За и проти життя в Финляндии в поривнянни з Украиною(НЕ Росиею)
 

Якщо можна висловлювати свои думки. Тильки не путайте з Росиею.Але росини також можуть висловлюватись. Все таки то инша краина и там немало е видминостей. Як для мене то тильки климат, екология и культура основни критерии, щоб тут залишатись. Про остальни можна дискутувати. На Украини то буде не скоро якщо взагали буде. До речи дочка не захотила ихати и буде продовжувати навчання в Украини.
По поводу самои теми. Прос то так як дружина також збираеться сюди то потрибно робити правильни висновки поки можна щось повернути. А то чогось динка все таки сумниваеться. :)

конечно ,на Украине,то есть дома хорошо....
но, только в том случае,если,пап с мамой хорошо сами стоят на ногах....
Бабушка в наследство оставила квартиру,
дядя работает завкафедрой,или глав врачом.....При таких условиях,можно спокойно поступить в универ,оттучиться и найти хорошую работу.... При таких условиях и жених найдется соостоятельный... Короче ,говоря блат решает все в твоей судьбе...
Но ,что делать на Украине простым людям? Пахать да вкалывать....и слезы лить:что же с детьми дальше делать,куда их приткнуть....
Как квартиру купить? если работаешь просто на заводе,а муж на стройках....Много моих знакомых годами живут по общежитиям,или снимают квартиру....

опять же очень весело жить на Украине,когда папа из заграницы присылает деньги....

Ну тут придеться. Никуда не денешься. :) Не смог ее уговорить сюда поступать.
По поводу блата то тыт тут права. Хотя моя дочь поступила в ведущий вуз страны без блата, а только за знания. Просто народ там какой0то странный. Эта система ломается но очень медленно. Такое впечатление, что так намного проще жить. Заплатил пару тысяч и чадо учиться. Вот только вопрос, а зачем там ему учиться и что он будет с этого иметь. Такое впечатление, что система блата и взяточничества столетиями вбивалась в голову, вместо того, чтобы просто работать.
Но это то еще можна побороть как-то. Но вот как Чернобыль убрать? А во что Киев превратили! Такой был красивый и зеленый город. А сейчас такое впечатление, что сплошная стройка и скоро ни одного дерева не останеться. Все деньги и коробки.

http://obmen.mypuk.ru/files/1648/januk.jpg

Я-пример!
 

я Украине не нужна, ибо прожить на копейки, что тут зарабатываю я не могу. Так зачем мне Украина? если я не нужна моей стране, зачем мне моя страна? тут могут жить детки родителей, кто УКРАЛ вовремя... ну и зачем я буду тратить свою жизнь, на Украину? что ей моя жизнь-которая скоротечная (жизнь)....

Ну ты Микка даёшь! Мы вчера читали как ты в шкафу сидел...Обсмеялись! И никакой анекдот не нужен!

А мне вообще торжественно объявил бывший посол что я не имею права пенсию получать на Украине в связи с тем что гражданство финское. Ну и что? Я же не отказалась от украинского.Моя подруга живёт в Голландии имеет их гражданство и русское. И получает пенсию и там и сям. А сУкраиной сплошные проблемы...

И поетому ,высказывания типа,ах,так не хочу из Украины любимой ,лететь в *****,ах,так не хочу,прям не сел бы в самолет....считаю ,мягко говоря не искренними...или же ето люди,как раз из того соц класса,куда нам простым да нищим ,пути нет....

знаешь, когда ты так переворачиваешь безобидную фразу и с таким принебрежением констатируешь "ах, так не хочу из Украины любимой, лететь в *****, ах, так не хочу, прям не сел бы в самолет"... как-то даже не по себе становится! :(
ведь совершенно другое хотели сказать!
ИМХО!


тут дело в чувствах и человеческих качествах, а не в соц классах.
milla9, я не могу сказать что я прям так не хочу ехать обратно в фи, что не села бы на самолет! и хотя тут святое, родители, но в Фи как домой еду... но мне реально каждый раз тяжело уезжaть :) и что, ты мне тоже скажешь :confused:
и у каждого свои причины почему ему не хочется возвращаться в Фи.
я очень хорошего мнения о тебе! но эти фрази твои звучат ужастно для меня! ИМХО!

