение от kiti
Не надо пожал-а передергивать, я не говорила, что усыновление детей из России плохо. Я рассуждала о дальнейшей судьбе ребенка в Фи. Особенно если он уже не младенец, у его приемных родитетлей могут быть трудности с поиском русскоговорящего педагога-профессионала. Но "авустаят" - тоже вариант...



Я не передёргиваю. Я имею в виду,что людям,усыновившим ребёнка из России,нужно быт´ готовым к трудностям. В том числе связанными с поиском русскоязычных педегогов. Если дети захотят говорит´ в дал´нейшем по-русски.

siili 04-03-2007 17:33

Цитата:
Сообщение от Reijo
Почему почти??Не гадайте,дети просто хотят забыть свою горькую судьбу в России - они сироты при живых родителях(точнее ими были).А вы говорите расизм...

кстати, тут полно и взрослых которым было хреново в России и они тоже хотят забыть свое прошлое,я лично никогда этого не понимала,что уж говорить о детях из детдома...

Lundqvist 04-03-2007 17:40

Цитата:
Сообщение от PASTUH
Алкашам беи в репу,и небоися последтвии,так как они не побегут к ментам заловатся.Многие с форума за етих уродов налоги платят. Ну а с друзелюбными надо иногда например пивка попит,в банке посидет(поболтат).

Ну конечно не побежит жаловаться !
Вызовет полицию и тебя упекут без разбирательств.Только потому что ты из России.
Он хоть и алкаш,но он финн.А значит автоматически прав !!!

Lundqvist 04-03-2007 17:42

Цитата:
Сообщение от Reijo
Недавно разговаривал с одним прёмным папой из Коккола,усыновившим 3 мальчиков из России.Дети школьного возраста выучили язык за полгода и он действительно попытался организовать им руссоязычную среду,но дети отказались
говорить на "этом языке".


Вундеркинды ему попались !
Язык за пол-года......

KomaR 04-03-2007 17:46

Цитата:
Сообщение от siili
кстати, тут полно и взрослых которым было хреново в России и они тоже хотят забыть свое прошлое,я лично никогда этого не понимала,что уж говорить о детях из детдома...

Беда в том, что прошлое не забыть. :) И как мы все наблюдаем, как бы не хотели люди отстранится от своего прошлого, всё равно возвращаются к нему. Хотябы с помощью этого форума, в реале он "забыл" всё, но в виртуале же никто не видит (финны же не узнают :mol: ), можно и вернутся...

kiti 04-03-2007 17:49

Цитата:
Сообщение от Reijo
Почему почти??Не гадайте,дети просто хотят забыть свою горькую судьбу в России - они сироты при живых родителях(точнее ими были).А вы говорите расизм...


Я не психолог, может быть и хотят..впрочем, причем здесь язык....

Прсто здесь большинство и русскоговорящих и, в первую очередь, финны - очень недальновидны...Знание языка человеком - это огромный капитал...Если ребенок уже говорит по русски почему не надо развивать далее знание русского ?
Потом дети вырастут, и, похоже, у многих появится необходимость знание русского для работы (ну хотя бы, ведь русский - это язык "варварской страны с варварской культурой") Потом молодежь будут обучать вбахивая денежные русурсы в их обучение, а работающие взрослые таскаться по вечерам на оплачиваемые фирмой курсы...(Внимание : бизнес -идея Гыыы...)

Reijo 04-03-2007 19:08

Цитата:
Сообщение от KomaR
Беда в том, что прошлое не забыть. :) И как мы все наблюдаем, как бы не хотели люди отстранится от своего прошлого, всё равно возвращаются к нему. Хотябы с помощью этого форума, в реале он "забыл" всё, но в виртуале же никто не видит (финны же не узнают :mol: ), можно и вернутся...

