Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Косово, III мировая война (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=43661)

olegkio 25-12-2007 10:53

Косово, III мировая война
 
http://www.srpska.ru/article.php?nid=1501
Первые две мировые войны начинались на Балканах. Сейчас идет третий конфликт. С моей стороны мнение, что он искуственно раздувается Штатами и Европой. Зачем, не понимаю. Возможно это способность вступить в открытый конфликт с Россией. Косово исторически это территория Сербии. И все должно решаться внутри этого государства, возможно с консультативной и финансовой помощи Европы и ООН. То что албанцы как мусульмане всегда будут решать все вопросы с помошью силы то понятно. И создание еще одного мусульманского государства в Европе ни к чему хорошему не приведет.
Мне кажеться, что отношения с мусульманами нужно привести основываясь христианской религией и моралью. И на первый план вывести священников. А потом посмотреть, что ответят мусульмане. Потому, что им религия позволяет отвечать силой. А то, что творят так называемые демократы Америки и Англии то только провоцирует теракты со стороны мусульманского мира.

Dark Scorpion 25-12-2007 11:12

Цитата:
Сообщение от olegkio
http://www.srpska.ru/article.php?nid=1501
Первые две мировые войны начинались на Балканах.


Извините... Но почему вы считаете что 2 мировая началась на Бакланах??? :)

olegkio 25-12-2007 11:33

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Извините... Но почему вы считаете что 2 мировая началась на Бакланах??? :)

Согласен. Тут наверное не совсем прав. Возможно только косвенно.

nakedman 25-12-2007 19:42

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Извините... Но почему вы считаете что 2 мировая началась на Бакланах??? :)


На Балканах, но может изза бакланов.

flight 25-12-2007 19:49

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Извините... Но почему вы считаете что 2 мировая началась на Бакланах??? :)



Вот они последствия рождественских застольных излияний.

,, Бакланы над Косовом грозно кружились ,
войну мировую начать не решились ,,


Что же будет к российскому рождеству в 2008 -м ?

Бегемот 25-12-2007 20:15

И кто не ожидал, что миньет Моники Левински так затянется:)

Dark Scorpion 27-12-2007 13:10

Цитата:
Сообщение от flight
Вот они последствия рождественских застольных излияний.

,, Бакланы над Косовом грозно кружились ,
войну мировую начать не решились ,,


Что же будет к российскому рождеству в 2008 -м ?



КВН смотреть надо! Классика жанра.

radon 16-02-2008 11:21

http://antiamerika.nnm.ru/kosovo_vzorvet_evropu_2
Очевидная версия о Косово.

Было бы очень неплохо провести параллель России и ЕУ.
Путин успокоил бандитов в Чечне, Медведеву хорошо бы успокоить
албанских бандитов.
ЗЫ. Просто пожелание. :)

kolobok 16-02-2008 15:00

ну давайте уже начнем эту третью мировую, надоело уже страшилки слушать. раньше начнется - раньше закончится.

radon 16-02-2008 15:38

Да о третьеи мировои думать ещё рано, а вот бандитское государство и террористическая база в центре европы вполне может послужить детонатором.

Leks 16-02-2008 20:15

Цитата:
Сообщение от olegkio
http://www.srpska.ru/article.php?nid=1501
Первые две мировые войны начинались на Балканах. Сейчас идет третий конфликт. С моей стороны мнение, что он искуственно раздувается Штатами и Европой. Зачем, не понимаю. Возможно это способность вступить в открытый конфликт с Россией. Косово исторически это территория Сербии. И все должно решаться внутри этого государства, возможно с консультативной и финансовой помощи Европы и ООН. То что албанцы как мусульмане всегда будут решать все вопросы с помошью силы то понятно. И создание еще одного мусульманского государства в Европе ни к чему хорошему не приведет.
Мне кажеться, что отношения с мусульманами нужно привести основываясь христианской религией и моралью. И на первый план вывести священников. А потом посмотреть, что ответят мусульмане. Потому, что им религия позволяет отвечать силой. А то, что творят так называемые демократы Америки и Англии то только провоцирует теракты со стороны мусульманского мира.



Да уж.....и Югославию поделят или разделят как там точнее будет сказано не знаю... А мне кажется это всё происки империализма и наше ,гражданское бездействие....
А почему бы например не отдать Аландские острова жителям,как вы думаете,ведь их там много живёт наверное.... ?

Сударь 16-02-2008 20:39

Вот тут Х.Солана попался на откровенной лжи:
http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/20044/

Pauli 16-02-2008 21:43

Цитата:
Сообщение от Leks
Да уж.....и Югославию поделят или разделят как там точнее будет сказано не знаю... А мне кажется это всё происки империализма и наше ,гражданское бездействие....
А почему бы например не отдать Аландские острова жителям,как вы думаете,ведь их там много живёт наверное.... ?

Призываешь граждан действовать? Население островов 26000,живут как у Христа за пазухой,о безработице знают только понаслышке.Хочешь дать им независимость? Если бы они хотели независимости,они бы её хотя бы пытались взять,но не делают они этого.Представь,что ты-новый товарищ Че Гевара,съезди на Аландские острова и пообщайся с местными жителями.Лишнего только не пей.

DJ. 16-02-2008 22:14

Цитата:
Сообщение от Pauli
Призываешь граждан действовать? Население островов 26000,живут как у Христа за пазухой,о безработице знают только понаслышке.Хочешь дать им независимость? Если бы они хотели независимости,они бы её хотя бы пытались взять,но не делают они этого.Представь,что ты-новый товарищ Че Гевара,съезди на Аландские острова и пообщайся с местными жителями.Лишнего только не пей.


Не знаю как насчет независимости от Финляндии, а вот независимости от ЕС они еще как хотят! По Евроньюс даже репортаж на эту тему был. Потому что ЕС их много в чем ограничивает, чего они не понимают и что неактуально для их района.

Pauli 16-02-2008 22:22

Цитата:
Сообщение от DJ.
Не знаю как насчет независимости от Финляндии, а вот независимости от ЕС они еще как хотят! По Евроньюс даже репортаж на эту тему был. Потому что ЕС их много в чем ограничивает, ЧЕГО ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ и что неактуально для их района.

Теперь я неправильно,видно,понимаю смысл твоей фразы.Но если твою мысль развить дальше,то тебе надо ехать вместе с Лексом.Вот вы там на месте и объясните неразумным аландцам,что дурит их ЕС.

uusisuomalainen 16-02-2008 23:05

почему нельзя просто закрыть Косово? Сколько чернил и эфирного времени на него потратили, сколько тонн CO2 выработали печатные станки...