Просто понимаешь, Милла9, люди есть разные. И некоторых не так волнует наличие дяди-главврача, как наличие близких людей рядом. И жениха эти некоторые ищут не из "соответствующего соц. класса", а любящего и понимающего.
А по поводу неискренности я тебе уже говорила. Считай как хочешь. У меня-то точно не было цели убедить тебя в чем-либо.:)

Прочитал комменты hinta и Мягкие Лапки,но так и понял их отношения к Украине и Финляндии.
milla9 написала конкретно,что ей на Украине делать нечего и для неё Финляндия дороже.

Хорошее у меня отношение и к Украине, и к Финляндии.:)

Вот сколько к нам с Украины родственники приезжали - столько же разговоры одни были - нищета вопиющая!

Я имел ввиду,что переживаешь ли ты(или hinta),что не живёшь и работаешь у себя на Родине,на Украине,что приходится строить жизнь на чужбине?

Нет, не переживаю:) У любой страны есть свои преимущества и недостатки. На текущий момент преимущества Финляндии мне нужны больше, чем преимущества Украины. Когда приоритеты изменятся - изменится и мое место жительства:)

Счастливая....
А меня вот червь грызёт :( ,ну почему в России всё не так хорошо(лучше),чем здесь?
Почему я вынужден жить на чужбине только потому,что правители моей страны вор на воре?Я,наверное,никогда не смирюсь с этой болью и тоской.
Но всё же верю,что всё изменится в лучшую сторону,появится стабильность и я обязательно вернусь :)

Это счастье далось нелегко, честно скажу:)

ЗЫ. «….если ты чего-нибудь хочешь,
вся Вселенная будет способствовать тому, что бы
желание твое сбылось…» (с) :)

Хинта,ты что не с той ноги встала?
разговор был ,вернуться или нет на ПМЖ, я обьяснила,что я ни за что на свете добровольно не вернусь...потому что там нищета и бардак.... Какие претензии?
И кстати твой пост я ни как не комментировала,и тебя не трогала...

правда что-ли? Вот никогда бы не подумала....:):)
а я пыталась описать,кому на Украине жить хорошо...

Один Микка честно всё высказал.И я сним согласна!

а ты ,наверно думаешь,я не переживаю?
Только я в сказки не верю...и не наладится там ничего, ни сейчас, ни через 50 лет.... А дети мои сейчас растут,и я сейчас живу....
Да и вообще....все это игра в слова.... все хотят жить достойно,только кто-то так и говорит,а кому -то хочется облечь все в красивые слова...но суть поступков от етого ,разве изменится?

неа, не переживаю! жизнь на то и дана, чтоб все попробовать! :) например пожить и там и тут, а может и еще где-нить :) кто знает?! богатый жизненный опыт всегда кстати!
Мягкие Лапки отлично сказала "Когда приоритеты изменятся - изменится и мое место жительства :)".


я помню о чем разговор! претензий никаких! нафиг это надо?! каждый останется при своем мнении! меня просто задело такое резкое выражение "упаси бог вернуться на Укр на ПМЖ" но это твое личное дело! :) а меня как задело, так уже и прошло! :)

Может и изменить лет так через 100. Вот будут выбирать депутатов с иностранцев то тогда может быть. Тут иногда рассуждают, откуда должен идти порядок. Народ смотрит на правителей и делает тоже самое. А правители смотрят на народ. Тут вот дети взрослеют и узнаешь побольше моментов в жизни. И иногда поражаешься до чего народ у нас странный. Взять тоже взяточничество. Ведь мы же его сами порождаем. Я всегда учил дочь, что нужнго трудиться и учиться. Заставлял ее и кнутом(в прямом смысле) и пряником и примером. В итоге результат, дочь поступает в лучший вуз страны за знания. А знакомые принадлежат к интелигенции только о деньгах и говорят при поступлении. И вместо того, чтобы толкового парня двигать по хорошей специальности, где можна работать и зарабатывать суют его за большие деньги туда где можна взятки брать потом. И так делают большинство на Украине. То есть сам народ порождает зло. А протом сидят и рассуждают у телевизора, а на верху взяточничество и бандитизм. Если посмотреть историю кап стран то мы повторяем ее только немного быстрее. Потому наверное лет через 100 и будет результат. Правда таже Финляндия еще дальше пойдет. :)

Хуже чем раньше
 

Хотя тут немного странно получается. Может и не прав. Но судя по последним наблюдениям и дискуссиям, то жизнь в Финляндии ухудшается в последнее время по сравнении с тем что было лет 10-15 назад. Ну так мне все старожили говорят. Капитализм расслабился от хорошей жизни. :) Хажрадись немного и как по мне то сами создают себе проблемы.
А на Украине и в Росии идет прогресс. Россия правда на порядок быстрее к сожалению.
Так что может мы реально еще и застанем время, когда все выравняется. :) Правджа климат и екология то наверное вряд ли сильно измениться. Слишком Украина уже загажена. И никто деньги в это не вкладывает и не собирается особенно.

