Давать ли в долг???
 

Попросили денег в долг в очередной раз. Что всколыхнуло волну предыдущего опыта, который ясно даёт понять - давать НЕЛЬЗЯ!
Тут есть 2 момента:
1. Морально-этический - не дашь, тогда, какой же ты друг? Тут есть что-то общее с брачным контрактом. Всё упирается в "Как можешь ты мне не доверять!"
Вроде бы верно - если уж впрягаешся, то впрягайся по-полной... Но, реально, друга можно превратить во врага.
А ещё реальный случай: Осенью в Питере знакомый застрелился! Неплохой был человек, бывший морской офицер. Но, в какой-то момент, набрал столько долгов, что отдать было уже нереально... Многие попали на деньги и приобрели чувство вины...
Получается, давая, подставляешь человека...
2. Юридический - Как получить долг (не пребегая к беззаконию)?
Ну, действительно, видишь - надо помочь человеку, но "попадать" неохота. Бегать потом за ним, увещевать, давить на совесть...
Вроде, пишут расписки, но имеют ли они юридическую силу, в частности, в Финляндии?
И ещё, частный случай: Пару раз затевал покупку средств передвижения " в долю".
Будучи друзьями, естественно, ничего не оформляли. Но отношения изменялись и "раздел имущества" стоил нервов и финансовых потерь. За одним до сих пор бегаю!
Так как быть? Составлять контракт что ли??? Как???
Или вообще не связываться?
(а как, кстати, пишется-то правильно? Слитно или раздельно?)

LeoKo

Однозначно не давать. Или, конечно, если есть желание завязать с дружбой с не большими мат.проблемами, тогда конечно вперед. Или человек не умеет зарабатывать или планировать свои разходы или имеет не соразмерные разходы с доходами. Ето ваши проблемы? Не надо быть нянькой взрослому человеку

Расписка имеет юридическую силу, если подписываются 2 свидетеля.

Долг - это такое дело, в котором ВСЕГДА ТЫ останешься виноватым.
Поэтому думай :)

По-моему, давать в долг нужно тогда, когда у другой стороны совсем КАПЕЦ!
То есть нет денег именно на проживания.

По своему опыту: 9 из 10 не отдают.
Расписки-полная фигня.Во всяком случае в России.

Хочешь испортить отношения? Дай человеку в долг деньги.
Могу одолжить маленькую сумму в очень исключительных случаях...

Ну и что.Доходило до суда.А человек говорит мне нечем отдават.Зарплата 3000 рубл.
Имушества нет.Ну и обязал его суд выплачиват ежемесячно по 370 рубл.До конца жизни.
Добавлю,что должен он был почти 20000 евро !

Давать в долг надо только друзям, и только такую сумму, которую другу не жалко подарить в том случае если он не сможет тебе их вернуть.

Ну, так это не в долг!!! Это ПОДАРОК!
Если на жизнь нету, то как он отдаст?
Другу надо, наверное, именно дарить, чтоб не возникало у него чувства вины...

LeoKo

Вопрос, а нужны ли такие друзья?

я рассуждаю так: если это мой ДРУГ и ему НАДО, а у меня ЕСТЬ, то денег дам сразу же и без лишних вопросов.

однозначно не давать, можно объяснить что деньги лежат в банке под проценты или что собираетесь что-нибудь в ближайшее время купить и деньги могут понадобиться в любой момент
нормальные люди в долг не живут а если еще и "какой же ты друг если не даешь в долг" от таких "друзей" нужно держаться подальше

Так, главное дело, он ведь и проявляется в этом!
Думаешь - ну ОН-ТО отдаст, а получается - опять попал...

LeoKo

Хотя за енную сумму ты поймеш настоящая ли у вас дружба или хотя бы достойный ли человек твой "друг". Если разговор о не большой сумме то может оно того стоит! А понятия долгов в Фи, я плохо понимаю, практически все можно купить в рассрочку или взять кредит в банке, получается, что твой корефан хочет решать свои проблемы твоими руками

Верно.
Но согласись, что если это ДРУГ, то нужно помочь, если есть возможность.
Согласна с Мармир полностью.