DJ. 17-02-2008 01:14

Цитата:
Сообщение от Pauli
Теперь я неправильно,видно,понимаю смысл твоей фразы.Но если твою мысль развить дальше,то тебе надо ехать вместе с Лексом.Вот вы там на месте и объясните неразумным аландцам,что дурит их ЕС.


Читать умеете? :) Написано же, что по Евроньюс был репортаж с Аландских о-вов, САМИ АЛАНДЦЫ рассказывали в интервью как их ЕС прижимает (не дает ловить рыбу, пытается запретить жевательный табак и т.д. и т.п.) - это сами люди уже давно рассказали. Впрочем если Вы такой тугодум и Вам обязательно надо съездить и лично убедиться, то кто ж Вас держит - скатертью дорожка :)

S.P.Q.R. 18-02-2008 19:48

Версия по Косово (конспиротологическая)
В последний приезд Кондолизы Р. в Россию, российскому истеблешменту было сделано предложение от которого они по видимому не смогли отказаться. В обмен на Косово , САШ закрывают глаза на расправу с нашей оппозицией и позволяют нам побузить в ООН для сохранения лица. Но пословиться верна отдавщий палец, может потерять всю руку.

paaavei 18-02-2008 20:23

Цитата:
Сообщение от S.P.Q.R.
Версия по Косово (конспиротологическая)
В последний приезд Кондолизы Р. в Россию, российскому истеблешменту было сделано предложение от которого они по видимому не смогли отказаться. В обмен на Косово , САШ закрывают глаза на расправу с нашей оппозицией и позволяют нам побузить в ООН для сохранения лица. Но пословиться верна отдавщий палец, может потерять всю руку.


Ерунда! Вы что под юбкой у Райс сидели. Никто таких предложений не делал, это и так всем было понятно. Что торговаться, когда Осетия и Абхазия наша. Ждали, потому как и крыть нечем. Никаких сил давить у нас нет. Мы какие-то норвежские канонерки не можем на Севере отпугнуть, а что там про НАТО говорить. Газ отключить, так и сами ноги протянем. Грустно, но есть надежда ;-)

См. любопытное интервью судака Солана, если такие руководят НАТО, то надежда еще есть http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/20044/

kolobok 18-02-2008 20:59

всем надо дать независимость. косовым, абхазиям, карабахам, чечням, баскам, палестинцам, аландам и кто там еще остался в тяжкой зависимости? и пусть себе живут. а то что бандиты не бандиты.. а все государства основаны бандитами. просто одни бандиты более цивилизованные а другие менее..

Сан Саныч 18-02-2008 22:41

Цитата:
Сообщение от olegkio
Зачем, не понимаю. Возможно это способность вступить в открытый конфликт с Россией.

Зачем это нужно Западу? Поставки энергоресурсов расписаны на много лет вперед, а больше взять с России нечего!

VLADAS 19-02-2008 02:38

Цитата:
Сообщение от radon
http://antiamerika.nnm.ru/kosovo_vzorvet_evropu_2
Очевидная версия о Косово.

Было бы очень неплохо провести параллель России и ЕУ.
Путин успокоил бандитов в Чечне, Медведеву хорошо бы успокоить
албанских бандитов.
ЗЫ. Просто пожелание. :)

Однако, исторически, никакую помощь, и, военную, в частности, братья-славяне
Югославии, от СССР, а потом и России, принимать не желают. И получается, что
Россия сама, в одиночестве, пытается хоть как-то - что-нибудь изменить...

MihaNik 19-02-2008 06:22

Цитата:
Сообщение от kolobok
всем надо дать независимость. косовым, абхазиям, карабахам, чечням, баскам, палестинцам, аландам и кто там еще остался в тяжкой зависимости? и пусть себе живут. а то что бандиты не бандиты.. а все государства основаны бандитами. просто одни бандиты более цивилизованные а другие менее..

ага ,еще американский континент остался ,отдать его индейцам а "понаехавших" по домам распустить.

КАМАЗ 19-02-2008 09:08

Цитата:
Сообщение от VLADAS

Однако, исторически, никакую помощь, и, военную, в частности, братья-славяне
Югославии, от СССР, а потом и России, принимать не желают. И получается, что
Россия сама, в одиночестве, пытается хоть как-то - что-нибудь изменить...

Ошибаешься!
Кстати, посмотри этот клип: http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=29

VLADAS 19-02-2008 10:24

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Ошибаешься!
Кстати, посмотри этот клип: http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=29

Я не это имел ввиду. Ну пропустили американцы, ну не ожидали .
Я хотел сказать о конкретной военной помощи, которую несеръёзно
приняли в Госдуме в последний момент и не дал тогдаший президент
России.До этого не было никаких договоров о взаимопомощи, включая неподписание
югославами Варшавского договора.
Скорее, именно тогда-то, в 98-м, и была угроза III мировой...

А нежелание самой Югославии принимать от нас помощь - к сожалению, очевидна.


77777 19-02-2008 10:35

Интересное разделение лагерей.

http://newsru.com/world/19feb2008/kosovo.html
Протестантский лагерь снова "за независимость". ;)

Интересна и позиция Швеции
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...e/1135234164665
наученные историей и ближайшим соседом, пока решили воздержаться и подождать... до начала марта ;)

КАМАЗ 19-02-2008 10:36

Цитата:
Сообщение от VLADAS
До этого не было никаких договоров о взаимопомощи, включая неподписание
югославами Варшавского договора.

А... если это имел ввиду, то теперь понятно :)
Правильно.
Цитата:
А нежелание самой Югославии принимать от нас помощь - к сожалению, очевидна.

В этом я не так уж уверен (даже сильно сомневаюсь). Скорей всего это просто часть характера Милошевича. Слишком уж гордый, чтобы просить о помощи. :(

VLADAS 19-02-2008 10:46

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
А... если это имел ввиду, то теперь понятно :)
Правильно.

В этом я не так уж уверен (даже сильно сомневаюсь). Скорей всего это просто часть характера Милошевича. Слишком уж гордый, чтобы просить о помощи. :(

Соглашусь.

ldm 19-02-2008 10:47

Пробема Косово не в албанцах, а в попытке бортануть Россию и Китай из ООН по поводу принятия решений. США последовательно стараются выстроить такой формат мира, который им нужет. Либо дискредитировать ООН.

Косово только повод. Так как ООН - результат 2-й мировой, то в итоге придеться миру пройти через 3-ю мировую, устроенную US.

olegkio 19-02-2008 11:03

Цитата:
Сообщение от ldm
Пробема Косово не в албанцах, а в попытке бортануть Россию и Китай из ООН по поводу принятия решений. США последовательно стараются выстроить такой формат мира, который им нужет. Либо дискредитировать ООН.

Косово только повод. Так как ООН - результат 2-й мировой, то в итоге придеться миру пройти через 3-ю мировую, устроенную US.