мне кажется,что там никогда порядка не будет.... Посмотри ,как финны быстро свою страну на ноги подняли.... Меньше ,чем за 100 лет....А все потому что народ трудолюбивый ,законопослушный,скромный и ответственный.....

Ну тут тоже надо работать. В принципе при хорошей специальности то и на Украине можна нормально жить. Я например не скажу, что сильно выиграл при приезде сюда по зарплате. Например в IT индустрии сейчас намного проще на Украине если неплохой специалист. И зарплаты по покупательной способности соизмеримы с финскими. В России вот например знакомый в отпуск к родителям създил то еще лучше. Например зарплата слесаря на заводе под 700-800 евро. А еще участок возле дома и довольно неплохо себя чувствуют.

да...но тут если пахать тяжело,то не только на прокормить,но и на дом с круизом останется..... Олег ,мы о разных вещах говорим...не у всех есть крутые дипломы...не все успели перестроится в тот переломный период.... Я говорю о поварах,строителях, продавцах на рынках.... о простых людях.....,живущих в маленьких городках....

Ну я сам не успел толком перестроится. :). Ну по поводу строителей ты конечно загнула. Они сейчас получают прилично. Правда и пахать надо. Правда тут ты права, что тут на дом быстрее заработаешь чем там. Об остальных то и спорить не стоит. Потому и хотел, чтобы дочь тут продолжала учиться. Но не захотела как раз из-за языка. Надо бы как-то финский изменить в нормальное русло. Надо его как-то к русскому приблизить. А еще лучше русский сделать третьим госуларственным.:) Кстати мне в магистрате форму давали уже заполнять на русском языке как ни странно. :) Начало положено.

Нет вы уж извеняйте но строители ничего не зарабатывают зарплаты всё хуже по причине закупки рабочей силы от туда от куда подешевле, в Финляндии происходит тот же самый процес как скажем и в Германии местное население и близко не подходит к этой профессии а кто работает на стройке? конечно переселенцы и иностранцы.

Не знаю. Но мне делали ремонт в квартире и я посчитал за месяц зарплата получасась у них до 800-1000 доларов. Правда это хорошие мастера, правда мороки с ними, что больше не хочеться иметь дела никакого. Как сказал один знакомый, что дешевле и проще пригласить бригаду с Мексики чем иметь дело с украинскими мастерами.:) После мытарст с поисками рабочих полностью согласен.

Вот я с вами совершенно согласна "золотые" времена прошли давно тут не только о простых профессиях а тут и с дипломами скоро никуда не "уедешь", зарплаты ведь курам на смех да и только этТ если свой преуспевающий бизнес или положение в фирме то тогда другое дело и то что касается дипломов то на должность возьмут без диплома т.е платить не надо за отсутствием формальной компитенции (чтоб закон ТЕS обойти) вот и делов то куча

а я наверно чегоЙто не уловила я думала речь идёт о проживающих в финляндии, на украине может это и деньги чеВо не знаю тАВо не знаю

да я говорил о Украине. Про финляндию ничего и не думал. Вообще то пост по поводу сравнения жизни на Украине и Финляндии.

А это по поводу Финляндии или Ураины? Не понял, где прошли золотые времена?

милла9, родная, я тебя и не осуждала! :) я никого не осуждаю! так как все разные!
как ты выразила свое мнение, так и я! вот и все!
а за осадок прости! sorry!

Ничего страшного...все в порядке.....
Забудь:):)

наивный, пока в россии стоят люди с протянутой рукой, пока старушки считают копейки, пока отказынм детям возят посылки из других стран, ничего не изменится..поэтому люди уезжают, и с украины уезжают, и будут уезжать..
к сожалению.

А я бы вернулась.
Потому что если есть ум и связи ( а вроле есть), то тут ого-го как можно жить. работать можно и зарабатывать тоже. А жизнь идееет....
Она просто бурлит! Вы не представляете, как она ощущается здесь, по сравнению с Финляндией. ночь, спальный район, молодежь на скамейках, базар.... не обьяснить это. Здесь просто каждый день насыщенный, а там- похожий на предыдущий, вот и все..