Мы вроде как детей обсуждаем??Взгляды у людей могут быть разные и ОНИ НА НИХ ИМЕЮТ ПРАВО.Кстати,я участвовал в августе в христианском лагере для детей-сирот из России и Прибалтики.Было 5 автобусов.Понравился один мальчик из детдома в Сиверской,захотел пригласить его на Новый Год в Финляндию.чтобы как то скрасить его жизнь,но оказалось ,что детдом не отпускает детей по одному - только группами,минимум по 3 чел.Третьей семьи,обидно, не нашлось.Может хоть на весенние каникулы удастся.Если кто хочет поучавствовать -пишите в приват.Дети есть любого возраста...

Reijo 04-03-2007 19:10

Цитата:
Сообщение от kiti
Я не психолог, может быть и хотят..впрочем, причем здесь язык....

Прсто здесь большинство и русскоговорящих и, в первую очередь, финны - очень недальновидны...Знание языка человеком - это огромный капитал...Если ребенок уже говорит по русски почему не надо развивать далее знание русского ?
Потом дети вырастут, и, похоже, у многих появится необходимость знание русского для работы (ну хотя бы, ведь русский - это язык "варварской страны с варварской культурой") Потом молодежь будут обучать вбахивая денежные русурсы в их обучение, а работающие взрослые таскаться по вечерам на оплачиваемые фирмой курсы...(Внимание : бизнес -идея Гыыы...)

Он это им объяснял....нивкакую,заставлять не решился,к тому же один из мальчиков из Карелии по фински уже говорил..

kiti 04-03-2007 19:22

Цитата:
Сообщение от Reijo
Он это им объяснял....нивкакую,заставлять не решился,к тому же один из мальчиков из Карелии по фински уже говорил..


Кому объяснял ? Детям ?!
Мы уже выяснили почему детки не хотят продолжать учить русский...
Нашли "виноватых".
По кругу ходим...

Если на государственном уровне и далее будет проявляться такая недальновидность в отношении знания русского языка, как капитала, то в недалеком будущем все таки придется раскошелиться из за недалекости...

Циник 04-03-2007 19:29

Может кто-нибудь ответит? Почему русские не усыновляют финнских детей?:)

kiti 04-03-2007 19:37

Цитата:
Сообщение от Циник
Может кто-нибудь ответит? Почему русские не усыновляют финнских детей?:)


Усыновляют....философически...
Многие финны получают работу благодаря экон-м связям с Россией Так ? Так.
На работе эти финны получают з/п . Так ? Так.
На эту з/п живут их семьи. Так ? Так.
Получается, что русские усыновляют, только косвенно...

Reijo 04-03-2007 19:48

Цитата:
Сообщение от kiti
Кому объяснял ? Детям ?!
Мы уже выяснили почему детки не хотят продолжать учить русский...
Нашли "виноватых".
По кругу ходим...

Если на государственном уровне и далее будет проявляться такая недальновидность в отношении знания русского языка, как капитала, то в недалеком будущем все таки придется раскошелиться из за недалекости...

Вы считаете,что детей надо заставлять?Если тем более сам он не имеет отношения к России...

Reijo 04-03-2007 20:08

Цитата:
Сообщение от Reijo
Мы вроде как детей обсуждаем??Взгляды у людей могут быть разные и ОНИ НА НИХ ИМЕЮТ ПРАВО.Кстати,я участвовал в августе в христианском лагере для детей-сирот из России и Прибалтики.Было 5 автобусов.Понравился один мальчик из детдома в Сиверской,захотел пригласить его на Новый Год в Финляндию.чтобы как то скрасить его жизнь,но оказалось ,что детдом не отпускает детей по одному - только группами,минимум по 3 чел.Третьей семьи,обидно, не нашлось.Может хоть на весенние каникулы удастся.Если кто хочет поучавствовать -пишите в приват.Дети есть любого возраста...