Во многих американских фильмах показывают как военные бунтуют и пытаются навести порядок по своему в мире. Похоже им так понравилось, что они решили воочию все сделать. Мне тоже кажеться, что Косово это повод зацепить Россию и Китай. Вот только не понимаю зачем. Их история, ну никак не учит. Говорил Бисмарк:"Не трогайте Россию". :)
При всем том, что сейчас Американские вооруженные силы опережают российские как по опыту ведения масштабных операций так и по оснащению(хотя это мое предположение) все равно лучше бы они сидели в своей Америке и не рыпались.

Сан Саныч 19-02-2008 11:14

Цитата:
Сообщение от olegkio
При всем том, что сейчас Американские вооруженные силы опережают российские как по опыту ведения масштабных операций так и по оснащению(хотя это мое предположение) все равно лучше бы они сидели в своей Америке и не рыпались.

Зачем только бог людям голову дал? При чем тут американские амбиции, если таковые существуют и проблема сепаратизма? В том, что произошло в Югославии, повинен только фашист милошевич, устроивший геноцид. Как в нынешних грузинских катавасиях очень четко прослеживается след Гамсахурдии. Все эти национальные противостояния и желание обособится не что иное как следствие преступлений былых властителей. Да, возможно мировое сообщество выбрало не самый оптимальный способ решения таких сложнейших вопросов, если вообще оно имеется. Но может быть косовский вариант, который окажется не столь успешным, как ожидали жаждающие независимости, отрезвит в будущем всех тех, кто сейчас к ней стремится.....

Dark Scorpion 19-02-2008 11:36

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Зачем только бог людям голову дал? При чем тут американские амбиции, если таковые существуют и проблема сепаратизма? В том, что произошло в Югославии, повинен только фашист милошевич, устроивший геноцид. Как в нынешних грузинских катавасиях очень четко прослеживается след Гамсахурдии. Все эти национальные противостояния и желание обособится не что иное как следствие преступлений былых властителей. Да, возможно мировое сообщество выбрало не самый оптимальный способ решения таких сложнейших вопросов, если вообще оно имеется. Но может быть косовский вариант, который окажется не столь успешным, как ожидали жаждающие независимости, отрезвит в будущем всех тех, кто сейчас к ней стремится.....


Бедные американцы... Как им наверное тяжело нести "бремя белого человека"... Напоминает фразу из "стальной крысы": Мы пришли как освободители, но эти дикари этого не понимают, так что их надо освободить от самих себя. Кровавый Милошевичь! Куда ему до Пол Пота...

Сан Саныч 19-02-2008 11:42

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Мы пришли как освободители, но эти дикари этого не понимают, так что их надо освободить от самих себя. ..

Это вы о раздаче российских паспортов на территориях суверенных стран и недоумении на такие, не совсем адекватные действия, местных властей?:)

radon 19-02-2008 11:47

Да почему Милошевич кровавыи-то?
Косово - это Сербия. Нижнии Новгород - Россия. Лаппеенранта - Финляндия.
Если какие-то чуваки решили внаглую оттяпать кусочек страны себе - так закопать их надо, и родным сообщить, что, мол, обнаглели вконец - и не даи бог впредь такое повторится - будут закопаны и родственники.
Так было бы правильно.

Dark Scorpion 19-02-2008 11:53

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Это вы о раздаче российских паспортов на территориях суверенных стран и недоумении на такие, не совсем адекватные действия, местных властей?:)


А какие проблемы? Каждый человек имеет право сам выбирать гражданство. И если грузинское себя дискредитировало...

olegkio 19-02-2008 11:55

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Зачем только бог людям голову дал? При чем тут американские амбиции, если таковые существуют и проблема сепаратизма? В том, что произошло в Югославии, повинен только фашист милошевич, устроивший геноцид. Как в нынешних грузинских катавасиях очень четко прослеживается след Гамсахурдии. Все эти национальные противостояния и желание обособится не что иное как следствие преступлений былых властителей. Да, возможно мировое сообщество выбрало не самый оптимальный способ решения таких сложнейших вопросов, если вообще оно имеется. Но может быть косовский вариант, который окажется не столь успешным, как ожидали жаждающие независимости, отрезвит в будущем всех тех, кто сейчас к ней стремится.....

С моей точки зрения то проблема сепаратизма тут ни при чем. Если ее не поддерживать извне то она решается быстро и надежно как и репресивными методами так и нормальными. И думаю, что Милошевич смог бы ее спокойно решить. Как-то прекрасно жила Югославия и мирно раньше.
И при всем нейтралитете к албанцам я склонен предположить, что имеено они заварили всю эту кашу. Хотя бы по той причине, что они мусульмане и более воинственные чем христиане. Тем более, что Албания близко и самая осталая страна м кроме воевать то и больше ничего не умеет. И Милошевич тут совсем не при чем. Американцы нашли бы другой повод для демонстрации своей силы. Если не в Югославии то в другом месте.
Та же причина и в Чечне. Это выгодно в первую очередь противникам России. Поддерживать сепаратистские движения. Еще скажите, что Россия бедную Чечню гнобила.
Точно такая же аналогия и с Косово. Просто Чечня не имеет внешних границ к счастью. Иначе наверное было свое государство.

Сан Саныч 19-02-2008 11:57

Цитата:
Сообщение от radon
Косово - это Сербия. Нижнии Новгород - Россия. Лаппеенранта - Финляндия.
.

Для лучшего понимания происходящего, небольшой исторический экскурс:
http://www.newsru.com/background/30mar2006/kosmet.html

radon 19-02-2008 12:02

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Для лучшего понимания происходящего, небольшой исторический экскурс:
http://www.newsru.com/background/30mar2006/kosmet.html

Да читал я это. И что, от того, что турки или итальянцы поддерживали албанцев, Сербам надо теперь отказаться от куска своего тела?

Сан Саныч 19-02-2008 12:07

Цитата:
Сообщение от olegkio
Еще скажите, что Россия бедную Чечню гнобила.
Точно такая же аналогия и с Косово. Просто Чечня не имеет внешних границ к счастью. Иначе наверное было свое государство.

Я посмотрю на ваши действия когда, например, не кто то извне с вашей семьей расправится, а чекисты или солдаты милошевича. Повторяю, обострение национально-религиозных противостояний, есть не что иное результат ошибок в прошлом. Порой в очень далеком. Рецепта мирного разрешения таких конфликтов не существует. Каждый справляется с этим по собственному усмотрению. Ну а кто не может вынужден довольствоватся мнением других. Тем более что юридически оформленное отделение Косово всего лишь констатация того, что фактически свершилось много лет назад. И возможно население избежало очередного кровопролития.....