Веоника как я тебя понимаю!:) Уже меньше, чем через неделю, испытаю это еще раз:)

ой как клева! а я вот уже в понедельник обратно еду! :)
и тогда я тебе скажу "Украине привет передавай!" :D

Так и будем приветы туда-сюда:)

К счастью, Олег, к счастью. :D

PS Насколько я помню, в России сейчас ВНП на душу населения в 3 раза выше, чем на Украине.

Ну, не знаю. Друг мой в России на квартиру заработал года за 3 или 4. Работает в IT. Правда пахал, как проклятый. :) Попробуй на квартиру заработать тут за 4 года.

Олег, это и от города зависит. В Харькове-Киеве за три-четыре года можно накопить на квартиру, работая в IT или в западных компаниях в менеджменте. Тут мы свой кредит за три года явно не выплатим.

Не понял. А чем тебе русский не нравиться? И я вообще в шутку сказал. Хотя все признают, что финский тяжелый. Но он ихний и ничего менять не собираюсь. Просто выучу и все. Ты между прочим сюда также приехал как и я. И причем сразу на работу, прошел все собеседования и никакими благами не пользуюсь, как пересленцы, не говоря уже об африканцах. Так что обидные слова.

В Киеве, за три года? Ну это ты загнула. Давай считать. Киев, это в среднем 1,500-200 в месяц. Минус 500 на квартиру снимать. итого получается за 4 года насобираешь если ничего не будешь тратить ну 50000. А квартиры от 130000 и выше. Это по каким расчетам ты считаешь?

Флуд почищен. Та ще одне зауваження спілкуйтеся ввічливо, без "хохол" чи "москаль", є гарні слова як українець чи россінин.

translate: предупреждение, "хохол" и "москаль" слова хотя и существуют, но являют собою ту часть лесксики которую в нормально разговоре люди не используют, вы же не говорите слово "блядь" когда общаетесь с незнакомыми или знакомыми людьми, хотя слово тоже существует.

Используйте пожалуйста природные заменители "украинец" "россиянен".

Пример моей подруги. Она - бренд менеджер в западной компании, 1200 плюс хороший соцпакет. Ее муж - супервайзер в западной компании, 2500 плюс хороший соцпакет. Взяли кредит что то около сотни, живут на ее зарплату, его отдают за кредит Вот тебе и четыре года.

Ну это выше среднегою Хотя согласен, что сейчас по работе в IT лучше чем здесь и то правда за счет того, что практически никакие налоги не платятся. Я более чем уверен, что ихние зарплаты практически не имеют никакого социального обеспечения в будущем и выведены из налогообложения. Но к сожалению средний уровень намного ниже чем здесь. И пока не виду предпосылок к тому, чтобы он увеличивался. Хотя если дочь видет в этом смысл то значит может я чего-то и не доглядел.:)

С этим конечно не поспоришь..



А вот с этим не согласна:) Вспомни ситуацию десять, да даже пять лет назад... Сейчас все намного лучше и стабильнее.:)

ЗЫ. Кстати, моя подруга которая закончила тот же вуз, куда поступила твоя дочка, сейчас работает на Банковой, получает зарплату намного выше среднего и даже думать не хочет о том, чтоб куда то ехать, хотя прожила два года в Швеции и имела возможность сравнить. Так что, может и правда, твоя дочка не зря видит в этом смысл:)

Ну вот и приеду на старости лет внуков бавить. Если дочке никакой молодец голову не вскружит раньше времени то она добьется немало. Все таки знания и умения у нее хватает. При всем Украина моя родина и дай бог чтобы она процветала намного быстрее чем есть сейчас. Во всяком случае предпосылки есть.

Мне тоже кажется, что Украина наконец-то начала подниматься с колен. При средней зарплате в 1200 гривен можно жить, по крайней мере кушать что будет. Из минусов - извечный квартирный вопрос, но он актуален и здесь, в Финляндии. Еще - огромные коммунальные платежи. :( На этот счет, у меня есть собственная теория, что это может быть стимулом для дальнейшего развития. Вот к примеру та же Финляндия, практически без природных ресурсов (кроме леса, да?), и все-таки смогла добится многого. Здесь конечно играет роль много факторов, и менталитет народа в том числе, и прочее. Но если, скажу по-английски, есть какой-то challenge, то тогда уж прийдется думать головой. Если в Украине мало газа и нефти, то от того, что кто-то у кого-то украдет, больше их не станет. Вот поэтому и придется заработать, создать что-то, а не перераспредилить.
Ну еще плохо, что политики наши никак влась поделить не могут.. :( Здесь ничего не могу сказать, минус, да. "Работа стоит, а срок идет".
В Финляндии же хорошо жить тогда, когда выучил язык, нашел круг общения среди финнов, работу - ассимилировался и смог реализоваться. А для иностранца это совсем не легко. Suomi on kansalainen maa. В противном случае есть риск оказаться в анклаве.