На мой призыв никто не ответит??если нет,то дальнейший разговор по этой теме бессмысленный флуд...Особенно это касается товарищей-потриотов.ВЕДЬ ЭТО РУССКИЕ ДЕТИ и 200-300 евро раз в полгода для работающего деньги не очень большие...
....Я прикольно осёк подростков-прибалтов,влезших вдвоём на батут.На мой вопрос,о том ,что разве они не видят,что тут написанно "только по одному "был ответ -мы из Эстонии ,читать по русски не умеем.Я ответил-я тоже не умею ,я финн-больше у ребят вопросов не было и слушались беспрекословно.Кстати лагерь был у нас в Лаукаа- организаторы финны -романтики катаются в Росию и ходят по детским домам,проповедуя Слово Божие и помогая материально.Сами же живут на подаяние...Понять их сложно,но помогать помогаю,если не деньгами,то молитвой...

Lundqvist 04-03-2007 20:10

Цитата:
Сообщение от Циник
Может кто-нибудь ответит? Почему русские не усыновляют финнских детей?:)

Я думаю,что не разрешат усыновить россиянину финского сиротку....

kiti 04-03-2007 20:11

Цитата:
Сообщение от Reijo
Вы считаете,что детей надо заставлять?Если тем более сам он не имеет отношения к России...


Про детей больше ни гу-гу. Тем более про "заставлять".

Я попыталась перевести тему на другой уровень : про отношение государства и фин. об-ва к проблеме, мягко говоря , недостаточного преподавания русского языка в Фи.


Вот и все. А ты зациклился (Спецоон ?)

Пока-пока...

mikkakaulio 04-03-2007 20:13

Цитата:
Сообщение от Reijo
Сами же живут на подаяние....


Что-то побирушек/попрошаек я в Финляндии не видел :gy:
А откуда у них деньги на визы и поездки в Россию?

Reijo 04-03-2007 20:18

Цитата:
Сообщение от kiti
Про детей больше ни гу-гу. Тем более про "заставлять".

Я попыталась перевести тему на другой уровень : про отношение государства и фин. об-ва к проблеме, мягко говоря , недостаточного преподавания русского языка в Фи.


Вот и все. А ты зациклился (Спецоон ?)

Пока-пока...

Я тоже пытаюсь,и на более конструктивный по моему мнению уровень.В гос политике ни вы ни я ничего не решаем,а вот детям помочь в силах.Даже безработные.А если нет желания то нефиг тут разглагольствовать...

Reijo 04-03-2007 20:22

Цитата:
Сообщение от mikakaulio
Что-то побирушек/попрошаек я в Финляндии не видел :gy:
А откуда у них деньги на визы и поездки в Россию?

Чем пожертвования отличаются от подаяния??Ездят по церквям и деньги собирают...

Kitten 04-03-2007 20:22

Дети могут воспринимать, конечно, язык так... Мне, например, приходилось обьяснять детишкам, что если плохои учитель, например, англииского, не значит, что и англиискии язык плохои и злои как учительнитса :zuby: ...
И среди русских, и финнов, и кого хотите есть натсионалисты и расисты и очень приветливые люди. Разве не так? Возможно детям просто лень на есче один урок ходить, ето тоже возможныи вариант. Жаль... Русская литература удивительно богата. Но Вы так не любите русских, судя по постам. Ето проидет :chebi:

Цитата:
Сообщение от Reijo
Почему почти??Не гадайте,дети просто хотят забыть свою горькую судьбу в России - они сироты при живых родителях(точнее ими были).А вы говорите расизм...

Reijo 04-03-2007 20:24

Цитата:
Сообщение от Kitten
Дети могут воспринимать, конечно, язык так... Мне, например, приходилось обьяснять детишкам, что если плохои учитель, например, англииского, не значит, что и англиискии язык плохои и злои как учительнитса :zuby: ...
И среди русских, и финнов, и кого хотите есть натсионалисты и расисты и очень приветливые люди. Разве не так? Возможно детям просто лень на есче один урок ходить, ето тоже возможныи вариант. Жаль... Русская литература удивительно богата. Но Вы так не любите русских, судя по постам. Ето проидет :chebi:

Мы вроде как детей обсуждаем??...Я не выссказал своего мнения,просто рассказал ситуацию ,как её услышал.....