Сан Саныч 19-02-2008 12:09

Цитата:
Сообщение от radon
Да читал я это. И что, от того, что турки или итальянцы поддерживали албанцев, Сербам надо теперь отказаться от куска своего тела?

Отказались ведь россияне чуть ли не от половины страны? Или считаете что до последнего солдата и гражданина нужно было стоять, но никого не отпускать?

Dark Scorpion 19-02-2008 12:11

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Я посмотрю на ваши действия когда, например, не кто то извне с вашей семьей расправится, а чекисты или солдаты милошевича. Повторяю, обострение национально-религиозных противостояний, есть не что иное результат ошибок в прошлом.


Самое смешное что таких проблем нет именно в тех странах которые не постеснялись вырезать несогласных.

Сан Саныч 19-02-2008 12:15

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Самое смешное что таких проблем нет именно в тех странах которые не постеснялись вырезать несогласных.

Если обратили внимание, то наверное заметили, что противостояние происходит чаще всего не по национальным отличиям, как скажем меду русским и чукчем или англосаксом и индейцем, на что вы тут намекаете, а религиозной принадлежности....

radon 19-02-2008 12:17

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Отказались ведь россияне чуть ли не от половины страны? Или считаете что до последнего солдата и гражданина нужно было стоять, но никого не отпускать?

Мы находимсо в параллельных мирах, мне кажетцо. :flirting:
Я смысла сказанного не понимаю.

Сан Саныч 19-02-2008 12:22

Цитата:
Сообщение от radon
Мы находимсо в параллельных мирах, мне кажетцо.
Я смысла сказанного не понимаю.

Так смысл очень простой. Не можешь повлиять на ситуацию-смирись с неизбежным. В нашем случае распад СССР был таковым, как и распад Югославии, который происходит до сих пор. Я попытался всего лишь аналогии провести.

Dark Scorpion 19-02-2008 12:30

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если обратили внимание, то наверное заметили, что противостояние происходит чаще всего не по национальным отличиям, как скажем меду русским и чукчем или англосаксом и индейцем, на что вы тут намекаете, а религиозной принадлежности....


А национализм это что?

radon 19-02-2008 12:34


Сан Саныч 19-02-2008 12:39

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А национализм это что?

Национализм по большей части лишь следствие религиозных отличий. Разумеется это верно не на все 100. Но тот же украинский национализм, который многие склонны видеть, скорее напоминает противостояние между москвичами и питерцами, чем скажем вражду между воинственными исламистами и христианами....

Dark Scorpion 19-02-2008 12:46

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Национализм по большей части лишь следствие религиозных отличий. Разумеется это верно не на все 100. Но тот же украинский национализм, который многие склонны видеть, скорее напоминает противостояние между москвичами и питерцами, чем скажем вражду между воинственными исламистами и христианами....


Несогласен. И национализм и религия это лишь инструменты в руках политиков. Конечно в последние 10тилетия основным оправданием войн была религия (однако далеко не всех), но есть масса стран где и народы и религии мирно сосуществуют.

olegkio 19-02-2008 12:47

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Для лучшего понимания происходящего, небольшой исторический экскурс:
http://www.newsru.com/background/30mar2006/kosmet.html

Ну так в чем же дело?
<< Косоварам в Югославии было предоставлено право на свободу совести и вероисповедания (приверженцы ислама составляли 90% албанцев Косово), в отличие от граждан Албании, где религия была запрещена. Они как граждане Югославии пользовались всеми правами, создали один из крупнейших (по числу студентов) университетов в Приштине, библиотеки и культурные центры.

В то же время радикальная часть албанской интеллигенции Косово требовала дальнейшего расширения автономии края. Демонстрации албанских студентов в 1981, закончившиеся столкновениями с полицией привели к обсуждению возможности снижения статуса автономии Косово. >>

То есть как я и говорил. Всю эту кашу в первую очередь заварили сами албанцы.
Я согласен, что ошибки прежнего руководства были. Но они потом нивелировались и затихли бы сами собой. Но никогда этого не будет, особенно с радикальным исламом. А когда начали резать сербов то Милошевичу ничего не оставалось как делать то же самое с албанцами. И я уверен, что они бы разобрались сами. И тем более без вмешательства Америки и ее авианесущих группировок. В крайнем случае для этого есть ООН войска и Европа. Какое отношение имела Америка к этому вопросу?

Сан Саныч 19-02-2008 12:54

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Несогласен. И национализм и религия это лишь инструменты в руках политиков.

Кто такие всякие хомейни? Политики или религиозные лидеры?:)
Милошевич, кстати, именно националистическую карту разыгрывал в свое время, косовары в отместку религиозную....

olegkio 19-02-2008 12:55

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так смысл очень простой. Не можешь повлиять на ситуацию-смирись с неизбежным. В нашем случае распад СССР был таковым, как и распад Югославии, который происходит до сих пор. Я попытался всего лишь аналогии провести.

Распад Советского Союза прошел мирно и по договоренности. И распад прошел то историческим признакам, которые складывали столетиями. Все новые государства фактически были до Советского Союза как независимые государства. Потому и распад был такой. Сербия и Чорногория ведь тоже распались без всяких проблем. А здесь признание независимости Косово нарушает все основы международного права. Получается, что мир изменился и старые законы и правила уже никого не удовлетворяют. А новых нет. Получается капут :(.
И самое печальное, что пока эти правила диктуются только одним игроком, Америкой.
Вот только с какой целью все это?

Leks 19-02-2008 12:56

Цитата:
Сообщение от olegkio
Ну так в чем же дело?
<< Косоварам в Югославии было предоставлено право на свободу совести и вероисповедания (приверженцы ислама составляли 90% албанцев Косово), в отличие от граждан Албании, где религия была запрещена. Они как граждане Югославии пользовались всеми правами, создали один из крупнейших (по числу студентов) университетов в Приштине, библиотеки и культурные центры.

В то же время радикальная часть албанской интеллигенции Косово требовала дальнейшего расширения автономии края. Демонстрации албанских студентов в 1981, закончившиеся столкновениями с полицией привели к обсуждению возможности снижения статуса автономии Косово. >>

То есть как я и говорил. Всю эту кашу в первую очередь заварили сами албанцы.
Я согласен, что ошибки прежнего руководства были. Но они потом нивелировались и затихли бы сами собой. Но никогда этого не будет, особенно с радикальным исламом. А когда начали резать сербов то Милошевичу ничего не оставалось как делать то же самое с албанцами. И я уверен, что они бы разобрались сами. И тем более без вмешательства Америки и ее авианесущих группировок. В крайнем случае для этого есть ООН войска и Европа. Какое отношение имела Америка к этому вопросу?



Америка имела и имеет на сегодняснии день всех и еи глубоко .... на все морали....

