Россию могут принять в ЕС,но .....
 

Россию могут принять в ЕС,но .....

...... но Россия не захочет. :gy:

Россию могут принять в ЕС,но .....
 

Россию могут принять в ЕС,но .....

Путин не хочет етого.
Интересно захочет ли следуюший президент ????
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Евросоюз не против принять Россию в свои «ряды»
Глава представительства Еврокомиссии в Москве Марк Франко считает, что перспективы членства РФ в Евросоюзе зависят прежде всего от того, в какой степени российская сторона готова отказаться от части своего суверенитета.

«Географически Россия могла бы претендовать на членство в ЕС», — сказал Франко в эфире радиостанции «Эхо Москвы». Однако, по его словам, это вопрос не географический, а политический. «Вопрос состоит в том, в какой степени Россия в настоящий момент готова или хотела бы считать для себя целесообразным такого рода отказ от суверенитета для того, чтобы присоединиться к хору 27 европейских стран и участвовать там (в ЕС) на равных», — подчеркнул глава представительства Еврокомиссии.

«Что касается России, как и любой другой страны, надеющейся на вступление в Евросоюз, фундаментальный принцип состоит в том, что членство в Европейском союзе подразумевает отказ от части собственного суверенитета, — сказал чиновник. — Европейский союз не международная организация, он не похож на ООН. Это наднациональная организация, где члены решают определенные вопросы совместно. И это требует отказа от суверенитета и разделения принятых большинством решений на наднациональном уровне», — цитирует его слова «Интерфакс».

Напомним, что, подводя итоги саммита Россия-ЕС, который прошел в Самарской области в конце мая, президент РФ Владимир Путин четко заявил, что Россия в ближайшей перспективе не планирует вступать в какие бы то ни было наднациональные союзы, конкретно — в ЕС.

Источник: маил.ру

а зачем действительно?
заставят потом со всеми трубой делиться)))))

Примут и причем 2 раза:)

но все остальные члены ес сразу же из него выйдут

...если только менялы соглосяться. Как же они жить будут, когда за 1 руб будут давать 1 евро. На дырку от бублика не зажируешь.

нет, ни за что - в России есть газ

:thumbup: ...но ето ж здорово, в Призме будет колбаска Брауншвеигская и сок вишневыи.

помоему, России не нужно попасть в ЕС сейчас, это ей повредит.
Лет через 15 может быть можно будет... причем условия не ясно кто кому диктовать будет

И что с того? Народ с этого что-то имеет? :) Так кричите, как-будто Газпромом владеете :D

не дождёмся(((

если они даже эстонцев на свой пищевой рынок не пускают

а если прийдут российские компании
то они просто сожрут местных производителей по ценам и выбору)))

действительно
вон ВВП поедет к Бушу в фамильное гнездо и решат между собой все вопросы)))

а за день до этого горячий венесуэльский президент из Москвы уехал весь зацелованный и задаренный в Думе)))

Дождёмся-не дождёмся не знаю, но само руководство ЕС не против членства России !!!

Как ето не пускают ????
В любом финском магазине присутствуют продукты из Естонии,Латвии,Литвы......!!!!!

Видел лично,могу привести примеры !!!!

Зачем России это надо?

1.Будут прислушиватся к мнению России в Европе;
2.Россияне избавятся от УНИЗИТЕЛьНОЙ процедуры получения виз;
3.ЕС окажет взаимопомош России...

Но ето мои предположения.Прошу строго не судить,если кто-то не согласен со мною !

Можно подумать, что только Россияне проходят унизительную процедуру. Получение российской визы ещё и поунизительнее будет - одно только требование анализа на СПИД чего стоит. А со мнением России им и сейчас приходится считаться. Какую взаимопомощь они могут нам оказать? У нас и так, по-моему, всё есть, кроме нормальных законов и тех, кто их придумывает... :(

Судить строго не будем тебя.
Но Вова Путин с тобой не согласен

нам это не выгодно. Во первых потеря части суверенитета. Во вторых, придётся полностью переходить на европейские законы которые нам не подходят (знаю точно, я кандидат юридических наук щас работаю с теорией, но и на практике работал) и более того ряд из низ КРАЙНЕ ДЛЯ НАС НЕ ВЫГОДНЫ И ВРЕДНЫ. В третьих у них есть практика обчищать новичков. Тут говорили о прибалтийских товарах на полках европейских магазинов, но смысл в том, что европпа сильно ограничивает прибалтийский импорт и одновременно заставляет прибалтов закупать в европпе товаров на сумму гораздо большую чем они продают. Есть и другие способы экономического давления вроде запрета на выпуск молока определённого процента жирности в одной из прибалтийских стран с целью вынудить прибалтов закупать молоко приблизительно той же жирности за рубежом. В четвёртых идиотская система управления. Помните как недавно польша из-за идиотских по сути двусторонних претензий заблокировала в одиночку подписание важного договора между Россией и ЕС. В пятых огромная и неповоротливая бюрократическая машина создающая благодатную почву для коррупции (наличие проблеммы раздутого и неповоротливого бюрократического аппарата открыто признают сами Европейци и они признают, что не могут с этой проблеммой справится). Тут речь шла о том, что ЕС может оказать нам помощь. А она нам нужна! У нас самих денег столько, что пришлось создавать стабфонд, что бы излишняя денежная масса не вызвала инфляциюи развал экономики. Мы сами кому хочешь помочь можем. На счёт отсутствия виз. то не велико преимущество. А на счёт того, что с нами будут считатся, то тут вы либо лукавите, либо просто не понимаете. С нами считаются сейчас потому, что мы сильны, а не потому, что мы куда то входим. В общем нам щас в ЕС нельзя и президент похоже это понимает.

Ой, кстати, тут как раз в новостях говорили про новую систему голосования в ЕС, когда кол-во голосов одной страны практически не зависит от её размера. В таком случае Россия, войдя в ЕС, будет иметь голосов не многим больше, чем остальные страны если вообще больше. То есть как раз в этом случае с Россией считаться особо не будут. Ну, и зачем оно надо? Одни только минусы от этого ЕС. Да и все ли страны, входящие в ЕС, довольны своим положением?

Вы меня не правильно поняли.
Это был ответ на цитату Гнома про выход всех остальных членов из ЕС в случае вступления туда России. Было лень смайлик вставить.

ROK


Почему же тогда туда все рвутся ???
Выходит что все дураки, а Россия умная ???

Ну туда сейчас кроме Турок и стран бывшего Варшавского блока ни кто и не рвётся. Турки идут за экономическим благополучием и возможностью свободно путешествовать в европпу (В том числе иммигрировать в богатые западноевропейские страны, уже сейчас в германии турок в процентном соотношении едва ли не столь ко же сколько мексиканцев в США). А в странах вост. европпы политики просто продались за толстую пачку евро рекламируют ЕС как источник экономического благополучия, а НАТО как защиту от имперско-шовинестической России. А вот когда они вступят будет поздно. В Латвии экономика такая, что у учителей в школах появился термин "Ирландские дети". Это дети родители которых спасаясь от безработици оставляют детей и едут в Ирландию собирать клубнику. В любом случае обратите внимание на моё предыдущее сообщение, чуть ниже. Один пункт я специально выделил красным из-за того, что если мы полностью примем европейское законодательство в нашу правовую систему стране будет грозить реальный развал на регионы, не говоря о куче других проблем включая сильнейший рост преступности и кучу вооружонных конфликтов.

А для России ето тоже был-бы плус !!!
Россия разве не хочет економического благосостояния и свободно путешествоват ????

А наши коррумпированные почему не продались?
или надо две было им пачки дать???

Если-бы считались,то не сносили бы памятники воинам-освободителям !!!!
А так мол будем делать что хотим,пускай Россия там вякает.Всеравно её никто не послушает....

Дело в том, что ассоциация "вход в ЕС - автоматическое решение эк. проблемы" - это один большой миф.
Но многие верят в этот миф.
Вот кстати Венгрия недавно сняла розовые очки по этому поводу.

Что касается России, кроме законов, о которых Рок говорит и о которых я мало что знаю, вход в ЕС будет вредным, как минимум, по одной причине: в России люди еще мыслят как в 90-х годах - будет шанс свалить на запад - свалим. Надо подождать новое поколение россиян, у которых нет мышления 90-х годах, которые привыкли к тому, что в России тоже можно жить благополучно.
Да и через 10-15 лет будет виднее что получается со странами, которые сегодня входят в ЕС. Все таки расширение ЕС - это совсем недавное явление и сложно сейчас оценить его последствия.

самые умные в ЕС норвеги швейцарцы и англичанес ирландцами))))
а так Германия с Францией ЕС под себя кроят
вон Поляки не дураки сразу всё просекли поэтому и возмущаются
и венгры в том числе))
а финны со своей терпимостью и нордическим характером
если не изменят внешнию политику так и будут на задних ролях всё время(((
(один Ахтисаари полный улёт как политик давно ему пора уже на пенсию)

в РФ люди не мыслят стандартами 90х вы ошибаетесь))))

К мнению РФ прислушиваются на встречах бол самита и восьмёрки и четвёрки)))
чего ещё надо?
ЕС это ступень ниже
зачем общаться со всеми по очереди?
если можно пообщаться с Меркель или Саркози
а они уже донесут своё видение до остальной компании)))

лично а я не считаю получение виз унизительной процедурой))))ИХМО

ЕС взаимопомощь
РФ а может наоборот?
(самые дорогие услуги в жизни это те кот предоставляются бесплатно
кстати финны уже в этом убедились как бы дороже не обошлось((((

не большинство, но многие еще так мыслят, к сожалению :(
но эта тенденция меняется потихоньку... вот поэтому и говорю, что через 10 лет уже никто не будет так мыслить :)
иначе говоря: сейчас только идет подъем. А через 10-15 лет будем уже "на ногах", так сказать :kruto:

PS: в Москве, в Питере и другие крупные города, безусловно! все именно так, как ты говоришь!

"Россию могут принять в ЕС, но" не примут пока она не вступит в НАТО, а после этого сразу примут, и в ВТО, и в ЕС.

Территория значения не имеет, зато население имеет :) Если учесть что в России населения 150 миллионов, а в ЕС 450, то Россия по количеству населения будет составлять четверть от ЕС+Россия :)

сейчас все именно так, но... хотят изменить это в ближащее время, как говорит Хнутик

1. С точки зрения экономической самостоятельности это будет очень вредно для России. Ведь тогда придется открыть рынки, доступ к ресурсам. Если бы в России была развита собственная экономика - тогда бы не было проблемм. Но пока по производительности труда, по обновленности фондов и т.д. Россия сильно отстает.
И вряд ли европейцы придут и скажут - давайте мы вам поможем. Щас, разбежались!!!! Свой карман всегда ближе к телу. Получить прямой доступ к богатым ресурсам России - вот задача Европы (не даром ЕС настаивает на подписании Россией Энергетической хартии, там именно об этом речь - свободный доступ к трубопроводам и т.д.!!!!)

P.S. Упаси господи кого подумать, что я думаю, что у нас в России этим богатством распоряжаются разумно!!!
НЕТ!!! НЕТ!!! НЕТ!!!
И еще раз НЕТ!
Нарушения экологии, плохой менеджмент, казнокрадство, воровство, дележ денег незначительной по численности верхушкой и т.д. !!!
Но это разные вещи, это не меняет ситуации, описанной под пунктом 1.

2. Конечно было бы неплохо получить:
- безвизовый режим;
- безпошлинное перемещение товаров (для народа неплохо, а для государства - ?, т.к. пока не развита своя промышленность - см. п. 1);
- реальную демократизацию;
- независимость судебной системы, снижение коррупции и т.д.

Однако п. 2 невозможен без п. 1.

И при выборе скорее победят интересы п. 1!!!

Так что не видать нам ЕС лет 15-20.

У есовских чиновников мания такая "расширение".
Хотя я не верю в серьезность подобных планов. Конечно вступить в перманентный переговорный процесс они видимо не против, как с ВТО.
=============
Но прежде, чем Россия вступит в ВТО, ВТО сдохнет.
То же самое с ЕС.

О ! Я за ! Нашим в Фи это очень даже выгодно... Хучь помирать будем еслив не на Родине историчской так, по крайней мере, в родном еврикесоюзике...

Мда, действительно, ещё не известно, во что это ЕС выльется. Может, когда-нибудь те же эстонцы будут с ужасом вспоминать про евросоюз, как сейчас про советский. :gy:

У нас и так людей не хватает. К тому же приток нефтегазовых доходов пусть и не идёт широким ппотоком в массы, но всё-таки улучшает благосостояние в стране. Тех кто хочет уехать всё меньше наоборот из всяких азиатских стран к нам едут на заработки. Уехать в кто всерьёз хотел эмигрировать уже это сделал, шас уехать хотят только маргиналы и бедняки из-деревень у которых на это нет денег. На счёт-же экономического благоплучия, то просмотрите внимательно моё первое сообщение в первой теме, ЕС наживается за счёт стран новичков, а не делает их богатыми. В любом случае опять же просмотрите первое сообщение и посчитайте отрицательные стороны вступления в ЕС и всё это за безвизовый въезд. Не дороговато-ли?

Они и продались кто при Ельцине служил, щас команду обновили. Не меньше 70% представителей высшей власти бывшие или действующие сотрудники органов их как известно сложно купить, остальные ни чего не решают, а коррупционеры предпочитают питатся из своих кормушек сами и не делить их ещё с европейскими бюрократами. К тому же восточно-европейские страны часть европпы, а к нам европа всегда относилась враждебно. Их ние политики отвлекают народ от проблем образом злой России, от которй надо бежать в европпу, а нам, что может угрожать от чего европа может защитить?

Не считаются мелкие страны из новичков где правители вместо выстраивания нормальных межгосударственных отношений, строят образ внешнего врага. Вон Шрёдер раньше антироссийским был, а как посчитал, что ФРГ треть газа у нас покупает мигом переметнулся, Меркель то же по немногу идёт в том же направлении. Новичкам не чего терять кроме своей бедности, а старыые страны реально могут потерять деньги и энергоресурсы. И с нами считаются, вон о чечне как долго уже не вспоминают и по ряду других вопросов на уступки пошли. Вся западноевропейская пресса глотку сорвала крича о гонении на свободу и демократию в России, на забивание свободной пресссы, а европейские лидеры кроме тупых новичков совершают деловые визиты и ездят к нам на 9 мая.

А финляндия всегда будет на задворках политики - страна слишком маленькая, расположена далеко на севере, амбиций мало, огромадными капиталами не ворочит, агрессии во внешней политике нет и быть не может из-за того кто её сосед, ну как финляндия в таких условиях на первые роли выйдет. Вы пройдитесь по некоторым не политическим темам, те русские кто в финляндии живут говорят скука такая, что мухи на лету засыпают, а медведи и летом спят так как делать не чего. Ну как страна с таким пассивным населением может выйти с задворок!?

Никогда никто не возмет Россию в ЕС пока в России есть природные богатства.

Думаете почему в Африке война до сих пор идет? В частности в странах очень богатых ресурсами?

Любая дестабилизация, даже в виде нищего народа- гарантия дешевых цен на ресурсы.
Примут Россию в ЕС- придется всем платить более менее приличные зарплаты, что в свою очередь взинтит цены на ресурсы, которые Запад получает пока на выгодных для себя условиях.

В страны ЕС еще не была принята ни одна ресурсно-богатая страна. Есть над чем задуматься.

[QUOTE=togo]Никогда никто не возмет Россию в ЕС пока в России есть природные богатства.

Думаете почему в Африке война до сих пор идет? В частности в странах очень богатых ресурсами?

Любая дестабилизация, даже в виде нищего народа- гарантия дешевых цен на ресурсы.
Примут Россию в ЕС- придется всем платить более менее приличные зарплаты, что в свою очередь взинтит цены на ресурсы, которые Запад получает пока на выгодных для себя условиях.

В страны ЕС еще не была принята ни одна ресурсно-богатая страна. Есть над чем задуматься.[/QУОТЕ]
А кого туда еше принимать???
уже все страны там почти европейские

А зачем России вообще в ес? В чем фишка то?))) Отдаться кому то за 3 копейки?))) Пусть туда слабые республики вступают. Им все равно терять нечего. Странам как Россия, там делать нечего. Старожилами уже не станут, а ходить в шестерках у старой Европы? - Нафик надо.

Норвегия в ЕС?
ну, вообщем-то правильно, однако это так на первое время. Если страна держится и не будет дестабилизирована, то странам ЕС будет выгоднее связаться с Россией как член ЕС, без пошлиной.
А для России это выгодно в плане того, что будет свободный доступ к европейскому рынку (иначе говоря, Россия становится там хозяйном)

Тони, я просто поражен! Ведь все верно сказал. Кому в ЕС нужна полностью коррумпированная, кривобоко экономически развитая Россия, живущая не по законам? Я уж и не говорю о принципиальных различиях во взглядах на общественное устройство. И эти глобальные российские проблемы решить должна не европейская политическая элита, у которой своих достаточно, а местная. Но которая делает все возможное что бы их только усугубить. Поэтому попытка списать на некий стратегический интерес европейцев их нежелание сотрудничать в целях объединения выглядит по крайней мере наивно. Им Верхняя Вольта с атомной бомбой в кармане под боком не нужна. А вот попинять на них в демонстративном нейтралитете к происходящим в России негативным процессам можно и нужно!

Почему-то все забыли, что Россия наполовину азиатская страна.

Ага - зато Турция - европейская :D

и что дальше? не хочешь видеть Россию в ЕС? очень жаль
а кто тебя спросит?

А по вашему Россия сильная что-ли ???
Да та же Германия,как член ЕС в миллионы раз силнее !!!
Россия убогая,серая,нишая и економически отсталая страна.И чтобы выползти из етого бесконечного болота,вступление в ЕС ох,как бы помогло !!!
Не стоит забывать,что с Россией ни один нормальный западный бизнесмен и дел иметь не хочет.Тех же финнов много в в России ????
Правильно.Не особо они туда спешат-Лучше в Естонию денежки вложить !!!

А Болгария с Румынией,Польша ???
Там преступность ни чуть не меньше,корумпированность тоже на каждом шагу.
Да и економика вообше в зачаточном состоянии...
А они оказались нужны в ЕС !

Тони

А с какого такого перепоя ты решил, что я етого не хочу, но захочет ли етого та орлиная голова, что на восток смотрит...

если была бы за вступление России в ЕС не искала бы аргументы против. К тому же доказала в бывших сообщениях свою русофобию.

Тони

Ну раз уж ,действително,пошла такая п´янка, учис мыслит глобалнее, нашистик зомбированный.

Ну раз я так глубоко ошибаюсь, значит ты ЗА вступление России в ЕС. Разве так?
если так, то зачем ищешь отговорки для вступления ее?

Вступление в ЕС однозначно поможет народу. Народ это тот кто за три копейки работает на нефтяных вышках, те кто за три копейки рубят лес, те кто получает зарплаты дешевле прожиточного уровня. Например, в Москве чтобы арендовать однушку на окрайне нужно минимум 600 долларов. Это минимум. А зарплат очень много по 350-400-500 долларов.
Я не беру "привилигерованную категорию" как программисты получающие до 2000 долларов в месяц (выше этой суммы уже с большим натягом). А в регионах вообще работы нет.

Вот ты представь, примут Россию в ЕС. Что будет? Придется поднимать зарплату. Почему? Потому что народ начнет переезжать в страны Европы где платят больше. Начнут повышать зарплату рабочему классу- как это отразиться на ценах? На ценах на ресурсы?

Россия как страна богаче всех стран Европы вместе взятых. Но народ в России в общем бедный, по той причине что распределение прибыли очень неравномерное, незаконное, и все барыши концентрируются в одних руках.

Тони

Да я всеми руками за, я даже где-то здес писала, что я наконец-то свой любимый вишневый сок после етого смогу в финском супермаркете покупат. Я толко имела в виду захочет ли
азиатское население России, с его преимущественно мусулманской религией, идти в Европеиский союз.

А ты все-таки раширяй горизонты то...

А ты много русских в Финляндии встречала?

Кстати японцы не впустят Россию в ВТО если острова не отдадут,

"В Японии создано министерство по спорным территориям"

http://www.lenta.ru/news/2007/07/03/maritime/

Пример для подражания финнам, не так ли?

Я немало, а ты...

ЕС весу не хватает, поэтому Россия нужна, но для этого её на уровень надо вывести, а лучше весь народ переманить на запад до этого.

Ты инкери и татаров в русских записал? Русскоязычные- да, но когда говоришь русские- имей ввиду что нерусские могут обидеться что ты их русскими обозвал. :)

А по поводу русскоязычных мусульман, то судя по тому сколько их выезжает на Запад на ПМЖ, то почему им также не хотеть вступления России в ЕС?

Ага, и переманивают беженцев, жен и прочих социальщиков сидящих в том числе и на твоей шее, а профессионалов держат на временно-постоянных визах, и если работе капут- то выдворение из страны.

Привлекают, ну-ну.

"Natural resources generate what economists term ‘rents’ – meaning profits that are much higher than the minimum level needed to keep the activity going. The trouble from natural resources stems from these rents. There are six routes by which natural resource rents increase the risk of violent conflict; four relate to political economy and two are straight economics."

http://www.crimesofwar.org/africa-m...04_collier.html

А твой вопрос был с далеко идущими последствиями...Еще раз отвечаю я в Финляндии встречала немало русских именно по нацианалности, и у меня среди них ест немало друзей, да я собственно и сама русская.

Не выезжающх на Запад гораздо болше, да и чисто географически, захочет ли Азия в Европу идти.
Не стоит воспринимат все так сер´езно. :)

Захочет ли Азия? А ты визовые ограничения китайцам, индусам и пакистанцам сними и посмотри ;)

Того
Я ж чисто географически - одна част света к другой...топ..топ..топ...

На "верхах" принимают, а на "низах" палки в колёса.

Сними визовые ограничения и одна часть света (азиатская) побежит к Западной топ...топ...топ

К этому и идём, сейчас необходимо только системы приёма народа наладить, и их "обработку" (т.е. промывка мозгов, наладка на доходную работу в системе и для системы...), после этого поэтапный захват Азии руками азиатов (ввод в НАТО, ВТО и т.п.). Глобализация!

Вы неправы. Преступность в этих странах куда как меньше. С коррупцией аналогично. Хотя бы потому что коммунисты в них руководили сравнительно короткий промежуток времени, не истребив при этом большинство нормальных людей. Ну и "переварить" ЕС эти небольшие страны намного легче чем пытаться засунуть в свой желудок гиганта , к тому же несъедобного.
Что касается экономики, так в той же Финляндии уже полно товаров с надписью, к примеру, made in Poland. Тем более что в СЭВе они не на "войну" работали в свое время.

Нет, не made in Poland, ошибаешься. Здесь полно made in shina!

Появилос много полских товаров, правда видела толко в Тарёустало. Что-то меня качество Файра стало смущат, не оттуда ли...

Я в субботу чуть джинсы Lee не купил именно польские то ли в Алекси 13, то ли напротив в H&M'е!

FAIRY ?,да,согласен дерьмом стал.

ya iz-za princippa pol'skoe ne kuplyu !
Vozomnili o sebe.........ish kakie krutye !
My i Li mozhem shit' !
Puskaj sami ih i nosyat !!!

в Валинте в 89-году в полный рост продавались болгарские шмотки, а ЕС то вроде не было еще...

Ну так это просто зависть в вас говорит к чужим успехам. А ведь на их месте могли быть мы(с)!:)

Конечно зависть!!!
завидно,что Польша Россию переплюнула !!!

Не мелочитесь. Если уж и завидовать чему, так по-крупному! Что люди у нас не живут лучше всех в мире. Хотя все предпосылки для этого имеются.....

Россия становится сильной и от того, что кто то как жираф, засунул голову в песок и сам себе пытается внушить, что это не так, процесс выздоровления не остановить. Много проблем разумеется, но теперь уже ясно, что все они разрешимы, хотя и потребуется время.
Все больше инвестиций в российскую экономику, со стороны западных инвесторов. После того как Ельцин вогбнал страну в кому, и мало кто рисковал по серьезному работать на российском рынке, нынче, ситуация позитивно изменяется и довольно быстрыми темпами.
Финляндия, чью экономику сильно покарежило после распада ссср, поскольку их пуховички и сопожки оказались и нсфик никому не нужны, сейчас активно налаживает экономические связи с Россией. Бизнес набирает обороты.

Не еште на ночь тухлых помидоров.))) Вы откуда такую тухлую инфу черпаете? Насчет того, что с Россией не хотят сотрудничать?)))

Граждане любители европы, вы имете вредную привычку забывать или игнорировать то, что вам не нравится поэтому воспроизвожу причины почему РФ не выгодно идти в ЕС. Во первых потеря части суверенитета. Во вторых, придётся полностью переходить на европейские законы которые нам не подходят (знаю точно, я кандидат юридических наук щас работаю с теорией, но и на практике работал) и более того ряд из низ КРАЙНЕ ДЛЯ НАС НЕ ВЫГОДНЫ И ВРЕДНЫ. В третьих у них есть практика обчищать новичков. Тут говорили о прибалтийских товарах на полках европейских магазинов, но смысл в том, что европпа сильно ограничивает прибалтийский импорт и одновременно заставляет прибалтов закупать в европпе товаров на сумму гораздо большую чем они продают. Есть и другие способы экономического давления вроде запрета на выпуск молока определённого процента жирности в одной из прибалтийских стран с целью вынудить прибалтов закупать молоко приблизительно той же жирности за рубежом. В четвёртых идиотская система управления. Помните как недавно польша из-за идиотских по сути двусторонних претензий заблокировала в одиночку подписание важного договора между Россией и ЕС. В пятых огромная и неповоротливая бюрократическая машина создающая благодатную почву для коррупции (наличие проблеммы раздутого и неповоротливого бюрократического аппарата открыто признают сами Европейци и они признают, что не могут с этой проблеммой справится). Тут речь шла о том, что ЕС может оказать нам помощь. А она нам нужна! У нас самих денег столько, что пришлось создавать стабфонд, что бы излишняя денежная масса не вызвала инфляциюи развал экономики. Мы сами кому хочешь помочь можем. На счёт отсутствия виз. то не велико преимущество. А на счёт того, что с нами будут считатся, то тут вы либо лукавите, либо просто не понимаете. С нами считаются сейчас потому, что мы сильны, а не потому, что мы куда то входим. В общем нам щас в ЕС нельзя и президент похоже это понимает.
И не надо мыслить шампами 90-х РФ щас не в экономическом колапсе, а наоборот выздоравливает, безработится сокращается и наша и забугорная (в том числе западноевропейская и штатовская) пресса постоянно пишет о непрерывном росте инвестиций из-за рубежа. Кто на запад хотел уехать это сделали, из желающих остались только маргиналы и те кто сидит. ЕС это не процветание. Этой зимой у меня мать ездила в крупный западногерманский город Ганновер рассказывала, что во первых там бардак сплошнейший, во вторых засилие мигрантов и в третьих в супермаркетах выбор меньше чем в наших. А что бы вам понятнее было почему меня так ужасают юридические последствия приведу один пример. Согласно нормам как нашим так и ихним человек освобождается от уголовной ответственности если на преступление его спровоцировали сотрудники правоохранительных органов. Только в ЕС под провокацию попадает "контрольная закупка" та самая которая служит основным доказательством более чем в половине дел по незаконному обороту наркотиков, оружия, поддельных товаров и ряду других преступлений. У нас преступность и так не маленькая а если мы только одну эту ЕСовскую норму примем будет как в девяностые. И ни какие отмены виз и скудные экономические блага на которые хватит ЕС где полно стран с дефицитом бюджета не компенсируют даже одного этого отрицательного юридического момента, а их гораздо больше!!!

Один из резонных, на их взгляд аргументов это тот, что в России сразу же повысится уровень жизни. Я даже могу предположить, что человек искренне в это верит, хотя это чистой воды маниловщина и заблуждение.
В той же Болгарии(например), никакой уровенъ жизни не повысился и, пока, повышаться не собирается и болгарские соискатели, рыскают по всей Европе, в поисках достойного куска хлеба. А Россия.это не какая то Болгария. Есть шанс достойно самим выкарабкаться.

Судя по тому что богатые россияне продолжают активно скупать иностранную недвижимость, и "вооружаться" европейскими видами на жительство, я не считаю что в России все идет так оптимистично. Лучше чем в Ельцинские времена, но не надо говорить что сейчас уезжают только маргиналы. Уезжают как раз многие богатые, очень богатые люди, причем "уезжают" сильно сказано- реально они получают паспорта/ПМЖ в Западных странах, хотя и продолжают работать в Москве-Питере. Если бы было все так безоблачно, то этой бы тенденции не было. А она наоборот, только набирает большие обороты. Все таки богатым виднее будущее, наверное.

Рок

Я с точки зрения домохозяики, что попроще. Если бы вы были бы кандитатом экономических наук, то вы, наверное, знали бы такие термины как слияние и поглощение, и если Россия и далше будет развиватся такими же темпами, на что мы все надеямся, то наименований товаров в супермаркетах уменшится значително, но в ползу повышения качества. А то стоят на полках 20 наименований морской капусты,и думаеш, что выбрат, чтоб дома сразу не выбросит.
Да и система защиты отечественного производителя об´ективно должна уменшит дутое изобилие.
А Ганновер, кстати, не такой уж и крупный город.

На передаче с соловьёвыс "К барьеру" выступал извесный адвокат Борщевский постоянный посетитель "Что? Где? Когда?" и он сказал замечательную вразу (я её просто упиваюсь её простотой и точностью) - мы живём при капиталистической экономике и правоохранительной системе созданой Вышинским (Вышинский генеральный прокурор СССР при сталине). Точность формулировки поражает, а смысл заключается в том, что при системе вышинского посадить могут любого вне зависимости от богатства и политического статуса вот богачи и уезжают туда где если им и не удастся откупится от правосудия то хотя бы зона будет покомфортнее. И массового оттока богачей нет, просто детей отправляют в заграничные ВУЗы. И большинство кто оформляет иностранное гражданство расчитывает, что если их объявят в розыск то новая страна их как своих граждан не выдаст, а ежли на территории РФ прихватят то иностранная держава окажет помощ. Согласно УПК при задержании иностранца об этом извещается его посольство. А жить за бугром просто приятнее, так как в ЕС ниже уровень преступности, люби культурные, на улицах чисто и климат теплее.

... В мемориз...

А Вы по личному опыту или теоретически? Я не возражаю, а просто спрашиваю. Хотя не уверен, что в Рованиеми теплее, чем в Ростове, Ставрополе или Владивостоке...

И теоритически и практически. Я был в 2 странах ЕС. Там теплее. Большинство стран ЕС лежит в более южных щиротах чем большинство российских регионов. Я просто несколько обобщил.

Географию я знаю не хуже Вас и бывал более чем в 2-х странах ЕС (и не только) и более 2-х раз... Обобщение - под свою точку зрения, подгонка... Тут вроде форум о Фи, так что о тепле во всей Европе говорить в этом смысле не вполне корректно. Тепло в ЕС Греции - не то тепло, что за полярным крУгом Швеции и Финляндии. А мерить среднюю температуру по больнице как-то не вполне корректно. Вы, как юрист, наверно предпочитаете факты?

Да верно предпочитаю факты. Просто говоря о ЕС я прежде всего подразумевал наиболее извесные и развитые страны вроде италии, франции и т.д. Они ни как не в заполярье лежат и среднегодовая температура там выше чем в РФ.

Швеция и Финляндия - вполне развиты и достаточно хорошо известны, как минимум, пишущим на этом форуме. Есть еще и Норвегия, которая хоть и не входит в EU, но, что тоже не секрет, является частью Европы (да и НАТО) и во многих политических и экономических вопросах согласует свои действия с EU. Так вот, я бы эти 3 страны из Европы не исключал и если делать "обобщения", то надо учитывать и их. А что именно Вы подразумевали - не было известно до уточнения.

Да и вообще - странно усреднять так вот климат. У России - громадная территория с большИм количеством климатических зон. Я не зря упомянул Владивосток. Можно и Петропавловск-Камчатский, где климат, вероятно, ближее к тому, что есть в Норвегии или UK, чем в Воркуте или Батагае.

Ок, все вроде понятно...

Из жизни.
Я вижу что вкладывается в ту же Польшу и в Россию.Небо и земля.

И что же Вы увидели в Польше?

1) Недовольных разорением фермеров?

"Сегодня Польша, утверждают эксперты, является беднейшей страной ЕС, обладая самым низким размером национального дохода в душевом выражении – 21% того, что приходится на среднестатистического жителя ЕС. Продолжает ухудшаться общая экономическая ситуация. Объем промышленного производства упал до уровня 80-х годов, а сельскохозяйственного – до уровня 50-х годов прошлого века. Практически деградировали государственные железные дороги и автобусное сообщение. Параллельно Польша открыла широко открыла двери для товаров крупнейших иностранных концернов. Все большим становится импорт продукции, ранее традиционно производившейся на польских предприятиях.

Результатом кризиса, охватившего аграрный сектор, стало сокращение поголовья скота, свиней, а также практически полная ликвидация такой отрасли, как овцеводство. В среднем, говорят эксперты, падение производства на селе составляет 40% в сравнении с 1988 годом. В то же самое время Польша получает дотации и часто – продукты с просроченной датой хранения из Западной Европы. Казалось бы, у польских фермеров после вступления в ЕС появилась реальная возможность получать доплаты из специальных фондов Евросоюза. Но… Мелким хозяйствам оказалось не под силу соблюдать его многочисленные стандарты, и они в массовом порядке «выпадают» из этой системы, а другими словами – разоряются."
http://www.partyofregions.org.ua/co...51f/view_print/

Или, вот:

2) " Заключенные поднимут экономику
23.09.2006

Отток рабочих рук на Запад вынудил польское правительство принимать срочные меры

Польское правительство намерено компенсировать отток рабочих рук из страны, используя труд заключенных. Как пишет английская The Telegraph, польские заключенные смогут теперь работать вне тюрем. Однако проблема нехватки трудовых ресурсов не будет иметь решения, пока в Польше не будут платить столько же, сколько и в остальной Европе.

Как отмечает газета, свыше 1,1 млн. поляков выехало на работу за границу после вступления страны в Евросоюз в 2004 году. В одну только Британию отправилось 264 тыс. поляков. Особенно от массовой миграции в Европу пострадали строительство и коммунальное хозяйство, где и планируется использовать труд заключенных. "
http://www.warsaw.ru/articles/2006/...eki25-09-06.htm

----
От хорошей жизни поляки бегут наверно. Или от инвестиций. :gy:
так где и что Вы увидели?

Точно. Я знаю молодую польскую семью которая переехала к нам в российскую провинция больше чем в 1000 км от Москвы которая открыла свою юридическую фирму и назад в Польшу они не хотят. Не смотря на то, что на иносми в основном публикуют антироссийские переводы видел я там статью где рассказывалось как польские бизнесмены бегут в россию, где работать лучше, в статье даже перечислялись несколько открытых поляками предприятиятий.

[QUOTE=Оникс]И что же Вы увидели в Польше? [QUOTE]
Практически любой концерн и фирма с мировым именем имеет филиал и производство в Польше.
В России единицы.

В этом смысле, я соглашусь с тем, что: покупка польской продукции, вызывает брезгливые спазмы. Слишком свежи в памяти толпы польских низкопробных фарцофщиков, бороздивших необьятные просторы ссср. Туфту гнали и сейчас гонят.

Деградировали ?????
Значительно обновлён парк техники.Закуплены у ведуших мировых производителей последние образцы . Россия о таком и не мечтала !
Появились поезда системы " ИНТЕРСИТИ".
Российским-бы железным дорогам такую "деградацию" !!!

В автобусном бизнесе появилас обшеевропейско- известная фирма "CONEX",которая обновила парк автобусов современыми моделями !

Ух ты Ё! Как на очередном сьезде кпсс докладываешь! Опыт есть?