Зачем наши тащат семью в Фи, если нет денег?
 

Тут в соседней теме прочитал: мужчина с доходом 800 е в месяц хочет перевезти в Фи жеу и ее 18-ти летнего ребенка. Вот какой в этом смысл? Насколько распространена логика: "будем жить бедно, зато в Фи"? Чем это оправдано? Что привлекает людей? Это дауншифтинг?

МОжет, просто любит жену и хочет с ней жить? Бывает, знаете ли

Скорее всего его жена,которую он собирается сюда привозить, неплохо прополоскала ему мозги.

нах вобще на 800 евро ехать в финляндию

Чтобы получше сосать соску,будут платить больше разных пособий.

Позволю себе вмешаться......))))
если не секрет какова средняя зар. плата???
просто я думаю одному то сложно прожить на 800...
а тут еще и семья.....

В том-то и фишка,что чем больше разных иждивенцев,тем больше на счёт капает из социала.Работать и получать среднюю зарплату в этой стране невыгодно.

в IT где-то в районе 1800 я думаю, после налогов. Средняя.

непрально это как то)
несправедливо)

так незабвенный русский авось!
Авось подфартит! авось на пособие проживем! авось ченить нелегальное замучу.....

Все конечно правильно, но вот интересно, а многие ли, тут сидящие, ехали в ***** с капиталом, или на работу хорошо оплачиваемую, или к мужу богатому jne.???? а инкери? они к чему возвращались?????

Веоника, я не отрицаюлюбви. Но даже любя и будучи любимым надо своей возлюбленной маслице на хлебушек мазать. А как тут мазать? Что мазать с 800 е? Вместе будут пальчик сосать? По йогурту и спать?

Каждый живёт по обстоятельствам на данный момент,никто не думает,справедливо или нет.

Местные дамы помешаны на диете, после 18:00 они не кушают ;)

800 евро в месяц на троих.... мда, жёсткач %)))
В Ваасе даже рабочий на сборочной линии зарабатывает больше - около полутора тыщ. Как только люди соглашаются на такое.
Выплывут только если жена вскоре после приезда работу найдет, но это под вопросом.

[QUOTE=vittore]Тут в соседней теме прочитал: мужчина с доходом 800 е в месяц хочет перевезти в Фи жеу и ее 18-ти летнего ребенка. Вот какой в этом смысл?


Может люди хотят будущее ребёнку устроить..., здесь ведь неплохие возможности, за обучение платить не надо, может армия...? если взрослые люди принимают такое решение, значит для этого есть какие то причины..!

18-летний - это уже не ребенок и притащить его вместе с семьей низзя ;)

...уже из парламента доносятся голоса о том, что социалку можно и нужно урезать. Вследствие этого многим бы пришлось уехать обратно, а то только жалуются на все - социалка мало дает, кругом один отстой, язык нах не нужен... и обратно ехать тоже не хотят...

Есть группа иммигрантов которую на социалку права вообще не имеют- это трудяги приехавшие по рабочим визам в Финляндию и регулярно платящие налоги. Причем трудяги имеют такой же статус визы А что и переселенцы, с тем отличием что беженец-репатриант имеет право сидеть оооочень долго на пособии (которое оплачивают все налогоплательщики), а трудяга при первой потере работы имеет все шансы вылететь из страны. Обращение в Келу для потерявшего работу трудяги грозит серъезным усложнением в получении визы, ибо данные сразу стекаются в полицию.

Если делать справедливо то надо всем иммигрантам отменить социалку, либо всем дать право. Те уровнять всех- тогда будет справедливо.

Что интересно, по моему личному наблюдению больше всего критикуют Финляндию те кто приехал сюда на халявных началах..... Вот такой парадокс.

И никакого прогрессивного и двойного налогообложения с работающих,13% и всё-баста.
А то корми тут разную шелупонь:)

Не получиться. Проще действительно просто отменить социалку всем иностранцам.



Между прочим отмена социалки для вновь прибывших ИМХО резко сократит количество фиктивных браков в Финляндии ибо выбьет экономическую составляющую из под ног большинства желающих попасть в страну чтобы улучшить данным способом свое экономическое положение. Те выгода будет и для полиции.