Сан Саныч 19-02-2008 12:57

Цитата:
Сообщение от olegkio
И тем более без вмешательства Америки и ее авианесущих группировок. В крайнем случае для этого есть ООН войска и Европа. Какое отношение имела Америка к этому вопросу?

Ну там же написано, что милошевич запретил ввод войск НАТО для урегулирования конфликта. Так вам что собственно не нравится? Само решение или роль американцев?

Dark Scorpion 19-02-2008 13:00

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Кто такие всякие хомейни? Политики или религиозные лидеры?:)
Милошевич, кстати, именно националистическую карту разыгрывал в свое время, косовары в отместку религиозную....


А причем здесь Хомейни? Он был теологом а потом стал политиком. И что? А Косово требует независимость не из за мусульманства, а как раз таки по национальному признаку. Как и Осетия, Абхазия, Баски, Ирландия, все отделившиеся республики СССР и даже Палестина.

ldm 19-02-2008 13:01

Цитата:
Сообщение от olegkio
Во многих американских фильмах показывают как военные бунтуют и пытаются навести порядок по своему в мире. Похоже им так понравилось, что они решили воочию все сделать. Мне тоже кажеться, что Косово это повод зацепить Россию и Китай. Вот только не понимаю зачем. Их история, ну никак не учит. Говорил Бисмарк:"Не трогайте Россию". :)
При всем том, что сейчас Американские вооруженные силы опережают российские как по опыту ведения масштабных операций так и по оснащению(хотя это мое предположение) все равно лучше бы они сидели в своей Америке и не рыпались.


Во, нашел статью где все разжевано http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/20192/

ldm 19-02-2008 13:04

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так смысл очень простой. Не можешь повлиять на ситуацию-смирись с неизбежным. В нашем случае распад СССР был таковым, как и распад Югославии, который происходит до сих пор. Я попытался всего лишь аналогии провести.


В принципе да. В частностях - полюбовно разбежались, в этом большая разница.
Распад СССР еще не завершен (см. Молдавия, Грузия, Азер-жан)

Сан Саныч 19-02-2008 13:09

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А Косово требует независимость не из за мусульманства, а как раз таки по национальному признаку.

Косово независимость уже получило. Определить что больше послужило причиной этого, национальные мотивы или религионые, наверное не столь важно. Главное понять последствия такого свершения и чем вообще оно является? Пройгрышем мировой общественности сепаратиским тенденциям или выйгрышем? Ну отделись и отделись. Хотели независимость, получите ее. Осталось дождатся результатов! По ним и судить будем.

Сан Саныч 19-02-2008 13:12

Цитата:
Сообщение от ldm
Распад СССР еще не завершен (см. Молдавия, Грузия, Азер-жан)

Та же Армения с Карабахом....
Просто кто то, при распаде империй, смог некую конструкцию сохранить, где то все рассыпается на составляющие....

Dark Scorpion 19-02-2008 13:17

Классная статья.

О том как словенский журналист взял Солана за жабры и неоднократно поймал на откровенной лжи.

Chuhna 19-02-2008 13:27

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Классная статья.

О том как словенский журналист взял Солана за жабры и неоднократно поймал на откровенной лжи.

Многие европейские политики, включая Солану, - еще те моральные уроды.
С другой стороны, какой нормальный вообще станет заниматься политикой.

Сан Саныч 19-02-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от Chuhna
С другой стороны, какой нормальный вообще станет заниматься политикой.

А с третьей стороны, как вообще нормально, что бы все остались довольны, можно было разрулить данную ситуацию? Еще столетиями проводить никому не нужные переговоры по вопросам не соответствующим политическим реалиям? Было сейчас хоть какое-нибудь влияние сербских властей на ситуацию в Косово? Нет! Ну так чего тогда кота ха хвост тянуть? Решение конечно спорное. Но оно хоть как то, самое главное без крови, разрубило гордиев узел....

Lawpuh 19-02-2008 14:07

С III мировой - перебор.
-------------
Чему учит Косово? Хочешь независимости - добейся ввода сил НАТО.
А под его опекой спокойно проводи этнические чистки.

El Sirujano 19-02-2008 14:49

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Решение конечно спорное. Но оно хоть как то, самое главное без крови, разрубило гордиев узел....


Вот с етим категорически несогласен. Что бы без крови... тогда Косово следовало бы разделить на две части: северную, в которой проживают сербы присоединить с Сербии, ну а южную часть на "свободные хлеба". А так при первой же попытке северной части Косова обрести свою независимость, албанцы покажут какие они "толерантные демократы" :)

NOLOGO 19-02-2008 15:09

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вот с етим категорически несогласен. Что бы без крови... тогда Косово следовало бы разделить на две части: северную, в которой проживают сербы присоединить с Сербии, ну а южную часть на "свободные хлеба". А так при первой же попытке северной части Косова обрести свою независимость, албанцы покажут какие они "толерантные демократы" :)

Показать, не покажут. Не дают показать.
Но проблемы будут еще долга.
Вообше-то сербы сами решительно не согласились с такой постановкой вопроса.
По-моему было бы доже справедливо просто новую границу отметить и все с концами. А границы трогать никак нельзя. Сразу лай поднимится со всех концов света, что такого уже никак не разрулить...

olegkio 19-02-2008 15:14

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А с третьей стороны, как вообще нормально, что бы все остались довольны, можно было разрулить данную ситуацию? Еще столетиями проводить никому не нужные переговоры по вопросам не соответствующим политическим реалиям? Было сейчас хоть какое-нибудь влияние сербских властей на ситуацию в Косово? Нет! Ну так чего тогда кота ха хвост тянуть? Решение конечно спорное. Но оно хоть как то, самое главное без крови, разрубило гордиев узел....

Я думаю можна было бы. Правда это нынче не называется демократией. Сталин прекрасно решил проблему Кавказа как это и не модно нынче. И все прекрано туда ездили отдыхать и никакой крови не было. Сам катался в детстве по Абхазии. Мне кажеться в нынешнем мире демократию очень путают с бардаком, сепаратизмом, национализмом и вседозволенностью.
К демократии нужно дорасти. А пока ее нет то с моей точки целесообразно решать проблемы сепаратизма жесткими методами, чтобы сохранить целостность государства. Особенно когда не ты агрессор. Правда не против целой нации, а против верхушки, которая ее подстрекает. То что делает например Израиль с сепаратистами Палестины. И все прекрасно молчат. И Америка войска Нато не вводит. Странно как-то. :)
То же самое Турция с курдами. А они ничего не хотят другого как создать независимое государство. Чем не пример Косово? Только Америка туда не рыпается и не бомбит никого. Потому, что это союзник. Сплошные двойные стандарты. Вот это хуже всего.
Но больше меня всего пугает засилье агресивного ислама в Европе. Вопрос, почему это никого не волнует? Зажрались капиталисты. А это такая мина замедленного действия. Скорее всего Америке больше всего это и выгодно. Они то далеко, а сильная и объедененная Европа ей ни к чему.