Хорошо на Руси живется бренд менеджерам и супервайзерам! :)

P.S. Ежели, конечно, зарплата не в гривнах. :)

Хотела бы и я сравнить Украину с Финляндией, но...наверное, слишком ленивая. Про Украину: у меня зарплата 500$. Машину купить могу; одеваюсь выше среднего; кушаю всё, что захочу, но по ресторанам не хожу. По поводу недвижимости: в Киеве с такой зарплатой конечно не куплю квартиру, но дачу под Днепропетровском можно приобрести за 400$.

ПС Гостям всегда рада!!! :agree: :agree: :agree:

А можна про машину подробнее с такой зарплатой. :) Что-то мне слабо вериться, что можна купить во всяком случае хорошую. Конечно при условии кредита, но нужно платить доларов 100-200 не менее. Но тогда возникает вопрос, а что тогда подразумевается, что все что захочу то кушаю? Меню перечислите пожалуйста:) . Если кило персиков по 25. На базар рас сходить это минимум 30-60 доларов если брать для семьи и питаться с хорошим апетитом. Или уже так цены упали?

Хорошо живеться всем тем, кто отличный профессионал своего дела :) И повара нынче есть по 3000у.е. в месяц в Киеве, и парикмахеры по 100у.е за стрижечку - назависть бренд-менеджерам :) :wink: , да и сантехника хорошего днем со гнем не сыщишь, а того кого сыщешь уже не пойдет за бутылку как раньше, а заламывает вполне конретные цифры:wink:

Машина, конечно, не мерседес, а деу ланос. Готовлю я сама, а персики на даче ростут!

ППКС! Друзья из моего примера получают такие деньги (в у. е.) именно потому, что с первого курса универа впахивали и по учебе и по работе. Результат налицо.

Да, жалко что я не совсем по возрасту подхожу и женат. Да ты целая находка для семьи.:) тут не каждая женщина и в несколько раз больше бюджетом справиться толком. Считаем Ланос - 10000 доларов всреднем. Кредит под 10% это наверное по минимум на 5 лет. Первоначальные месяцы нужно платить по 230 доларов. И это без бензина и тех обслуживание. Итого остается 250. И, что хватает на продукты, косметику и одежду. И это в Киеве, где все так и норовят показаться чем подороже и по блатней? а В офисах я уже молчу. Наверное уже пора мне на пенсию. Так, у меня хорошие ребята в Киеве, молодые и холостые. И зарплата побольше. Сватаю, будем знакомиться? Или ты уже замужем?:)

Кандидатуры рассмотрю :ink_stab: :agree:, а кредитов я не боюсь - у нашей семьи положительная кредитная история в банке, поэтому всегда помогут и простят, если не вовремя заплатим. :golova:

Otkroite glaza
 

Ha-ha, kakaja blizorukostj: trudoljubivyj. Vsju grjaznuju rabotu delajut inostranzy. Zhiznj byla horoshaja, potomu chto za bez partijnostj Rossija deshevuju energiju i prordnije zapasy postavljala: pro tovaro-obmen slyshali: neftj na jaiza menjali. V 91 prikryli lavochku da ezhe kakije dolgi vyplatili. Ne vse zoloto, chto blestit! I buduzhee so znakom voprosa.

экология
 

ПО поводу того, что на Украине заработать можно намного больше то тут наверное спорить нет смысла. Достаточно вспомнить уровень зарплат наших бизнесменов и финских. Тут наверное если всех собрать то не будут соизмеримы с тем же Ахметовым. О русских то я же и не говорю. Но стабильноть зарплат и всей экономической ситуации наверное сравнивать нельзя.
Но кроме того есть еще и другие сферы. Как писал то для меня это
экология, окружаюшая среда и как ни странно климат. Кроме того социальное обеспечение.
Дальше, отношение к человеку в целом. Сейчас как ни странно на Украине как только выросли зарплаты то соотвественно выросли аппетиты у наших чиновников, налоговиков и прочей шушеры. Медицина ни на шаг не продвинулась в сторону обслуживания и качества предоставления услуг, не говоря уже об отвественности. Комунальное хозяство то тут вообще молчу. Никакого прогресса.
Улицы, чистота, дороги. Сколько денег угрохали в автостраду Одесса-Киев. А где результат?
Воровать с бюджета стали больше и налоги стали больше.
тут когда прогресс будет? Он только ухудшается.
Бандитизм и наша доблестная милиция? Когда будет улучшение?
Правда как ппоказывают наблюдения то в Финляндии тоже все ухудшается.