Я только сильно сомневаюсь, что все это сократит налоги :)

Это сократит несправедливость. Это увеличит количество денег в казне ибо убавятся расходы. Это поможет государству вложить больше средств в образование, медицину, и другие конкретные проекты.

Неоднократно ингермаландцы тут писали на форуме что приехали не чтобы улучшить свое материальное положение, а по зову крови. Так вот, при отмене социалки для вновь прибывших создастся прекрасная возможность им это доказать. Ну и всем остальным, что по-любви, итд :)

Налоговую сестему ни кто не будет менят6 всю и сразу.

Что ви заладили про социалку лично из моих знакомих емигрантов ни кто не ходит в социалку дазе бабушки пенсионерки инкери а вот фини сплош и рядом и цигане тозе

Народ,как вы себе представляете отмену социалки?
На данный момент в Финляндии около 200 000 безработных,если им не оплачивать жильё и не давать пособий,как вы думаете,что произойдёт?
Примерно столько же получают асумислися,даже если и работают...
Вы можете себе представить на улицах этих людей?
Да здесь начнутся грабежи и разбои сразу,т.к. люди будут без жилья и без средств к существованию.

а разве такое возможно, если мужчина - не гражданин?
вроде как необходимый минимальный доход при воссоединении семьи еще никто не отменял?
Или я устарел?

я думаю они имели в виду Toimeentulotuki

не не устарел на сем6ю из 3 нузно 1930 енотиков

цыган не трожь, социалка - это их основная работа.
ровно как жопастые юбки и бакенбарды - это их форма, а древнючие белые мерседесы - цыганские национальные автомобили. :D

Так и будет! Поэтому совсем не отменят никогда, просто ужесточат условия получения (что впрочем успешно делается на протяжении послднего десятка лет). Т.е. получить можно будет, но надо будет пройти кучу бюрократии (заодно добавим рабочих мест нахлебникам-бюрократам, уже сейчас на соц.работников дикая нехватка) и по сути унижений.
В итоге всякие негры и цыгане так и останутся на социалке - им не привыкать, у них все давно отработано, т.к. они только этим и живут. А финн, однажды, оставшись без работы скорее забьет на это дело узнав что ему предстоит пройти, для того чтоб по сути выпросить полагающуюся ему по закону соц.помощь. И это будет считаться справедливым. А по сути все деньги будут уходить на кормление черных :( Тем более что именно они то как раз первыми займутся разбоями и грабежами, если их лишить пособий. Вот так модель соц.поддержки собственного народа превращается по сути в кормушку для черных иммигрантов :(

Когда вижу, что здесь, на форуме, один продолжительное время безработный спрашивает советов, какую машину покупать - ту или эту, то возникает у меня чувство, что местная социальная система все-таки как-то странно функционирует.

ну, предположим, пока суть да дело, мальчику станет 18 и он отвалится. и их семья станет из 2 человек. но все равно не хватает для воссоединения семьи.

вот ето ти точно подметил .

Не знаю,что они имели ввиду,но у Финляндии единственный шанс прекратить весь этот бедлам-не принимать больше беженцев и другие категории людей,которые не могут содержать себя сами!А то развели богодельню,а у самих безработных выше крыши,что негативно влияет на работающих,которые не успевают/еле тянут всевозможные налоги и поборы...

ну на 2х 1530

нууу... ты всех-то не ровняй. Это - Почетный Безработный нашего форума. Ему то машину не продают, то 4 комнатную квартиру не дают, то работу .... :) беда полная!

Так я не ровняю. Просто дивлюсь.

а как же тогда на 800?
сбит с толку окончательно.

многие страни ето узе поняли в Дании ребенок с мамои мозет переехат6 до 14 лет и постоянку там здут 7 лет и нет такого колличества фиктивних браков

Ладно б только машина... (вроде как не роскошью нынче считается), так он на этой машине еще имеет привычку в Швецию в объезд Ботнического залива кататься :D

нет тот чел спрашивал ест6 ли у него шанс получит6 под такую зарплату лупy для жены и ее сына 17 лет

ааа.... тогда понятно. ответ очевиден.