А если этот друг садиться тебе на шею и регулярно на ней так "ездиет", то стоит призадуматься нужна ли ему ТВОЯ дружба или что-то другое?!

вот прально. давал несколько раз - никаких проблем не было. просто долг долгу рознь. есть такие что просят для своей выгоды, типа вложить куда то под бешеные проценты, а есть реальная нужда. первых нужно отправлять в банк, а вторым помогать по мере возможности. какой же ты друг если даже выручить не можешь.

выясни что к чему, зачем и какие реальные мотивы. оцени риск невозврата и оттуда определяй сумму и что попросить (и надо ли) в качестве гарантии.

По своему опыту - отдают всегда. ;)
Вот, очевидно, из этого каждый потом и исходит. Давать или не давать?
В долг даю всем и всегда....
Один раз просто незнакомая женщина подошла на остановке, услышав русскую речь, и сказала, что вот она только что переехала в наш район и у неё даже на молоко денег нет. Дала, не задумываясь.
В долг давала как маленькие, так и большие суммы - всегда возвращали.
Только один раз мои денежки чуть не "накрылись". Когда один молодой человек назанимал тут у всех, а потом в Россию свалил. Но.... Мне и он, с опозданием правда, но вернул..
Для должников есть одно золотое правило, которому меня мама научила:
"Если занял в долг у кого-то до получки, а получку не выдали, то перезайми у другого, до след. получки, но долг верни вовремя.
Тогда тебе всегда будут в долг давать"
Мне, к счастью, это не пригодилось. Должником не приходилось быть, всё больше кредитором. ;)

В самую точку. А родным ещё труднее, но приходилось одалживать и давать в долг.
Хотя, если знаешь, что отдадут, то почему бы нет?

Если есть свободная деньга, даю в долг, не могу отказать. Бывали проблемы, которые ничему не научили. Продолжаю поступать так же. Ужасно не люблю кредиты и самому брать в займы. Стараюсь всегда выполнить свои обязательства досрочно. Правду сказать и меня редко подводят. Вероятно надо знать кому даешь.

Значит Вам везет с друзьями и они Вас не разу не подводили.Но есть народная поговорка "Хочешь потерять друга,дай ему в долг." Мудрость народа так сказать. Я так расставляю приоритеты, что крупные суммы не даю, а если с девченками шопингуешь и ей что то понравилось и нет в данный момент на это нужной суммы всегда даю.

я даю в долг ДРУЗЬЯМ.... Я верю,что они отдадут.... Больше никому не даю....

Так и делал тот, который застрелился в итоге!
По-моему, ПЕРЕЗАНИМАТЬ НЕЛЬЗЯ! Это всё равно что опохмеляться!

Понимаешь, Пофи, есть друзья и есть ДРУГ. Когда он оказывается в беде, то ты не в долг даёшь, не даришь ничего, ты просто помогаешь ему, даже не задумываясь... Потому что его боль - это и твоя боль. А деньги - это только деньги...

milla9

А кто такие друзья? Сегодня таковые, а завтра киллерам друг друга заказывают. Хотя ето у людей у которых есть реальные финансы.

самое неприятное влезать в долговые отношения с родственниками, согласен. им и не откажешь, вроде, и не надавишь, и гарантии никакой не попросишь. поэтому уж лучше как то сторонкой их обходить в финансовых вопросах.
с друзьями проще, они сами всё понимают как правило, без лишней фамильярности.

не представляю как можно оказаться без копейки денег в финляндии, надо быть либо конченым алкашом либо идиотом

Вообще-то давно уже не даю...тут у все х свои финансы есть...украинским помогаю....

PearLinShell

Извини, но я не понимаю. По мне лучший друг ето У.Е. Не могу я слепо никому верить и т.д. Я все прокручиваю через здравый смысл. И ети понятия перестают быть такими безоблачными

Конфликт мотивов получается, когда это ДРУГ, а риск невозврата ВЕЛИК.
При этом ДАРИТЬ не могу себе позволить, т.к. небогат...