Почитала я ваши все высказывания и, оказывается, что Украина -это Киев. А как средние и малые города? Только, что вернулась из своего родного, любимого города Севастополя и сказала себе, я - молодец, что уехала оттуда. Зарплаты выросли немного, но выросли и все ком. услуги. Грязь такая, что нет слов. А город мой раньше был очень чистый. Народ ВЕЗДЕ агрессивный, грубый. У меня заболел ребенок, вызвали врача. Вместо здравствуйте, меня обложила врач как могла. Деньги берут за все, что только можно. Цены на базаре- жуть, хорошо, что у мамы есть дача. Даже, если у вас хорошее образование, не факт, что вы найдете хорошую работу с приличной зарплатой. Все занято. БЛАТ ВЕЗДЕ! Суета, спешка, постоянно какие-то проблемы. А про политику и власть нынешнюю вообще молчу. Позор да и только. Одно порадовало, много деток появилось, прям бум какой-то. Однозначно я за Финляндию, хотя Севастополь люблю очееень. Простите не Украину, и это уже политический вопрос и не эта тема. Простите все.

Раскажешь нам потом про бурлящую и бьющую ключом жизнь в украинском ОВИРе.
"Ни пуха, ни пера(c)".

ПС: можешь послать меня к черту.

В Севастополе женщины на столько красивые, что уборкой мараться не будут. А когда воркуг столько красавиц, и мужикам некогда город прибрать. ;)

А, там зато масенуса нет, от грязи никто еше не умер, а вот если с головои беда, то, дело труба. А, дети рождаются в нормалних странах, а вот в Финланд с рождаемостю туго, люди не уверенни в завтрашнем дне, не считая иностранцев, они рожают по полнои и не понимают куда и зачем... А, матери одоночкам ето зашита от работи. ЗДОРОВО!!!

ето что за бред был?

подписываюсь под каждым словом.....

я бы умерла от грязи...и от факов в лифте и от матов под окнами и от блата и от всей етой вопиющей социальной неравности.....
А то что финны не рожают...то ето вы ,простите прогнали....как в бочку пукнули:):)

>Одно порадовало, много деток появилось, прям бум какой-то.


Беби бум в Украине- мда.. есть такое движение.. типа бума..
по тому что дают 8 500 гривен на малютку
за второго малютку дают 12 000 гривен...
мать одиночка еще ежемесячно что то там получает типа 245-300 гривен.

родители, в основном.. покупают на эти деньги мобилки дорогущие новые.. видеокамеры компьютеры и всякую, пардон хрень..
а малышу все , как водиться покупают бабушки- дедушки
говорю по опыту, кто вокруг рожал... рассказывал делился.
и к слову.. бум этот проходит.
в основном прирост за счёт БОМЖей- тёток.. кто денег хочет, или алкоголиц.
тёти постарше, такие как я -33-38 рожают вторых.. а молодые 17-20 лет первых...

матерей одиночек все меньше и меньше.. а детских приютов больше и больше.
благо, есть церковные приюты, маленькие и чистые хоть и бедные..
а в дет домах.. помогают депутаты.. ПИАРЯТСЯ...
но детям пофик... пусть хоть ухекаются.. депутаты.. детям хоть ремонты и апельсины.


к грязи добавлю шум!!
постоянные попойки, питарды феерверки среди ночи, толпы бухих людей орут на улицах..девки визжат...
соседи устали яйцами жбурлять в компании под окном. а я не могу морозов дождаться.. что бы все под домом попрятались и там орали...

а медики? да.. злые тётки и на скорой и в поликлиниках... это верно..
так они ж украсть ничего не могут... и взяток им не дают
педиатор получает 700 гривен. и 3-4 учатка.. бегооом! ( не оправдываю хамство)

а.. та короче.. что говорить...

А какой курс гривна/евро?

1 $= 5грн
1 euro = 6.7 grn

т.е. все суммы нужно делить на 12 месяцев... 8 500/12=708 грн

Примите мои соболезнования. Так жить чудовищно, когда все ваши рожающие друзя - бомжи с мобилками участвующие в постояннных попойках с визжащими девками, а брошеных детей бабки-дедки да депутаты воспитывают.