ну блин, диджей! добрее надо быть, а зависть - плохое чувство :D

Люди всякие нужны,
Люди всякие важны!

:D (немного перефразировав :))

твоё замечание пока что игнорируют. гыыыы

Какое отношение имеют коренные жители- граждание Финляндии к иностранцам?

"А кто это?" - спросила я простодушно.

А как ты думаешь,сколько из 200 000 безработных-иностранцев???
Я вот думаю,что 10-15% всего,а значит,лишив их бесплатного жилья и пособий,проблему не решить.

Надо создавать более выгодные условия для работы,а не урезать прожиточные минимумы!

Беженцев не принимать не получится потому что права беженцев закреплены Финской конституцией! Беженец может быть преступником- его выгнать не имеют права в соответствии с конституцией.............. Права всех остальных иностранцев регулируются в законе о иностранцах, права беженцев же- конституцией. Ты чувствуешь разницу? Она просто огромная. Беженец это VIP.

А вот убрать социалку для них и тем самым лишить экономической приманки для материальных беженцев вполне можно.

Работы мало потому что слишком большие расходы на содержания сотрудников. А расходы большие потому что слишком много прихлебателей системы.

Принимая больше халявщиков- еще сильнее усугубляется положение рабочего класса, на плечи которого ложится в виде растущих налогов и цен- содержание первых......

хоспади! хоть иногда с тобой согласна и читать можнааа.... тОго или тогО?
а про богадельню- могу частично согласиться, бо части населения надо помогать- больные, старые, дееспособныеЮ дети ит.д.

Суицидище, жжёшь вновь и вновь)))))))))))

Финская конституция

Section 9

4) The right of foreigners to enter Finland and to remain in the country is regulated by an Act. A foreigner shall not be deported, extradited or returned to another country, if in consequence he or she is in danger of a death sentence, torture or other treatment violating human dignity.


Те права иностранцев вынесены в отдельный закон.

А права беженцев в конституции!

А вот ответьте мне, зачем они всех этих черных принимают? Они же видят, что те работатьне стараются, или они по национальному признаку не могут начать сегрегацию и притеснения? ли так плохо с генофондом, что уже готовы любых брать? Уверен, что нигеры и арабы почти не работают, все на социале сидят.

:D

Но ведь правда ведь?
Мне поначалу, как только приехал, они просто бросались в глаза - все как по форме :)

я думаю за 800 енотов в год ти би тозсе в назионал6нои одезде походил?

...явные трудности с пониманием прочитанного текста? ...уже из парламента доносятся голоса о том, что социалку можно и нужно урезать (где здесь говорится у кого нужно урезать? (пост #18)).

...не нужно судить о всех по себе...

А затем,что за каждого беженца,которого Ф-ия принимает к себе,она получает денежку(от ЕС или откуда ещё-не знаю точно),а не от налогов налогоплатильщиков Ф-ии.А потому их даже не тревожит ТВТ,как других-например,супругов финнов или ингерманланцев-возвращенцев(эта категория вообще здесь по доброте финского гос-ва,можно сказать).

на самом деле мне тоже не сосем понятно, какого фига тащат если сами на социале сидят..и порой дело даже не в любви неземной...

соцку давно урезать пора, тем более она необъективна...один оплачивает всё, а другим ничего, хотя и те и другие имеют одинаковый доход...

Это традиционная национальная одежда.Кстати,цыганские женские юбки-отличное изобретение для кражи товаров с магазина.

о..это да...правда весят многокг :)моя соседка их не любит носить, ходит в цивильном..

непременно! только не в год, а в месяц. в лаптях, ватных штанах, в фуфайке, ушанке и с балалайкой.
Если удасццо выбить с социалки субсидии, то и медведя бы с собой на поводке таскал. Это ж еще 400 евров! не лишние аднака, а медведь - скотина неприхотливая. :)

да думаю под таким подолом можно и машину гольф-класса из салона спереть :)

да я уже заметила. мы видим то, что хотим видеть и отрицаем факты.......