а ещё не надо налево и направо кричать что есть деньги, которые могут занять. скажи просто - я программист, или водопроводчик. все деньги уходят на рюкзаки, компьютеры и водку. :

Очень мудрые слова. И если друг не может отдать, то ему и не надо напоминать о долге.

дай, не жадничай.. :)
не отдаст, так не отдаст.. забудь, деньги- вода :) :) :)

Suhov

По моему родственника еще легче послать. Я его себе в общение не выбирал, а на кровные отношения мне покласть, кореш все таки другое дело. Его по личному желанию приближают к себе

-sie-

Не жадничай, дай мне пятихатку!

[QUOTE=PearLinShell]По своему опыту - отдают всегда. ;)
Вот, очевидно, из этого каждый потом и исходит. Давать или не давать?
В долг даю всем и всегда....
Один раз просто незнакомая женщина подошла на остановке, услышав русскую речь, и сказала, что вот она только что переехала в наш район и у неё даже на молоко денег нет. Дала, не задумываясь.

Помочь голодающему, это святое! Если на рынке подходят старушки и просят на хлебушек ,тоже даю.

:shum_lol:

ну кому как. бывают родственные связи такие крепкие, и замысловатые, да ещё с традициями или типа "семейной этикой". изгоем в "семье" быть не все хотят. отщепенцем так сказать. поэтому предпочитаю там вести себя дипломатично, лишнего не трындеть, всем вожливо отказывать.

деньги-это брызги, седня они есть, завтра нет. как уже написали ранее, все зависит от суммы. а если по мелочи, то почему бы и не одолжить.
но есть такие, которые из-за 3-х евров удавятся, был недавно у мя такой случай,с моей знакомой, как-то так получилось, что сначала я заплатила за что-то, потом она, и получилась разница в 3 евро, если бы это была подруга, или человек который на такое внимания не обращал, я бы про эти 3 евро и забыла, я от них не обеднею и не разбогатею. но ей при случае напомнила, и она потребовала досконального объяснения откуда ТАААКОЙ долг, можно подумать это я ей была миллион должна :( неприятно так было...

тогда так и скажи: поскольку знаю что отдать вряд ли сможешь, то не обессудь, могу предложить только .... (что реально считаешь нужным в его ситуации). а зачем душой кривить с другом. ложная щедрость - себе проблемы.

а я вот родственнику скорее всего не дам. ну если речь не про ерунду. потому что за родственника не отвечаю. и, как правило, не могу быть в нем уверена. он данность. а вот друзья - это другое.

У LeoKo серьёзная дилема... Он видимо уже дал в долг столько, что в пору самому занимать

Это другая тема! Благотворительность - это одно, а подачки развращают обоих...

Фантазии оставьте при себе!
Если нечего сказать по-существу - просто читайте...

Ёжик

Ты повторяеш мои мысли про родственников! Опять сошлись во мнение

пофичек, ты же знаешь, была у мну лишняя- отдала бы не задумываясь... :)


:thumbup:

Родственники это отдельная тема, если просят даю, но меньше чем просили и говорю что могут не возвращать.Попробуй откажи родственнику , обида на всю жизнь.

Ну это так же, как некоторые опохмеляются только после большой пьянки, а некоторые каждый день.
Т.е. о хронических случаях надо говорить отдельно...
Естественно, я в долг ни пьянице, ни игроку не дам... Сорри....

Liria

А не покласть ли на ети обиды? Если у родственников такое ущербное мышление на кой продолжать с ними общение?

Бывают ещё женщины от мужей убежавшие...

PearLinShell

Опохмелить страждущего ето святое!

Так ты ко мне приди - я тебя и опохмелю, а денег не дам. Сорри...

ок, Поф. значит так и порешим - роственникам денег не даём. ну тока маме с папой. и не в долг.

Случай из моей жизни.
Москва.2000 год.Соседка,одинокая старушка под 80 лет.Каждый ден ходила к метро,как на работу и стояла там целый ден с протянутой рукой и табличкой"Подайте на хлебушек".В 2005 она умирает,родственников нет,казённные похороны.Милиция находит в квартире 385 000 рублей ! Мелкими купюрами.
Вот вам и "подайте на хлебушек".

На дальних мне как то по боку, а вот если близкие сестра и племянницы , то не могу я их слать куда подальше.Совесть не позволяет.

PearLinShell

Благодарен тебе! Но к счастью в состоянии ( стучу по дереву) сам себя опохмелить! Ето я чистo гипатетически и не о себе

Тут согласна с тобой. Это абсолютно другая тема. Кстати тоже интересная. Не подаю никогда. :(

Liria

Совесть им не должна позволять так себя вести. Ваше поведение не много напоминает жертву изнасилования. Какой то казел не смог себя удержать, а девушка убивается, что сама виновата

:thumbup:
С миру по нитке , голому на рубаху. Милиции повезло !!!

Ну если чисто гипотетически, то давая в долг пьянице или игроку, мы тем самым бьём по его семье (если она у него ещё есть), т.к. жене потом все эти долги отдавать.
А если семьи нет, то мы своей добротой подводим его к краю пропасти... ИМХО.

:gogo: Аха ,наверно уже к психологу пора.Моя слбая точка. :thumbup:
Поэтому нам с друзьями всегда легче.Всем все понятно и ни каких проблем.

PearLinShell

С бодуна можно загнутся если не опохмелится. Конечно тут уже давольно запущенная стадия. Мне мужики расказывали, что такие случи бывали. Про игроков я вооще не говорю. Их надо лечить принудительно!

Liria

Я всегда говорил, что друзья мне дороже родственников.

Пофи! Ты мне дело не шей, что я пьянице денег не дам. :alik: Я ему опохмелиться налью. И никому должен не будет. ;)
Хотя... При таком раскладе, он ведь каждое утро ко мне приходить начнёт... :gogo:
*подумать надо....

не, не давать, пусть в банке идет и одалживает
а не другу можно и дать, его то не жалко бюдет потом в лес вывозить

ты счас научишь, а ведь потом человек воспользуется твоим советом:) :) :)

ну так а че, правильный способ возврасчения долга
а не надо брать тада тебя ни куда и не повезут, сам по такому принципу живу

Был у меня период в жизни,когда я год из долгов не вылезал.Займу-наработаю-отдаю-снова занимаю-и так по кругу...
Повезло,что рядом оказались люди,для которых дать в долг не было проблем,т.к. и знали мы друг друга с детства и трудностей финансовых они не испытывали.
Настолько мне было тяжело морально,что тогда я и решил,что отказывать тоже не буду тому,кто действительно нуждается в деньгах,что бы пережить временные трудности.
Принцип должен всегда соблюдаться в этом деле.Если взял,то верни в срок.
Сам же даю по такому принципу,что дать в долг это риск.Поэтому,и с суммой,которую одолжил,"прощаюсь сразу",т.е. сам себе отдаю отчёт,что никаких гарантий,кроме честного слова нет и не будет.
Пока меня никто ещё не подвёл и не разочаровал :)

mika

Ты опять как идеальный человек, которого окружают идеальные люди. Блин и почему я никогда такой идилии не видел?

Пофи,но мне ведь тоже помогали.Значит таких людей не так и мало вокруг :)

млин, а я когда в долг даю, вообще забываю..кто мне должен..сколько..потом у должника спрашиваю :)
пора научиться тщательно всё записывать в бухкнигу :)

mika

Попытаюсь тебе поверить на слово. Личный опыт совсем другой. Правда я помощи чужой никогда не искал, так как знаю, что ее хрен получиш, зачем тогда унижатся. И я искренне считаю, что дело рук утопающего...... ну ты и сам знаеш

-sie-

Надо занятся твоим материальным образованием, тогда ты познаеш вершины етого искусства!