Chuhna 19-02-2008 15:25

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А с третьей стороны, как вообще нормально, что бы все остались довольны, можно было разрулить данную ситуацию? ....

Не очень понял как сей вопрос вытекает из моего поста.
А рулить можно по разному, недовольные всегда найдутся. Вопрос в том, соблюдать ли при этом ПДД или просто машину побольше купить. А лучше танк.

flight 19-02-2008 15:52

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Не очень понял как сей вопрос вытекает из моего поста.
А рулить можно по разному, недовольные всегда найдутся. Вопрос в том, соблюдать ли при этом ПДД или просто машину побольше купить. А лучше танк.



Неа , лучше купить контрольный пакет акций РОСАТОМа .

Бегемот 19-02-2008 15:52

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Косово независимость уже получило. Определить что больше послужило причиной этого, национальные мотивы или религионые, наверное не столь важно. Главное понять последствия такого свершения и чем вообще оно является? Пройгрышем мировой общественности сепаратиским тенденциям или выйгрышем? Ну отделись и отделись. Хотели независимость, получите ее. Осталось дождатся результатов! По ним и судить будем.

Последствия хреновые. Некоторые из нас (людей:)) будут убиты или искалечены. Все мы (европейцы-налогоплательщики:)) будем и дальше терять деньги, оплачивая этот маразм. Косово превратится в криминальный анклав. Как было в Ливане, в Чечне... Наркотики и проститутки в Финляндии станут дешевле. Хотя кому-то это понравится:)
Изменились правила игры в мире. Теперь нет понятия "сепаратизм". А есть "законное волеизъявление народа". Включая вооруженную борьбу с привлечением иностранных наемников/единомышленников. Если завтра, например, кто-то провозгласит независимость северо-востока Эстонии, а Анисп пошлет в Нарву спецназ, то мировое сообщество в лице России, согласно существующему преценденту, проведет бомбометание по Таллину и пригласит все стороны к переговорам с последующим обязательным признанием независимости.

Chuhna 19-02-2008 15:54

Цитата:
Сообщение от flight
Неа , лучше купить контрольный пакет акций РОСАТОМа .

Тогда можно и правила самому писать.

S.P.Q.R. 19-02-2008 19:05

Как пишут истороки, после 2 мировой албанцы потянулись в Косово косяками и Тито (хорват) попросту приоткрыл границу для них. Сейчас они окрепнут следующей жертвой их может стать Македония. Америка права в том , что с помощью этого прецендента можно запугивать более слабые станы например Россию и Китай. И после Косово у нас добавилось больше проблем . И это всё делаеться для поддерхки радикальных исламских группировок у нас . Это напоминает в чем-то Авганистан 80-х. Их шаг сделан, будем смотреть , что будет дальше , но я думаю , что наши импотенты при власти будут только болтать и отступать всё дальше. А Абхазия и другие мелкие образования присоединяться к тем у кого будут деньги и сила и не обязательно , что это будет Россия.

Сан Саныч 19-02-2008 22:16

Цитата:
Сообщение от S.P.Q.R.
Как пишут истороки, после 2 мировой албанцы потянулись в Косово косяками и Тито (хорват) попросту приоткрыл границу для них. Сейчас они окрепнут следующей жертвой их может стать Македония. Америка права в том , что с помощью этого прецендента можно запугивать более слабые станы например Россию и Китай.

Глупости!
ЕС давным давно проводит независимую политику, порой идущую в разрез интересам своего союзника США. Та же война в Ираке. По косовскому вопросу можно уверенно сказать, что не будь согласия ведущих европейских стран, никакой независимости не было бы и в помине. Даже скорее всего именно они выступили инициаторами отделения, которое, кстати, по вашему контексту, как раз Америке, противостоящей мусульманскому миру и не выгодно! Почему европейцы пошли на это? Скорее всего попытка таким вот образом начать неизбежный диалог с мусульманами…..

Pauli 19-02-2008 22:36

Цитата:
Сообщение от olegkio
Я думаю можна было бы. Правда это нынче не называется демократией. Сталин прекрасно решил проблему Кавказа как это и не модно нынче. И все прекрано туда ездили отдыхать и никакой крови не было. Сам катался в детстве по Абхазии. Мне кажеться в нынешнем мире демократию очень путают с бардаком, ....мина замедленного действия. Скорее всего Америке больше всего это и выгодно. Они то далеко, а сильная и объедененная Европа ей ни к чему.

Сталин не решхал никаких проблем,он их создавал.Он был очень хорошим тактиком,а стратегом никудышным.Так бывает .Наверное,все-таки сказывался недостаток образования.Если бы пытался быть хоть каким-то стратегом,мог бы поучить ся у тех же российских императоров.
Сталин посеял,а Ельцын собрал то,что взошло.

Микка К. 19-02-2008 22:39

Всё только начинается :(
 
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Последствия хреновые. Некоторые из нас (людей:)) будут убиты или искалечены. Все мы (европейцы-налогоплательщики:)) будем и дальше терять деньги, оплачивая этот маразм. Косово превратится в криминальный анклав. Как было в Ливане, в Чечне... Наркотики и проститутки в Финляндии станут дешевле. Хотя кому-то это понравится:)
Изменились правила игры в мире. Теперь нет понятия "сепаратизм". А есть "законное волеизъявление народа". Включая вооруженную борьбу с привлечением иностранных наемников/единомышленников..


+1

"Сербы вышли на баррикады
Усиленные подразделения НАТО направлены к северной административной границе края . Два служебных автомобиля ООН взорваны в сербской части города Косовская Митровица. Не лучше обстановка и в столице Сербии.
Битые стекла, оплавленная пластмасса и запах гари в воздухе . Несколько сот сербов атаковали сразу два пограничных поста, которые отделяют Косово от остальной территории Сербии."

ПС.Пошли в жопу все политики с их политикой! :rupor:
Живём в 21-ом веке,в достатке,а всё воюем как неандертальцы!

Lawpuh 19-02-2008 22:42

Цитата:
Сообщение от S.P.Q.R.
Как пишут истороки, после 2 мировой албанцы потянулись в Косово косяками и Тито (хорват) попросту приоткрыл границу для них. Сейчас они окрепнут следующей жертвой их может стать Македония. Америка права в том , что с помощью этого прецендента можно запугивать более слабые станы например Россию и Китай. И после Косово у нас добавилось больше проблем . И это всё делаеться для поддерхки радикальных исламских группировок у нас . Это напоминает в чем-то Авганистан 80-х. Их шаг сделан, будем смотреть , что будет дальше , но я думаю , что наши импотенты при власти будут только болтать и отступать всё дальше. А Абхазия и другие мелкие образования присоединяться к тем у кого будут деньги и сила и не обязательно , что это будет Россия.