а нам на курсах наооборот говорили что когда появляются цигане в магазинах все внимание на них

уви такои прикид уже не котируется да и мишек тут защищяют

А почему бы не перетащить сюда семью в надежде, что супруга устроится на работу, ребенок пойдет учиться и, глядишь, быт наладится? Тем более, если денег и на Родине нет? И почему обязательно на пособие рассчитывают?
Я сама сюда таким образом переехала, вначале муж, потом я с детьми. И ни дня на "соске" не сидели, всегда на свои силы полагались. Уверена, что такие люди как я тоже есть и их не так уж и мало. :)

эээххх, жаль... придеццо вкалывать.... :(

дык... муж-то пади не 800 получал? :)

Не 800, но для семьи с двумя маленькими детьми было маловато.:) Я приехала и практически сразу пошла работать. Если есть желание и на время оставить амбиции, работу найти не так уж и сложно.

:lol: Так не без причины...А почему-наоборот?

что в такои одезде их легче отслезиват6 на предмет крази.

У цыган всё отработано:очень редко их берут "с поличным".

цигане и в африке цигане.Если не воруют то изгои в своеи среде.друзила с однои сем6еи в Европе они порвали все отношения с родственниками именно по тому что работали всеи сем6еи а не воровали и не попрошаиничали.

Позорники!Нарушают традиции. :lol:

другим ничего, хотя и те и другие имеют одинаковый доход..

доходы- да. а расходы? у одного их больше, у другого- меньше

От других по способностям,мне-по потребностям.

Mulle! Tässä! Ja heti!

vah vah nuori mies! heti vain kissat syntyvät

правда))))
мне они напоминают подбитых ночных бабочек(насекомых)
идут такие в гору раскачиваясь туда-сюда)))

я бы не сказала что здесь вообще кто либо по чей либо доброте...
скорее уж потому что существуют определенные законы, которые даже бюрократические структуры должны выполнять и им подчиняться...

лично я знаю людей кот приехав сюда положили энную сумму на счет и тратили её по мере надобности и чувствовали себя весьма комфортно хотя бы первое время пока искали работу и обустраивались. Так как любой норм человек понимает,что переезд - это определенные расходы...)))

В нашем городке очень много иностранцев, приехавших на работу. Многие приезжают к мужу и сразу устраиваются на работу (просто когда ты уже здесь, работу найти проще, не все работодатели хотят оформлять документы, когда ты еще у себя в стране). А есть такие (как правило, из мусульманских стран), которые действуют так: приезжает мужчина, устраивается на работу, привозит жену, много детей, и сразу идет в социал! А если жена еще и беременеет, то социалка оплачивает много чего, и никто не смотрит, какая у него виза А, или В. Я пока не слышала, что кого-то отправили обратно, или отказали в социале.
А на беженцев город получает деньги от Евросоюза, даже больше, чем они на беженцев тратят. Правда, только первые несколько лет :-))

Знаете, это очень хорошо, что так. Но как Вы сразу пошли работать? Знали язык? Как нашли работу? Кем пошли работать? Простите, что много вопросов, но интересно. Хотя понятно, что у каждого своя история.

С таким опломбом ,спрашиваешь,что не очень хочется рассказывать...800 евро получают могие в России и не жалуются,хотя цены в Питере близки к финским,про другие регионы я вообще молчу...нет ничего плохого в том ,что на первом етапе человек садится на социал,спасибо государству...вючившись и получив рабочее место ,человек ети деньги возвращает...нахлебники?Знаешь сколько стоит врастить и выучить ребёнка-финна?А тут уже приезжают взрослые люди и часто с образованием..если иммигрант адаптируется меньше ,чем за 10 лет -государсво економит.

может быть это отступление от темы...
но меня удивляет другое:
люди коренные финны (я не про кого то конкретно, а об рандомли взятых людях живущих в Фи)
(не приехавшие с 0 наши соотечественники бесприданицы или люди уехавшие и оставившие всё ещё в СССР)
к 40/50 года не имеют ничего кроме устаревающих вещей типа ТВ и авто
причем это люди кот всю свою сознательную жизнь с утра до вечера работали , причём иногда даже и на 2х раб местах сразу...
как можно так не уважать своих граждан и налогоплатеьщиков. что б не дать им жить по человечески?

ПС не хочу сравнивать...
Но меня тут в соседней теме обвиняли в понтах,
а между прочим любой путкимиес в США может легко и непринуждённо позволить себе тот же Lexsus LS...))))

"Путкимиес" сейчас и в Финляндии может себе Лексус позволить. :)
Правда тот, что напротив нашего офиса, купил спортивный Ягуар. Чудак-человек. Гы.

Но меня тут в соседней теме обвиняли в понтах,
а между прочим любой путкимиес в США может легко и непринуждённо позволить себе тот же Lexsus LS...))))
я не то чтобы вас как-то задеть- но вы опять сравниваете жизнь в Америке-
путкимиес может позволить лексус- ну да- они там ДЕШЕВЛЕ- это в первую очередь, бензин- в 2 раза дешевле - это во 2 х и в 3 - многие живут в съемных квартирах/домах, и загруженны долгами не меньше прочих смертных тут
я когда-то писала о том, что Я видела в США- НИЩЕТУ, целые семьи живущие в Нью-Йоркском метро, ходящие по вагонам с жестянной кружкой и просящие
please, give me some change

можно "легко и непринужденно" купить машину и жить в вагоне при этом
ну да ладно. мы видели разную Америку- и она- действительно- разная- поэтому я бы не стала давить на "каждый путкимиес"

С такими ценами что в Америке,можно много чего себе позволить.
А пусть этот самый америкос-путкимес сюда в ***** приедет и попробует затариться Лексусом.

Ура!
Значит жизнь в Фи налаживается уже!
Всё иду переучиваться на путкимиеса,
а то я со своими образованиями как то не особо востребована..
(грусно так смотрит в пол)

хотелось бы поправить в вашем посте неск неточностей
бензин в США не дешевле
Лексус в США дешевле но всего максимум % на 10
семья в метро - это их стиль жизни.
в США, а уж тем более в НЙ найти работу даже без знания английского , чтоб оплачивать кв и питаться достойно (ещё и на бар по пятницам хватит)
можно максимум найти за 1 (!!!!) неделю!
даже если у вас нет образования и специальности!
плюс к русскоязычным хорошо относятся и амер отзывчивые люди и всегда рады помочь )))

ПС у нас тоже мнимые семьи в метро в Москве ходят,типа мы не местные отстали от поезда/самолета/дерижабля...походят так несолько лет , потом квартиры в Москве покупают, супер бизнес и налогом не облагается))))
Не хочу вас обидеть, но вы прям как с Луны свалились)))
Я вам могу 101 способ назвать отъёма денег у населения на добровольной основе)))

Лучше поздно, чем никогда. Правда строительный бум уже не первый год продолжается, так что не упустите момент.
ЗЫ А Ягуар какого цвета брать будете?

Ягуар-любимый автомобиль у сексуальных меньшинств,так что поосторожнее с его покупкой.

неее мне Ягуар не к чему , к нему запчасти дорогие...
Сейчас нас строго накажут за наглый флуд...

ПС так вроде не я тему про покупку машины открывала))))

Кашмар!!!
А куда "ОНИ" его.... ?

Не знаю..Это надо поинтересоваться у путкимиеса,он же тоже трубы прочищает.
Поэтому и Ягуара прикупил.

Даёшь каждому финскому путкимиесу по Ягуару!

undefined

А я что-то не уверен, что так легко найти работу без языка за одну неделю в НЙ. Посто не верю. Машины там сильно дешевле.Бензин там стоит 1 $ за галлон т.е. за 3,4 литра

Хотя, рассказывают истории, что каждый китаец и негр, приезжая туда- первым делом покупает там Мерседес. Джинсы Кельвин Кляйн стоят там 15-20 $, сравните с Фи и Рссией

про Мерседес это в тему о рейтинге амер машин)))
афр амер действительно любят Мерсы (ответ Лошарику )
китайцы скорее Субару или Инфинити предпочитают)))

джинсы Келвин Кляйн, если честно не впечатляют...
что касается найти работу,это действительно факт,
но не факт что сразу по специальности...