дык займись. пофичек, я ж разве против?:)

-sie-

Надо будет обдумать с чего начать, а то я смотрю дело совсем запущенное

думай, пофи, думай :) у тебя ещё есть время до моего приезда в хельсинки :)

Да,просить в долг дело нелёгкое,но и до унижения дело не доходило.
Я так и говорил,что "я в жопе.мне нужно столько.отдам тогда-то."
И само собой у меня была работа и я знал чем я буду отдавать.
Были и форс-мажорные ситуации,когда ночной шторм в море делает тебя беднее вмиг на 3-4 штуки грина.Даже в этой ситуации ко мне приходили на помощь,хотя знали,что такую сумму я смогу вернуть не ранее через 2-3 месяца ;)

-sie-

Не волнуйся идеи мои не иссякнут и будут дожидатся тебя

Согласен с Мика, что помогать надо, людям если есть возможность.

У меня только раз деньги не вернули. Могут вернуть позже, но это я считаю не сильно важно, и стараюсь на этом сильно не акцентировать внимание, если я не расчитывал, на то определенный срок на занятые мною деньги. Если не отдают, то быстрее свего у людей до сих пор попа и чуть позже отдадут.

А то что люди не умеют управлять с финансами, так это же их проблема, и так называемое "обучение",- "денег не дам, пусть учится своими управлять". это самый лучший способ посориться с человеком мне кажется.

Так само и мне очень часто помогали. За что я тоже людям благодарен.


Автору, если это действительно друг и хороший человек, то я бы дал в долг, ибо обычно есть человек нормальный то деньги он обязательно вернет, может быть позже( люди имеют часто особенность переоценивать собственные возможности).
Если имеется вариант что человек может и не вернуть, то быстрее всего это не друг, а просто знакомый, которому можно без зазрения совести сказать, что займешь только при условии расписки и 2 свидетелей.(рассписка хорошо дисциплинирует не сильно ответсвенных людей)

А если человек, просто далекий знакомый, и если ты ему не займешь, то с голоду он не умрет, и вероятность того что он исчезнет высока, то наверное я бы не занимал.

Это мое маленькое мнение.

Не даю в долг. просто говорю, что денег нет.
Потому что в отличие от предыдуших ораторов, считаюших их "брызгами", я свои ценю - уж больно тяжелым трудом достаются. И не считаю "всего лишь деньги". Ето еквивалент моего труда, сил, потраченного времени и риска на работе.

Нда.. либо у вас у всех друзья какие-то странные, кидалы, либо у меня все в плане долгов отлично..
Я даю, когда есть и когда просят, и мне дают.. возвращаем всегда нормально. По поводу денег не заморачиваюсь, так как сегодня ты на лавэ, завтра в жопе ) (особенно когда в питер езжу, звоню через пару дней в финляндию, и прошу, чтобы на карточку деньги переслали, пересылают, а потом возвращаю я их по приезду)..
Короче, кто не дает в долг, говоря, что денег нет, хотя видно же что есть, есть скупердяй..

Валкат интересная логика, если человек умеет планировать свой бюджет то он никогда в долги не залезет (кроме форс мажорных обстоятельств конечно).

Кхм.. например, погулял ты неплохо на выходных, в понедельник очнулся и понимаешь, что просадил все деньги, а до зарплаты неделя )
Ну это форсмажор ))) хехе

Не форсмажор, а безответственность. Никогда бы не дала денег в таком случае.

Кста, самой пришлось в жизни брать в долг только один раз, в институте, что бы купить кофе с булкой. Сгорала со стыда, пока не отдала. Я ответственный человек, у меня никогда не бывает так "просадил все деньги за выходные" а потом пошел к знакомым клянчить. Фу.

Сложный выбор, который ты должен сделать сам. Если речь идет о какой нибудь двадцатке или полтиннике, то лучше(если есть возможность), подарить человеку эту сумму, под каким нибудь предлогом типа: "я тебе как раз эти деньги должен, с такого то года..а ты не помнишь? а я все помню и т. д.." А если он пытается стрельнуть у тебя тыщенку на развитие "домашнего кроликооедческого хозяйства":D и, "типа ": "вернет через месяц с процентами", то лучше дай ему не в долг, а сразу в глаз или в челюсть. - И друг целым останется, после операции: по выправлению челюсти: и его, и твоя: совесть...:).

А если эта "тыщёнка" без процентов,но на операцию(срочно,т.к. на кону жизнь или смерть),например,или покупку машины(ну не хватает всего-то тысячи,а машина хорошая)?
Думаю,что и занимаемая сумма не главное,а главное,что человек имеет постоянную работу,а значит и доход и возможность вернуть долг.

Mika! Ты сейчас о другом! В таких случаях, нормальные люди, скидываются: кто чем может: и не требуют возврата. Собственно так же, как и в случаях с похоронами. На то мы и люди....

Я, как раз на днях, послал(под "благовидным" предлогом), одного двоюродного "братана" с такой же устоновкой, который попросил встретить в Котке, и, желательно, перегнать машину, которая приплыла из штатов. Если у него такие установки, касаемо родственников, то, пусть сам, через своих братков все и решает.:)

ну не, все ж такие ответственные.
не хотела бы иметь подругу или друга, который вот так вот фукает, по поводу денег взаймы. в жизни всякое бывает.
считаю, что есть более важные ценности в жизни чем деньги, и на деньгах жизнь клином не сошлась.

У меня и не просят, знаю что не дам. При этом друзья имеются. Потом для получения денег есть специальные учреждения, дающие в долг! Как говорил мой друг детства из большой компании: "Нас могут рассорить либо деньги, либо женщины." Это к тому что между друзьями не должно быть сложных финансовых взаимоотношений. А потом на что денег-то просят? Одно дело на лечение, а совсем другое на покупку авто?

Всего не читала..Сорри..Но тема актуальна.
Если я не дам денег,которые в совершенно реальны для меня в смысле одолжить (для друга :wisdom: ), и это может привести к необратимым печальным последствиям,как можно после этого спокойно спать и жрать?А помощь ближнему? :mol:

Всегда поступаю так, что если один раз некий человек не отдал долг или не отдал вовремя, то второй раз уже ему не занимаю, без разницы друг, не друг, единственно, только брату прощаю.

В воспитательно-наказательных целях?
Все правильно....

Miimi, да нет, просто из принципа такого.

Де не..просто бывает обЫдно,когда спасибо не скужут и не деньги не отдадут..
Но хотя бы СПАСИБО ,(не даждесся.).

Miimi, мне в этом плане легче, потому что, кому бы здесь деньги не принадлежали, единственным их хозяином я считаю Бога, или же их самих, как Его проявление, принадлежащих только самим себе, поэтому расставаться с ними ни как не трудно, для меня это- значит такова Воля. Кроме того, я ищу не благодарности себе, а в себе ищу благодарности, взращивал её, как младенца :)

Это по фэншую?
Или чего??

Интересная мысль.
Только вот связи ,для простых труженников: работа=деньги=Бог ,я не вижу.
Или для воров: украл=деньги=Бог
Или для богатых наследников:наследство=деньги=Бог

Не, это личное только такое настроение.

Не знаю, я стараюсь не выводить ни каких формул. А связь найти можно, в мире всё взаимосвязано ведь.

В России еще дело было. У нас просили так: сын родственников вернулся из армии с девушкой (старше себя и с ребенком школьного возраста), жить устроились у родителей, через некоторое время купил себе машину (отцовская его не устраивала, хотелось свою), а еще через некоторое время они решили перевезти к себе и мать этой девушки (она, мол, больна). Обзванивали всю родню и спрашивали, не могут ли им дать в долг большую сумму, на покупку малосемейки. Причем мысль продать свои дачу и машины им почему-то в голову не пришла, а мысль взять чужие деньги - запросто.

Вот тут я согласен.Что бы появились деньги,их надо либо заработать,либо украсть,либо унаследовать.А при чём тут Бог?