Что за упаднические настроения. Какие проблемы может создать Косово для России?
Косово сегодня - это проблема ЕС. А для России - это дополнительные возможности.
Что касается янки, то они получили ненадежного друга в лице албанцев *когда и кому они были надёжны) и надёжного врага в лице сербов.
Янки для сербов ныне те же янычары.
Обьявить независимость легко, смотрел по Евроньюзу, поднятием рук. Достаточно легко её признать.
А вот как её осуществить при безработице от 40 до 60% по разным источникам? Причём среди молодёжи 70%.
Это страна вроде Сомали, только в Европе.
Денег лишних в ЕС нет - на Галилео сельходотации пустили.
Подрежут у поляков и отдадут албанцам.
Только никто в экономику вкладывать не будет - дураков нема вкладывать деньги в полупризнанную полустрану с сомалийскими перспективами.

rewrew 19-02-2008 22:50

Цитата:
Сообщение от Микка К.
+1

"Сербы вышли на баррикады
Усиленные подразделения НАТО направлены к северной административной границе края . Два служебных автомобиля ООН взорваны в сербской части города Косовская Митровица. Не лучше обстановка и в столице Сербии.
Битые стекла, оплавленная пластмасса и запах гари в воздухе . Несколько сот сербов атаковали сразу два пограничных поста, которые отделяют Косово от остальной территории Сербии."

ПС.Пошли в жопу все политики с их политикой! :рупор:
Живём в 21-ом веке,в достатке,а всё воюем как неандертальцы!




В Косово показали как будет разваливаться Россия, там запустили механизм бомбы замедленного действия.

Pauli 19-02-2008 22:57

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
Что за упаднические настроения. Какие проблемы может создать Косово для России?
Косово сегодня - это проблема ЕС. А для России - это дополнительные возможности.
Это страна вроде Сомали, только в Европе....
Денег лишних в ЕС нет - на Галилео сельходотации пустили.
Подрежут у поляков и отдадут албанцам.
Только никто в экономику вкладывать не будет - дураков нема вкладывать деньги в полупризнанную полустрану с сомалийскими перспективами.

С первой частью согласен,это что касается проблем для ЕС.А вот что касается отутствия денег у ЕС,то тут не согласен.Денег хватит,во всяком случае,для косовских албанцев.Так же,как денег для Чечни у России хватает (я имею в виду,что они выделяются уже много лет в неимоверных количествах,так сказать,на восстановление)

Lawpuh 19-02-2008 23:10

Цитата:
Сообщение от rewrew
В Косово показали как будет разваливаться Россия, там запустили механизм бомбы замедленного действия.

С маленькой поправкой.
В Косово показали как хотели разваливать Россию.
В Чечне именно на присутствии "международных сил" настаивали. А то вы не помните!
Но ту бомбу не поставили, а вот на Балканах уже и часовой механизм запустили.
И он тикает.

Сан Саныч 19-02-2008 23:16

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
С маленькой поправкой.
В Косово показали как хотели разваливать Россию.
В Чечне именно на присутствии "международных сил" настаивали. А то вы не помните!
Но ту бомбу не поставили, а вот на Балканах уже и часовой механизм запустили.
И он тикает.

Введи тогда международный контингент, ввероятно сегодня Чечня была бы российской, а не кадыровской! Чего добивался Дудаев, свершил путин, плюнув на память сотен тысяч погибших.....

Ray 19-02-2008 23:26

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Введи тогда международный контингент, ввероятно сегодня Чечня была бы российской, а не кадыровской!

Ну и бред, однако.
По ходу дела, Саныч специально народ провоцирует. :)

Dark Scorpion 19-02-2008 23:28

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Введи тогда международный контингент, ввероятно сегодня Чечня была бы российской, а не кадыровской! Чего добивался Дудаев, свершил путин, плюнув на память сотен тысяч погибших.....


Да уж... Давайте запустим сюда добреньких дяденек с автоматами, они всех плохих пожурят, и отдатут Чечню России на блюдечке...

Вам этот вопрос задавать бессмысленно, поэтому он будет риторическим. Войска НАТО когда нибудь откуда нибудь добровольно уходили? Они ХОТЬ ОДНОЙ стране окончательно помогли разобратся с внутренними проблемаи?

Сан Саныч 19-02-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от Ray
Ну и бред, однако.
По ходу дела, Саныч специально народ провоцирует. :)

Еще один ловец провокаторов объявился! Может попробовать лучше правде в глаза научится смотреть, а не через задницу пытаться ее разглядеть?

Lawpuh 19-02-2008 23:35

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Введи тогда международный контингент, ввероятно сегодня Чечня была бы российской, а не кадыровской! Чего добивался Дудаев, свершил путин, плюнув на память сотен тысяч погибших.....

Естно!:)
Также как сегодня Косово сербской.
"Дудаев добивался кадыровской Чечни" - сильно и убедительно. :soska:

Lawpuh 19-02-2008 23:42

Ну, ребята, поскольку мы тут в основном еесовцы...
Вчера на хесари любопытный комментарий прочёл по решению министров иностранных дел ЕС.
"По такой "мелочи" как признание независимости страны решили, что каждая страна сама решает, зато по такой "глобальной" проблеме как экспортные пошлины на лес из России решили, что две страны не должны договариваться между собой, а решать надо ЕС всем составом."

Сан Саныч 19-02-2008 23:43

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
"Дудаев добивался кадыровской Чечни" - сильно и убедительно. :soska:

Дудаев добивался независимой от Москвы Чечни. Она сегодня именно такая. Более того, ежегодно кадыровскому режиму гранды отваливают в сумме полутора миллиардов баксов, плюс позволяют всякие шалости метсным бандитам учинять на территории России, начиная от простых наездов на конкурентов по биснесу, до физического устранения политических противников на глазах изумленных столичных жителей. И все это благодаря не врагам России, чем тут нас пугают патриЕты, ее президенту! Едва ли в Косов будет хуже. Там хотя бы присутствуют те, кто действительно заинтересован в спокойствии почти в центре Европы....

flight 19-02-2008 23:46

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Введи тогда международный контингент, ввероятно сегодня Чечня была бы российской, а не кадыровской! Чего добивался Дудаев, свершил путин, плюнув на память сотен тысяч погибших.....



банального РЕСПЕКТА явно недостаточно . Спасибо форуму что можно
об этом говорить и не БЫТЬ ПОДЛО ЗАСТРЕЛЕННЫМИ КАК АННА ПОЛИТКОВСКАЯ !
Спасибо Санычу что СКАЗАЛ !!!

MihaNik 20-02-2008 00:23

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Дудаев добивался независимой от Москвы Чечни. Она сегодня именно такая. Более того, ежегодно кадыровскому режиму гранды отваливают в сумме полутора миллиардов баксов, плюс позволяют всякие шалости метсным бандитам учинять на территории России, начиная от простых наездов на конкурентов по биснесу, до физического устранения политических противников на глазах изумленных столичных жителей. И все это благодаря не врагам России, чем тут нас пугают патриЕты, ее президенту! Едва ли в Косов будет хуже. Там хотя бы присутствуют те, кто действительно заинтересован в спокойствии почти в центре Европы....

опять словоблудие....
то говорите добивался независимой от москвы чечни и тутже ляп о подачках с москвы ....ну? и где независимость от чечни ? ни юридически ни физически.

MihaNik 20-02-2008 00:27

Цитата:
Сообщение от flight
банального РЕСПЕКТА явно недостаточно . Спасибо форуму что можно
об этом говорить и не БЫТЬ ПОДЛО ЗАСТРЕЛЕННЫМИ КАК АННА ПОЛИТКОВСКАЯ !
Спасибо Санычу что СКАЗАЛ !!!

убили на повал !))

п.с если будете говорить как анна политковская то точно не рискуете быть подло застреленными как павел хлебников.

Сан Саныч 20-02-2008 00:29

Цитата:
Сообщение от MihaNik
опять словоблудие....
то говорите добивался независимой от москвы чечни и тутже ляп о подачках с москвы ....ну? и где независимость от чечни ? ни юридически ни физически.

Независимость, пока де факто, не означает отказ от контрибуций! Недаром кадыров позволяет себе придти на встречу с президентом побежденной страны в спортивном костюме, что тут же транслируют на весь мир местные тв!:)

Сан Саныч 20-02-2008 00:32

Цитата:
Сообщение от MihaNik
убили на повал !))

п.с если будете говорить как анна политковская то точно не рискуете быть подло застреленными как павел хлебников.

Так ведь Хлебников то нос сунул в кошелек гаранта. Что так же является табу в современной России и карается смертью! Чеченский след это для обывателя. Который схавает все что ему СМИ преподнесут. И что дома в столице чеченцы взрывают, и что Ходорковский обокрал кого то и что Литвиненко национальный герой.....

MihaNik 20-02-2008 00:37

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так ведь Хлебников то нос сунул в кошелек гаранта. Что так же является табу в современной России и карается смертью! Чеченский след это для обывателя. Который схавает все что ему СМИ преподнесут. И что дома в столице чеченцы взрывают, и что Ходорковский обокрал кого то и что Литвиненко национальный герой.....

это не в современной а в той что БАБ правил с подельниками.

MihaNik 20-02-2008 00:39

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Независимость, пока де факто, не означает отказ от контрибуций! Недаром кадыров позволяет себе придти на встречу с президентом побежденной страны в спортивном костюме, что тут же транслируют на весь мир местные тв!:)

не сметь!это у них национальный костюм!

El Sirujano 20-02-2008 11:56

Цитата:
Сообщение от MihaNik
не сметь!это у них национальный костюм!


Да нет, так Кадыров трактует понятие: Встреча без галстука :)

GET 21-02-2008 15:30

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А с третьей стороны, как вообще нормально, что бы все остались довольны, можно было разрулить данную ситуацию? Еще столетиями проводить никому не нужные переговоры по вопросам не соответствующим политическим реалиям? Было сейчас хоть какое-нибудь влияние сербских властей на ситуацию в Косово? Нет! Ну так чего тогда кота ха хвост тянуть? Решение конечно спорное. Но оно хоть как то, самое главное без крови, разрубило гордиев узел....


Нормально это в рамках международного права, то есть сохранив целостность страны. Это единственное законное решение. Если кто-то хочет с оружием в руках доказать обратное, таких сажать и истреблять.

Сан Саныч 21-02-2008 22:49

Цитата:
Сообщение от GET
Нормально это в рамках международного права, то есть сохранив целостность страны. Это единственное законное решение. Если кто-то хочет с оружием в руках доказать обратное, таких сажать и истреблять.

Будем посмотреть что ответит Кремль обхазским и осетинским сепаратистам на их просьбу о признании независимости/;)

Leks 21-02-2008 22:58

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Будем посмотреть что ответит Кремль обхазским и осетинским сепаратистам на их просьбу о признании независимости/;)




Как ответил Брат-квадрат

Сербы и албанцы НИКОГДА не будут жить мирно, поэтому, что бы решить эту головную боль Косово помогли отделиться

Наверно точно так же Кремль или США решал и с Абхазией и Осетией....

Сан Саныч 21-02-2008 23:03

Цитата:
Сообщение от Leks
Сербы и албанцы НИКОГДА не будут жить мирно, поэтому, что бы решить эту головную боль Косово помогли отделиться

Отет на вопрос насколько правильное было решение о независимости Косово, даст только время! Главное что бы никто страсти не подогревал среди разделившихся сторон, в первую очередь сербов.

flight 21-02-2008 23:41

Типа ,,братья,, , ,, типа славяне ,,


Участники беспорядков в Белграде избили российских журналистов
21.02.2008 23:05 | www.rian.ru
Съемочная группа телеканала Russia Today пострадала при беспорядках в Белграде, где протестующие против независимости Косово напали на посольство США, сообщил РИА Новости представитель телеканала.


http://www.rambler.ru/news/events/y.../558398779.html

Lawpuh 22-02-2008 00:42

Цитата:
Сообщение от flight
Типа ,,братья,, , ,, типа славяне ,,


Участники беспорядков в Белграде избили российских журналистов
21.02.2008 23:05 | www.rian.ru
Съемочная группа телеканала Russia Today пострадала при беспорядках в Белграде, где протестующие против независимости Косово напали на посольство США, сообщил РИА Новости представитель телеканала.


http://www.rambler.ru/news/events/y.../558398779.html

По английски небось болтали. Осторожнее надо быть с толпой.

Brat-Kvadrat 22-02-2008 10:00

Цитата:
Сообщение от Lawpuh
По английски небось болтали. Осторожнее надо быть с толпой.

А может стояли с косовскими флагами? :D Нормальное обьяснение. Ага, в Сербии русские говорили на английском, а когда их били - молчали на английском. Понятно, сами виноваты.

КАМАЗ 22-02-2008 10:07

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А может стояли с косовскими флагами? :D Нормальное обьяснение. Ага, в Сербии русские говорили на английском, а когда их били - молчали на английском. Понятно, сами виноваты.

"Russia Today" ведь передает новости в основном на английском языке :uhoh:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:54.