дешевое утрирование , и жонглирование...
по тому что против конкретики не попрешь...
соболезнования не принимаю....
а говорить, что де тут хорошо все.. и деградация, ПОЛНАЯ деградация не коснулась народа.. говорить на черное- это де белое..
это НИЗОСТЬ!

ПС
И не "ваши рожающие ДРУЗЬЯ" а окружение, на работе соседи... по двору, дому...
не нужно тут тень на плетень наводить..

есть аргументы- прошу высказать.. а так тут дерьмить не нужно,
полегче на поворотах.. ясно?!

Примите повторно мои собалезнования. Вам, как представителю полностью деградировавшего народа, сейчас особенно тяжело.

а я себя деградантом не считаю, я не пью не курю, не дебоширю и не устраиваю оргии в летних кафе. по ночам...я работаю выплачиваю налоги и культурно развиваюсь, в городе где вся металлургическая молодежь пьет. дипломы об образовании покупают 98%. мерия чихает на грязь и раздолбанность дорог, где мост, без которого город задыхается, не могут выстроить 9 й год..из за воровства...
ПОСЛУШАЕТЕ В ПРОКУРЕННЫХ МАРШРУТКАХ шансон.. ПРО ТО, КАК ЗАБАВНО И РОМАНТИЧНО СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ...
или может быть в центре города Запорожья... подрежут ВАС из за мобилки.. и отнимут сумку с 10 гривнами... под опытным наблюдением милиции...
можете полежать в приемном отделении больницы.. с приступом аппендицита... рядом с БОМЖиками..
организовать ВАМ КРУИЗ???
могу перечислять до бесконечности.
так что свои соболезнования можете себе засунуть в задницу.

восхвалять этот народ что ли? чёж вы сидя в Финляндии не восхваляете?
прошу.. могу дать конкретный адрес...
приедете...
пожрёте всё ЭТО ТУТ, НА МЕТСЕ...
ВОСХИТИТЕСЬ... ПОТОМ ПОДЕЛИТЕСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ...
ПОСОБОЛЕЗНУЕТЕ ПОВТОРНО

Любi друзi! Дивиться уважно!
Шановна Саукко зобразила нам електоральну базу Партії реґіонів. Зробить правильнi висновки! До 30 вересня залишилось мало часу!

Провокатор заткнись!
 

Я и моя семья голосовала и голосую за Виктора Андреевича Ющенко.
истерику можете прекратить.
такие вот провокаторы и зарабатывают денги на людях. сидите на прикорме и не работате.. а только балаболите и дерьмо свое сеете повсюду...

и Ваши греб..е редактирования моих сообщений, произведут впечатление на таких вот провокаторов как и вы...
Работать не пробовали? что б заработать денег? или только как присоска в партии кормитесь?

А не подскажите часом, где можно получить свою долю прикорма? А то, шо б произвести дерьмо - надо че-нить пожрать.

Саукко, не покидай нас!
Мы только развернули плодотворную дискуссию дойдя до дерьма и провокаторов.

от винта!!!!!

Не плодите ненависть!

Хахаха! Это супер!!!! Класс!

А, вот в Финланд никто и не ходит по ресторанам, а если ходят, чувствуют очен не уютно, так что и не надо ходит, а особенно кто семеинии, занимаитес семэи и битом и отдихаите вместе!!! вот сегодня 5 лет справлят будут суоми.ру, кто поидет. если конечно все бесплстно, мозет кто то и поидет, халяву попробоват.

Я хожу по ресторанам,и чувствую себя там уютно..... и там кроме меня всегда много народу.... И на встречу сегодня пойду ,но халявы там вообще не будет никакой.... каждый приносит с собой....
Ву специально пишете такие тупые глупости,что б подразнить кого,или вы на самом деле,так тупы?

milla9 Ругнуться всяк сумеет, а ты попробуй сказать то же самое, но вежливо-вежливо. Может человек сам поймёт, что не совсем то сказал. Или совсем не то. Я тоже люблю в рестораны ходить, когда деньги есть. А Украина, к сожалению, вымирает, по прямой линии. И до тех пока всё не изменится, так и будет продолжаться.

Звіняйте, друзі за російську мову в єтом розділі, але ж не можу швидко і грамотно писати по-українсьскі. Треба перевіряти кожне слово.

Дополнение к фразе...
Была как-то в г.Запорожье у родственников и при поездке в электричке загород, еле доехала до места назначения, потому как толпу сильно раздражало моя якобы супер дорогая одежда и группка товарищей очень агрессивно пыталась узнать отчего это я еду не на мерседесе...
Вообщем, просто чуть не выбросили из электрички.
Нет, это не были подростки. Абсолютно зрелые люди.