Reijo 04-03-2007 20:50

Кстати и с организацией усыновления они помогают.Так что,господа новыефинны давайте дружненько усыновлять РУССКИХ ДЕТЕЙ.А если кишка тонка,не судите финнов.Кстати,оформление документов всего 5 400(туда входят 2.3 поездки в Россию и проживание в гостинице),госпособие 3 000,остальное выплатят "лапсенлися" и др. пособия.Вопрос ,уживёмся ли с ребёнком?Поэтому для начала ,лучше в гости...

leijona3 04-03-2007 21:03

Цитата:
Сообщение от kiti
Я не психолог, может быть и хотят..впрочем, причем здесь язык....

Прсто здесь большинство и русскоговорящих и, в первую очередь, финны - очень недальновидны...Знание языка человеком - это огромный капитал...Если ребенок уже говорит по русски почему не надо развивать далее знание русского ?
Потом дети вырастут, и, похоже, у многих появится необходимость знание русского для работы (ну хотя бы, ведь русский - это язык "варварской страны с варварской культурой") Потом молодежь будут обучать вбахивая денежные русурсы в их обучение, а работающие взрослые таскаться по вечерам на оплачиваемые фирмой курсы...(Внимание : бизнес -идея Гыыы...)

Не знаю,если у вас дети,а также является ли Ваш супруг финном,но я должна сказать,что уж если в полностью русскоязычных семьях у детей плохо с русским языком,то что уж говорить о детях ,где один из родителей-финн(как у нас:как бы я не занималась с детьми,как бы много ни говорила с ними по-русски,все равно,для них родной-финский).А уж если, в описанном выше случае,финская семья усыновляет русскоязычного ребенка,тут никакие усилия со стороны не помогут сохранить ребенку русский язык!и ничего удивительного ,что дети и не хотят говорить по-русски.Сами подумайте ,с чего ребенку учить ,чужим ставший язык,если любящие родители на нем не говорят?
Поэтому,русский язык,считаю,важно помочь сохранить в семьях,где хотя бы один из родителей-русскоязычный,а не в семьях,где дети усыновлены.Чаще всего,дети там и не знают ,что они из России(пока маленькие).

Hnu 04-03-2007 21:08

Цитата:
Сообщение от leijona3
Тут смотрела как-то док.фильм об усыновлении рос.детей иностранцами.Честно говоря,было стыдно за рос.чиновников,в т.ч. за начальников дет.домов:врут,нагло врут ,приехавшим за детьми иностранцам,утверждая ,что предлагаемые дети-здоровы.

Это неправда. По закону любой усыновитель не обязан доверять заключению о здоровье ребёнка, которое ему предоставляют. Он имеет право провести дополнительное обследование в любом медицинском учреждении города, в котором находится ребёнок. И большинство иностранцев так и поступают, некоторые на первом знакомстве ещё и снимают ребёнка на видео, а потом показывают запись специалисту у себя на Родине, который может оценить уровень развития ребёнка и обрисовать перспективы. Так что иностранцы знают, каких детей берут, тем более, что на суде по усыновлению, судья спрашивает усыновителей, знают ли они о состоянии здоровья ребёнка, и не смущает ли их что-то. Очень часто, кстати, иностранцы специально берут детей с серьёзными проблемами, зная, что смогут оплатить необходимое лечение, которого на Родине этому ребёнку не смогут предоставить при всём желании. Не стоит слепо доверять журналистам, они гоняются за жареным.

Ashley 04-03-2007 21:10

Тем, кто заинтересуется усыновлением.

http://www.usynovite.ru/internation...reign_agencies/

http://www.pela.fi/

http://ru.finrusngo.net/cgi-bin/lin...cument=00010101

http://www.spektr.net/new/08_05/5.html

http://www.detdom.ru/

Reijo 04-03-2007 21:24


Ещё на страничку Pelastaka lapset.ry стоит заглянуть


Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.