Замечу, что никого абсолютно не беспокоила, потому как не имею привычки заговаривать с незнакомыми... ПРОСТО не уступила место маме с "дытыной".
Таки дела...


.

Титиевский...он нас халявщиками обозвал.:):):)..и вообще...хотите верьте,хотите нет ...но ето ОНА,а не ОН...:):)

Эшли.. а меня готовы убить только за мое холеное лицо, и хорошие шмотки из Польши и Венгрии, я всегда одивалась по другому, чем все.. или сама шила, обувь я себе покупаю всегда кожаную и качественную... за это меня хотели убить еще в садике, били безбожно.. и за то, что я умела читать в 5 лет.

в городе преобладает определенный тип мужчин. маленький рост, узкий лоб,проваленная переносица, пустые глазки, перегар и судорожно зажатая бутылка пива, отвислые на коленях спортивне брюки... и мат мат мат...
мерседесов, бэнтли и хаммеров в городе хватает, новоявленной богачни... а люди нищают и деградируют..
и то что Эшли не побили и не ограбили- просто повезло, слава Богу...
кто мог удрал...
кто не может- мёртвый заживо...

Вы о Запорожье?

Я просто возмущена бесконечным базаром в Думе.
Интересно... когда они наговорятся?.....


По поводу мертвости.
Зависит от внутренней (личной) культуры.
Можно быть мертвым и здесь....

неужели правда??? ОНА?

[QUOTE=Saukko]Эшли.. а меня готовы убить только за мое холеное лицо, и хорошие шмотки из Польши и Венгрии, я всегда одивалась по другому, чем все.. или сама шила, обувь я себе покупаю всегда кожаную и качественную... за это меня хотели убить еще в садике, били безбожно.. и за то, что я умела читать в 5 лет.



Странно, я тоже научилаль читать в 5 лет, но полсадика за мной бегали, что-бы я им почитала - приятные воспоминания!(Это в Запорожье).

согластна, можно быть мёртвым везде...

но ороговеваешь из нутри, что бы дистанцироваться от всего...
за прошлую ночь посчитала
в моем микрорайоне, в субботу было 6 феерверков.. во дворе бросают постоянно питарды...
если со смены, с заводов идут мужики, кто то обязательно бросит жменю...
ибо нефик спать, когда БОГИ ИДУТ И НЕ СПЯТ...
такая философия.

они не наговорятся... это будет вечно...
а молодость наша, тем не менее быстро проходит...
они живут, а мы в ожидании жизни..
я так себя тут чувствую....

Начну с культуры, если позволите.

Вы про чужую культуру?
Или о сохранении своей? Так на Украине нет проблем с сохранением своей культуры.


Дальше. По поводу экологии и не совсем...
Вы не задумывались о том факте, почему иностранцы, зная об экологической ситуации, совершенно не опасаются ехать и обживаться за границей?
Значит что? Экология их не беспокоит. Движут ими скорее финансовые соображения.
Вы цены на недвижимость здесь видели?

Вообщем.... хорошо там, где нас нет.

а я была ДРУГАЯ.
вся в заграничном, в 1978 году у меня был джинсовый сарафан, и обувь из Сингапура, мама боялась меня в этих шмотках выпускать одну.. что б не убили и не роздели..

к слову, до сих пор, садиковские вспоминают и завидуют... 30 лет прошло.. а помнят, куда кто ездил, по каким заграницам, и что откуда кто привозил...
плюс моя внешность имя ОТЧЕСТВО и фамилия... всё вызывает зависть и раздражение, до сих пор..
просто сейчас я имею стальные нервы, и могу постоять за себя!..

Запорожье..изменилось в худшую сторону.
амброзия везде,дышать нечем... дети повально аллергики... газы с заводов... раскаленный асфальт... пыльные бури, пробки перед мостами по 2 часа... адский городок...
если нет блата, будешь сидеть на фирмочке на 200 $ В ЛУЧШЕМ, УДАЧНОМ СЛУЧАЕ...
ПРИКРОЕМ ТЕМУ?

Неужто,Виссарионовна?

Ashley
Вообщем.... хорошо там, где нас нет.[/QUOTE]


Меня нет в Конго - а там не очень хорошо! :gy:

Так в этим в ОВД обращаться надо и к руководству завода.
И потом, суббота.... Вы сами написали...

:lol: :lol: :lol: