Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   риторическое (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=48893)

sheidulla 18-05-2008 23:02

риторическое
 
когда втюхивают эфемерные ценности, не лишне вспомнить азы математики

http://rutube.ru/tracks/497088.html...31 317997959d7

Сударь 23-05-2008 01:21

Цитата:
Сообщение от sheidulla
когда втюхивают эфемерные ценности, не лишне вспомнить азы математики

http://rutube.ru/tracks/497088.html...31 317997959d7


Хороший фильм. Прямо антидот для тех, кто не любит читать...

Среди прочего, там упомянули трех убитых президентов США. Убитых за то, что противились созданию ФРС США. Почему-то создатели фильма умолчали про Кеннеди, который пытался "подвинуть" ФРС введением "серебряного" доллара. И был застрелен убийцей-"одиночкой"...

ps. Что-то не слышно либерастически настроенной общественности, а главный "либерал" так и вообще сгинул.

MihaNik 23-05-2008 01:33

Цитата:
Сообщение от Сударь
Хороший фильм. Прямо антидот для тех, кто не любит читать...

Среди прочего, там упомянули трех убитых президентов США. Убитых за то, что противились созданию ФРС США. Почему-то создатели фильма умолчали про Кеннеди, который пытался "подвинуть" ФРС введением "серебряного" доллара. И был застрелен убийцей-"одиночкой"...

ps. Что-то не слышно либерастически настроенной общественности, а главный "либерал" так и вообще сгинул.


а вот кстати знаменитая речь Кеннеди ,котороя обьясняет мотивы его убийства,где он сам и рассказывает об угрозе и просит поддержки народа.
http://video.mail.ru/mail/maryutin/anti/91.html (с переводом)
с той поры мало что изменилось....к сожалению


желающие могут послушать в оригинале (без перевода)
http://youtube.com/watch?v=exv6ZR8McsM
и здесь
http://youtube.com/watch?v=-kX0sLFXR0Q

sheidulla 23-05-2008 01:52

[QUOTEглавный "либерал" так и вообще сгинул.[/QUOTE]

ждёт указивку из вошобкома

кеннеди не упомянут, потому что нет документов. на уровне мифов. надо ждать, когда рассекретят. такая же ситуация с революцией 17-го года. документты засекречены на сто лет. в 2017 многое прояснится. поэтому у запада сейчас главная забота, чтобы воспитать поколение, которое будет равнодушным к таким открытиям. поборники свободы слова должны были бы заниматься делом, а не фикцией. то есть требовать от британцев досрочного рассекречивания. дальше - больше. про 1945 - документы в 2045 и т.д.

soedenitel 23-05-2008 09:51

Интервью с автором, тоже интересно послушать...

Сударь 23-05-2008 13:31

Цитата:
кеннеди не упомянут, потому что нет документов. на уровне мифов. надо ждать, когда рассекретят.

Конечно, вещдоков не оставили. Разве что горы трупов после убийства Освальда, но это тоже все как бы случайности и несчастные случаи.. В таких ситуациях "ищут женщину".

http://www.john-f-kennedy.net/executiveorder11110.htm

soedenitel 23-05-2008 19:12

Отличный скринсейвер
http://www.buran.ru/htm/scr.htm

MihaNik 23-05-2008 19:20

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Отличный скринсейвер
http://www.buran.ru/htm/scr.htm

к чему это вы ?)
но спасибо ,сейчас заценим )

п.с ужо проверил,да класный сринсейвер,но надо обновления обязательно вставить .тогда красота при максимальных графических настройках!
п.с п.с -попользовался подольше -обалдеть! ниче подобного раньше невидел .это прям научно познавательная программа. красота!моя тема ,благадарю еще раз.

elf 23-05-2008 20:08

Цитата:
Сообщение от sheidulla
про 1945 - документы в 2045 и т.д.

по мне так гораздо интереснее документы конца 30х годов, как все начиналось.

Brat-Kvadrat 23-05-2008 20:55

Комментарии форумских экономистов будут? :)
 
Цитата:
Сообщение от sheidulla
когда втюхивают эфемерные ценности, не лишне вспомнить азы математики

http://rutube.ru/tracks/497088.html...31 317997959d7

Комментарии форумских экономистов будут? :)

Давайте придумаем сценарий, как разорить США и самим не разориться вместе с ними. :D

Brat-Kvadrat 23-05-2008 21:17

У меня друг-олигарх "просто" забыл указать доходы полученные где-то там в Китае... и его злобная система правосудия, как последнего отщепенца посадила на 4 года. :eek: А должна, видимо, была простить, олигарх ведь. :super: Теперь он в США ни ногой. :D

Сударь 23-05-2008 21:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
У меня друг-олигарх "просто" забыл указать доходы полученные где-то там в Китае... и его злобная система правосудия, как последнего отщепенца посадила на 4 года. :eek: А должна, видимо, была простить, олигарх ведь. :super: Теперь он в США ни ногой. :D

Угу, смешно, если учесть, что в UK, например, таких не сажают, а дают статус политических :(

sheidulla 23-05-2008 21:29

[QUOTE=Brat-kvadrat]Комментарии форумских экономистов будут? :)

вряд ли, у них общечеловеческие масштабы, с конкретикой не дружат ;)

sheidulla 23-05-2008 21:32

Цитата:
Сообщение от elf
по мне так гораздо интереснее документы конца 30х годов, как все начиналось.


http://malchish.org/lib/Stalin/inoy.htm

bee 23-05-2008 21:45

Цитата:
Сообщение от Сударь
Угу, смешно, если учесть, что в UK, например, таких не сажают, а дают статус политических :(

а рома абрамович честно
прикупил команду челси...

python 23-05-2008 22:38

Интересный фильм, вот тебе и кркпкая валюта... Меня раньше всегда удивляло, что любые изменения курса доллара для США оборачивается выгодой, а остальной мир лихорадит, этот фильм немного проясняет этот пародокс.

Ещё один ликбез об экономике, о принципе работы американских банков:

http://www.intv.ru/view/?film_id=39539

Про баксы, впрочем там тоже мал-мал объясняется.

Сударь 23-05-2008 23:05

Может кто помнит, что год или полтора назад ситибанк.фи и ge-money.фи (отделения штатовских контор, кто не понял) активно впаривали кредиты. Я получил как минимум 3 письма с предложениями от обоих. Бумаги пошли ф топку. Так вот, тогда за 1е давали что-то около 1,20 долл.

Эти ростовщики вгоняли свои баксы в евро и под процент (не менее 10) втюхивали населению страны... Сейчас они в дополнение к процентам могут обратно получить выданные в кредит бабки уже не 1,20, а 1,50 долл за 1е... Фтыкаете? Если вспомним фильм, упомянутый автором темы, то обнаружим, что инфляция в США около 2,8%, т.е. доллар там почти ничего не потерял и ребята из указанных контор неплохо наварились... за счет граждан фи, кто взял у них кредит...

Или я ошибся в схеме? Пусть меня поправят...

elf 24-05-2008 00:29

кредит надо было брать в долларах, бугага =)

Сударь 24-05-2008 01:08

так ведь не дают, подлецы :gy:

sheidulla 24-05-2008 01:25

Цитата:
Сообщение от elf
кредит надо было брать в долларах, бугага =)


так и есть у типичных нуворишей - вариант урвать свою часть сворованного международными жуликами.

soedenitel 24-05-2008 08:53

Господа, теперь, имея некое представление о природе американских денег, назовёте ли Вы словом "тоталитаризм" тот факт, что в России запрещена деятельность иностранных банков, может быть это просто защита от тех зелёных бумаг, которые печатают в ФРФ? Типа таким образом Россия изолирует свой рынок от денег сделанных не нашим Центробанком, и ещё факт, экспортёры нефти и газа (такой правда всего один) по закону обязаны переводить в рубли подавляющую часть своей внешнеэкономической прибыли (процентов 80% что ли).

soedenitel 24-05-2008 11:04

Кстати, а как Вам такая неожиданная мысль.. :-)
Вспомните что такое Китай?

Вопрос: Чем они отличаются от Северной Кореи?
Ответ: Они придумали и составили план как развалить всю западную экономику.
План может быть примерно следующим:

1. Интегрируемся в мировую экономику и становимся дешёвым производством всего и вся для западного мира.

2. Зарабатываем большую гору долларов.

3. Увеличиваем размер горы этих долларов в сто раз.

4. Меняем получившуюся гору долларов на несколько другую гору евро.

Несколько примитивно, но это возможная суть, в двух словах.
Вдруг Китайцы не дураки? У них идеология такая, что глобальную ядерную войну могут рассматривать как благо, так как Китай победит в силу того, что Китайцев на Земле больше всех и если кто и выживет, то их всё-равно останется большинство.

По китайским меркам 30 лет (которые они уже в теме), 50 лет, 100 лет - это пыль в во всей истории Великого Китая.

Что Вы думаете о таком варианте?

КАМАЗ 24-05-2008 11:15

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Вдруг Китайцы не дураки?

Что Вы думаете о таком варианте?

100% согласен. Только в этом не согласен:
Цитата:
ядерную войну могут рассматривать как благо, так как Китай победит в силу того, что Китайцев на Земле больше всех и если кто и выживет, то их всё-равно останется большинство.

Если будет прямой удар по Китаю - то вряд ли они останутся в большинстве (по крайне мере в значительном)

Но все равно я того мнения, что Китай для России не враг. По крайне мере у России есть враги поопаснее.

MihaNik 24-05-2008 12:49

в чем я уже почти несомневаюсь так это в том что доллару осталось существовать недолго,он будет заменен на единую американскую(континентальную) валюту -амеро(как вариант) .подобно евро. инфо об этом уже мелькало пару лет назад,тогда подумалось что утка,но сейчас вновь заговорили и на самом высоком уровне.
что и логично ,бесконечно экспортировать свою инфляцию ,выкачивая доходы невозможно,пузырь лопнет рано или поздно. нужна или глобальная война (как была ww2) или глобальная реформа.

п.с кстати при тагедии 911 ,в одном из рухнувших зданий центра рядом с башнаями ,где находились штабквартиры и оффицы фбр,цру и другие. был уничтожен архив с огромным колличеством дел о финансовых махинациях,находящихся в производстве или ждущих такового.

КАМАЗ 24-05-2008 13:06

Цитата:
Сообщение от MihaNik
в чем я уже почти несомневаюсь так это в том что доллару осталось существовать недолго,он будет заменен на единую американскую(континентальную) валюту -амеро(как вариант) .подобно евро. инфо об этом уже мелькало пару лет назад,тогда подумалось что утка,но сейчас вновь заговорили и на самом высоком уровне.
что и логично ,бесконечно экспортировать свою инфляцию ,выкачивая доходы невозможно,пузырь лопнет рано или поздно. нужна или глобальная война (как была ww2) или глобальная реформа.

п.с кстати при тагедии 911 ,в одном из рухнувших зданий центра рядом с башнаями ,где находились штабквартиры и оффицы фбр,цру и другие. был уничтожен архив с огромным колличеством дел о финансовых махинациях,находящихся в производстве или ждущих такового.

мне кажется, что это пока нереально, потому что:
1) нет смысла менять доллар на более слабую валюту (например, песо или реал)
2) "ЦБ" будет все равно в Вашингтоне, так что мало что измениться.

С другой стороны, были уже несколько официальных попыток "долларизировать" латинскую америку. Пока на это пошли только 2-3 страны, причем доказали, что это самоубийство. (если не ошибаюсь, эти страны: эквадор, панама и пуэрто-рико)

Mouse 24-05-2008 13:37

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
100% согласен. Только в этом не согласен:

Если будет прямой удар по Китаю - то вряд ли они останутся в большинстве (по крайне мере в значительном)

Но все равно я того мнения, что Китай для России не враг. По крайне мере у России есть враги поопаснее.

ух ты
почитай внимательно хотя бы историю этих двух государств

soedenitel 24-05-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
По крайне мере у России есть враги поопаснее.

Так тоже ни к чему ставить вопрос. У России есть интересы и два союзника.
Но тема-то не про Россию.

Сударь 24-05-2008 21:43

Цитата:
Сообщение от soedenitel
Господа, теперь, имея некое представление о природе американских денег, назовёте ли Вы словом "тоталитаризм" тот факт, что в России запрещена деятельность иностранных банков, может быть это просто защита от тех зелёных бумаг, которые печатают в ФРФ? Типа таким образом Россия изолирует свой рынок от денег сделанных не нашим Центробанком, и ещё факт, экспортёры нефти и газа (такой правда всего один) по закону обязаны переводить в рубли подавляющую часть своей внешнеэкономической прибыли (процентов 80% что ли).

Хороший вопрос :) Подойду к нему с другой стороны, но с той же главной мыслью. Хорошо ли для России ограничение влияния доллара на ее экономику (в частности, переводом валютной выручки в рубли)? Вопрос риторический :) Конечно, хорошо. Зададимся тогда вопросом, а кому плохо такое положение дел в России? Правильно, всему "прогрессивному человечеству" :gy: , недовольсто которого кое-кто на форуме и озвучивает...

bee 24-05-2008 22:31

Цитата:
Сообщение от Сударь
Хороший вопрос :) Подойду к нему с другой стороны, но с той же главной мыслью. Хорошо ли для России ограничение влияния доллара на ее экономику (в частности, переводом валютной выручки в рубли)? Вопрос риторический :) Конечно, хорошо. Зададимся тогда вопросом, а кому плохо такое положение дел в России? Правильно, всему "прогрессивному человечеству" :gy: , недовольсто которого кое-кто на форуме и озвучивает...

надеюсь Вы не забываете переводить 80% своей валютной выручки в рубли, чтоб хорошо было России и чтоб знало "прогрессивное человечество" что почем и как?
отвечайте: ДА/НЕТ ????

КАМАЗ 24-05-2008 22:37

Цитата:
Сообщение от bee
надеюсь Вы не забываете переводить 80% своей валютной выручки в рубли, чтоб хорошо было России и чтоб знало "прогрессивное человечество" что почем и как?

кто перевел с доллара на рубль с 2000 года - большую прибыль получил ;)
а в какой валюте Ваши сбережения? ну раз так волнуйтесь за Сударя...

bee 24-05-2008 22:50

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
кто перевел с доллара на рубль с 2000 года - большую прибыль получил ;)
а в какой валюте Ваши сбережения? ну раз так волнуйтесь за Сударя...

мои как у всего "прогрессивного человечества", при этом очень не люблю, когда мне "настоятельно рекомендуют" перевести их в другую, сам разберусь как-нить со своими деньгами...
за Россию волнуюсь, не за Сударя...

КАМАЗ 24-05-2008 22:55

Цитата:
Сообщение от bee
мои как у всего "прогрессивного человечества", при этом очень не люблю, когда мне "настоятельно рекомендуют" перевести их в другую, сам разберусь как-нить со своими деньгами...
за Россию волнуюсь, не за Сударя...

за Россию можете не волноваться, рубль становится крепче с каждым днем ;)

bee 24-05-2008 22:59

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
за Россию можете не волноваться, рубль становится крепче с каждым днем ;)

опять же могу без рекомендаций разобраться волноваться мне или нет...
относительно чего крепче? совсем недавно еврик стоил 35 рублей ;)
больше похоже, что просто доллар падает ;)

Mouse 24-05-2008 23:01

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
за Россию можете не волноваться, рубль становится крепче с каждым днем ;)

наивный,Камаз
рубль может рухнуть в любую минуту - тем более упорные слухи об этом давно идут, да и сейчас подходящая ситуация для этого ;)

КАМАЗ 24-05-2008 23:04

Цитата:
Сообщение от bee
отвечайте: ДА/НЕТ ????

А российский рубль действительный ли в Фи? ДА/НЕТ?

сообстветсвенно, проживая заграницу, нет смысла иметь вклад в рублях. Так же как нет смысла имет вклад в России в австралийских долларах.

КАМАЗ 24-05-2008 23:05

Цитата:
Сообщение от Mouse
наивный,Камаз
рубль может рухнуть в любую минуту - тем более упорные слухи об этом давно идут, да и сейчас подходящая ситуация для этого ;)

Ага)) когда рухнет - сообщи))) а то говорят-говорят... 5 лет говорят... но не случается ничего))) :xpain:

Mouse 24-05-2008 23:07

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Ага)) когда рухнет - сообщи))) а то говорят-говорят... 5 лет говорят... но не случается ничего))) :xpain:

живи дальше в счастливом неведении
да, рубль не ходит нигде , кроме россии ;)

bee 24-05-2008 23:10

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
А российский рубль действительный ли в Фи? ДА/НЕТ?

сообстветсвенно, проживая заграницу, нет смысла иметь вклад в рублях. Так же как нет смысла имет вклад в России в австралийских долларах.

вот именно по поводу смысла мне приятней самому решать, а не тупо следовать "умным" советам...
в чем хочу, в том и держу...

КАМАЗ 24-05-2008 23:11

Цитата:
Сообщение от Mouse
живи дальше в счастливом неведении
да, рубль не ходит нигде , кроме россии ;)

Видимо канадский доллар или австралийский - ходят по всему миру. Так что ли? Ну примерно как английский фунт, правильно? :D

Mouse 24-05-2008 23:14

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
Видимо канадский доллар или австралийский - ходят по всему миру. Так что ли? Ну примерно как английский фунт, правильно? :D

Не вижу связи - поэтому не понимаю смысла вопроса

КАМАЗ 24-05-2008 23:14

Цитата:
Сообщение от bee
в чем хочу, в том и держу...

Не только! Ведь есть ограничения по практическим причинам.
Но это уже о другом.. немножко...

КАМАЗ 24-05-2008 23:19

Цитата:
Сообщение от Mouse
Не вижу связи - поэтому не понимаю смысла вопроса

тогда советую читать свои слова в цитате)) вдруг поймешь))

ладно, цитирую, чтоб проше было:
Мышь: -"рубль не ходит нигде , кроме россии"
я: - "Видимо канадский доллар или австралийский - ходят по всему миру"

надеюсь, теперь понятнее :)

Mouse 24-05-2008 23:24

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
тогда советую читать свои слова в цитате)) вдруг поймешь))

ладно, цитирую, чтоб проше было:
Мышь: -"рубль не ходит нигде , кроме россии"
я: - "Видимо канадский доллар или австралийский - ходят по всему миру"

надеюсь, теперь понятнее :)

я по-русски отлично читаю
а вот связи не вижу
тут видимо заложен какой-то глубокий смысл, понятный только камазам

MihaNik 24-05-2008 23:50

храните сбережения в золоте, брьюльянтах-непрогадаете!

Mouse 24-05-2008 23:52

Цитата:
Сообщение от MihaNik
храните сбережения в золоте, брьюльянтах-непрогадаете!

не выгодно в золоте хранить сбережения
деньги должны работать,а не лежать

Сударь 25-05-2008 00:14

Цитата:
Сообщение от bee
надеюсь Вы не забываете переводить 80% своей валютной выручки в рубли, чтоб хорошо было России и чтоб знало "прогрессивное человечество" что почем и как?

У Вас еще пятница продолжается? ДА/НЕТ ???? :gy:
Не хотите быть "прогрессивным? Так не будьте :)

- Моя выручка - зарплата. Вы удивитесь, но получаю ее я в Фи и трачу, гл. образом, в еврозоне. На бирже не играю, долларовые кредиты лохам не втюхиваю...
- Стабильность экономики страны, в которой живу, подрывать не собираюсь. Ни делом, ни словом. Про Вас аналогичное в связи с Россией сказать не могу.
- Под прогрессивным человечеством я имел ввиду, гл. обр., превозносящих экономику США. Фильм в теме - про США был...

Цитата:
Сообщение от bee
отвечайте: ДА/НЕТ ????


Что-то раскомандовались Вы. :sm7: Или Вам стало обидно за тех, кто брал у американских контор кредиты здесь? Может и сами, того? :gy:

Кстати, а хорошо ли это для Фи, что штатовские ростовщики прокручивают тут свои баксы и, если верить фильму, сливают сюда часть своей же инфляции? Как считаете?

Кстати, вот тут парочка хороших танцоров миллион вложила в фонды через местный банк, и потеряла половину... Теперь судятся, мол не предупредили должным образом, когда давали деньги в фонд.
http://www.hs.fi/english/article/No...n/1135236591523
И добрые, прогрессивные люди их тоже не предостерегли.

ps. Свой долларовый счет здесь я практически обнулил (оставил мелочь) еще несколько лет назад... Оставил его лишь для того, чтобы менять валюту без service-fee (так в банке сказали - если есть валютный счет, то просто по их курсу, без надбавок).

Сударь 25-05-2008 00:26

Цитата:
Сообщение от bee
вот именно по поводу смысла мне приятней самому решать, а не тупо следовать "умным" советам...
в чем хочу, в том и держу...

Речь ведь о России была. Вы не поняли еще?

MihaNik 25-05-2008 02:06

Цитата:
Сообщение от Mouse
не выгодно в золоте хранить сбережения
деньги должны работать,а не лежать

я о хранении а не вкладывании говорил,следите за дискуссией )

а хранение должно быть надежным . вклады всегда рискованны.

Alek 25-05-2008 07:24

Цитата:
Сообщение от MihaNik
храните сбережения в золоте, брьюльянтах-непрогадаете!


Не кому не нужно ювелирно золото, если оно не имеет исторической ценности……..

soedenitel 25-05-2008 07:36

Любые деньги - это всего лишь чьёто обязательство когда-нибудь заплатить. Соответственно, любое обязательство может быть нарушено - это, так сказать, общий случай, поэтому простому гражданину, не имеющему чёткого понимания для чего, смысла копить чужие обещания нету.

Как тут уже было сказано, самый лучший способ сохранить свой капитал - это пытаться его преумножать. Нельзя застыть в какой-то точке, можно либо двигаться вверх (наращивать капитал), либо скатываться вниз (терять капитал). Лучше всего, конечно, если у Вас есть возможность удачно вложиться в бизнес по оказанию каких-либо услуг - в тот бизнес, где у компании есть постоянная клиентская база (например как у оператора связи). Обычно компании с постоянной клиентской базой обладают высокой ликвидностью, то есть их всегда несложно продать. Эмперически оценить стоимость такой компании можно примерно так: берётся годовой оборот компании и умножается на два - вот та цифра вокруг которой может идти торговля при последующей продаже.

Один мой знакомый в Питере лет 5 назад организовал местечкового оператора связи, обслуживал два небольших офисных здания, в общей сложности вложил в этой дело тысяч шестьдесят долларов (в течении трёх лет), в прошлом году продал компанию за семь миллионов - никакое золото такого роста не даст.

bee 25-05-2008 10:17

Цитата:
Сообщение от Сударь
Что-то раскомандовались Вы. :sm7:

не нравится? Это ж Ваш стиль...

bee 25-05-2008 10:18

Цитата:
Сообщение от Сударь
Речь ведь о России была. Вы не поняли еще?

а должна быть о США. Вы не поняли еще?

Сударь 25-05-2008 12:08

Цитата:
Сообщение от bee
а должна быть о США. Вы не поняли еще?

Вы не смотрели фильм и/или вообще не в теме. Речь, скорее, о долларе сша и его влиянии на разные страны. Были комментарии относительно России (хорошо ли влияние доллара на экономику страны или нет), что-то было и о Финляндии. Вы скромно отмолчались по поводу последней, хотя равнодушным себя назвать вряд ли сможете.

Смелее, высказывайтесь по сабжу, материал даже тут уже есть, а уж если еще поискать... И перестаньте цепляться.

MihaNik 25-05-2008 12:29

Цитата:
Сообщение от Alek
Не кому не нужно ювелирно золото, если оно не имеет исторической ценности……..

при чем тут ювелирное ?!))))

золото можно в слитках хранить ,многие банки совершают операции с золотом,серебром,платиной и паладием. сбербанк например. http://vvb.sbrf.ru/services_f/index.phtml?21958

bee 25-05-2008 12:32

Цитата:
Сообщение от Сударь
ps. Свой долларовый счет здесь я практически обнулил (оставил мелочь) еще несколько лет назад... Оставил его лишь для того, чтобы менять валюту без service-fee (так в банке сказали - если есть валютный счет, то просто по их курсу, без надбавок).

о как! а российские предприятия значит должны сначала продавать СКВ за беценок, а потом покупать недешево? и это есть благо? а угадайте-ка за чей счет будет покрываться разница?

sancho 25-05-2008 12:42

Цитата:
Сообщение от MihaNik
в чем я уже почти несомневаюсь так это в том что доллару осталось существовать недолго,он будет заменен на единую американскую(континентальную) валюту -амеро(как вариант) .подобно евро. инфо об этом уже мелькало пару лет назад,тогда подумалось что утка,но сейчас вновь заговорили и на самом высоком уровне.
что и логично ,бесконечно экспортировать свою инфляцию ,выкачивая доходы невозможно,пузырь лопнет рано или поздно. нужна или глобальная война (как была ww2) или глобальная реформа.

п.с кстати при тагедии 911 ,в одном из рухнувших зданий центра рядом с башнаями ,где находились штабквартиры и оффицы фбр,цру и другие. был уничтожен архив с огромным колличеством дел о финансовых махинациях,находящихся в производстве или ждущих такового.


и пару лет назад, уважаемый, амеро "уткой" не было.. либо нет.. сначала запускают "утку" с самых высоких инстанций - а потом смотрят куда полетит.. обнулить царский золотой рубль тоже не так просто было. с долларом проще. дело в том что кто то должен оплатить проценты по долгам в долларах и сами долги.. они искали на лохотроне нашли тока румынов, украинцев, латышей, эстонцев - а они же... сами понимаете.... многие другие отказались. также как отказались от нефтедоллара несколько лет назад. нефть его не обеспечивает. россия тоже отказалась, ну кроме некоторых олигархоф, которые не в счет...т.к. их деньги растают как только с канадой договор о едином валютном пространстве будет поскоку с мексикой об этом лады, как пишут газеты. а вот канада рогом упирается- не хочет.

MihaNik 25-05-2008 12:54

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
мне кажется, что это пока нереально, потому что:
1) нет смысла менять доллар на более слабую валюту (например, песо или реал)
2) "ЦБ" будет все равно в Вашингтоне, так что мало что измениться.

С другой стороны, были уже несколько официальных попыток "долларизировать" латинскую америку. Пока на это пошли только 2-3 страны, причем доказали, что это самоубийство. (если не ошибаюсь, эти страны: эквадор, панама и пуэрто-рико)

вот любопытная статейка по теме,многое обьясняет. http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fc%2F38838

:"У ряда авторитетных специалистов есть конкретный ответ: речь идет о банкротстве «проекта Америка», в первую очередь — американского доллара и замене его новой валютой под названием амеро.

Подобное обвинение звучит более чем серьезно, ведь банкротство (особенно неожиданное) США — государства с внешним долгом в 9 триллионов долларов (69% ВВП) — способно нанести самый сокрушительный удар по экономике планеты за всю историю существования современной цивилизации"

Сударь 25-05-2008 14:37

Цитата:
Сообщение от bee
о как! а российские предприятия значит должны сначала продавать СКВ за беценок, а потом покупать недешево? и это есть благо? а угадайте-ка за чей счет будет покрываться разница?

Вы странным образом свернули мой коммент об обмене наличной валюты для собственного клиента банка в Фи, на продажу валютной выручки по биржевому курсу в России. Попытайтесь распутать собственный головняк и, когда получится, поясните подробнее смысл сказанного Вами вообще.

И еще, Вы опять скромно умалчиваете Ваше мнение относительно полезности вливания долларов в Финляндию. Мнение вообще есть или, как и свои привязанности хоккейного болельщика, унесете в могилу? :gy:

Mouse 25-05-2008 15:02

Цитата:
Сообщение от MihaNik
при чем тут ювелирное ?!))))

золото можно в слитках хранить ,многие банки совершают операции с золотом,серебром,платиной и паладием. сбербанк например. http://vvb.sbrf.ru/services_f/index.phtml?21958

много таких банков. Продают они с удовольствием металл, вот только покупают очень неохотно. Буквально недавно передача об этом была...

Alek 25-05-2008 15:44

Цитата:
Сообщение от MihaNik
при чем тут ювелирное ?!))))

золото можно в слитках хранить ,многие банки совершают операции с золотом,серебром,платиной и паладием. сбербанк например. http://vvb.sbrf.ru/services_f/index.phtml?21958


Уж увольте сударь, но в лохотрон с государством я не играю……..

soedenitel 25-05-2008 15:50

Цитата:
Сообщение от bee
а российские предприятия значит должны сначала продавать СКВ за беценок, а потом покупать недешево?

1) не все предприятия, а только те, которые продают нефть и газ, напомню, что нефть и газ - это природные ресурсы, которые не имеют добавленой стоимости, а потому закон вполне справедлив, если не нравится, то занимайтесь хай-теком, но что-то они резко не меняют свой профиль;

2) не за бесценок, а по текущему курсу на валютной бирже, напомню котировки не государство устанавливает, а баланс спроса и предложения;

3) зачем им потом покупать, чтобы вывезти капитал зарубеж? :-)
(да и цена опять же по котировкам форекс)

4) ну и наконец, почти весь бизнес в этом секторе нынче государственный :-)

MihaNik 25-05-2008 16:48

Цитата:
Сообщение от Mouse
много таких банков. Продают они с удовольствием металл, вот только покупают очень неохотно. Буквально недавно передача об этом была...

да неужели!?я же вам ссылку дал где и продают покупают охотно .передач поменьше смотрите !

Mouse 25-05-2008 16:50

Цитата:
Сообщение от MihaNik
да неужели!?я же вам ссылку дал где и продают покупают охотно .передач поменьше смотрите !

а я вам говорю не по ссылке - а по практике
все банки неохотно покупают металлы

MihaNik 25-05-2008 16:53

Цитата:
Сообщение от Alek
Уж увольте сударь, но в лохотрон с государством я не играю……..

еще как играете.

MihaNik 25-05-2008 16:56

Цитата:
Сообщение от Mouse
а я вам говорю не по ссылке - а по практике
все банки неохотно покупают металлы

ох у вас богатая практика по продаже золотых слитков,да еще всем банкам? или просто потрепаться охота?))

тамже по русски написанно покупка-продажа, и курс продажи покупки . зачем чушь придумывать

на закуску статейка
http://finans.net.ua/index.php?opti...=1381&Itemid=37
причем не просто надежное хранение ,а как вы выразились деньги работают -

"Инвестиции в золото окупаются сторицей
На мировом рынке золота — неслыханный бум. За последние четыре года цены на благородный металл подскочили почти втрое, на столько же разбогатели акционеры добывающих компаний. В Украине собственная добыча золота практически отсутствует. Но зарабатывать на золоте могут и украинцы — как старатели, так и население.

Инвестиции в золото окупаются сторицей: те, кто три года назад вложил в благородный металл $1000, смогли заработать примерно $700 (за вычетом налогов), продав золото в начале 2007-го. Последние три года золото на мировых рынках дорожает, и аналитики предрекают дальнейший рост цен на желтый металл. По разным оценкам, к концу года стоимость унции (31 грамм) может повыситься с апрельских $670 до $700-725. "

sheidulla 25-05-2008 18:41

выпадаю на время во вне зоны действия сети. не переругайтесь, чтоб тему не закрыли ;)

тема не только про зелёные бумажки с портретами чужых президентов, хотя вокруг этой макулатуры многое крутится. по сути дело в тотально-массовом оглуплении как норме жизни. ещё один риторико-данайский дар цивилизованных соседей - лохотрон болонский:

Согласно официальной версии, генеральный план реформы установлен внешними обязательствами (которые нас брать объективно никто не заставлял – в Болонский процесс можно было вступить и без такого реформирования). Поэтому задача новых стратегов – оптимизация этого процесса в России. Как они её понимают, можно догадаться по такому маленькому эпизоду.

Где-то полгода назад демократичные реформаторы в очередной раз пригласили научно-педагогическую общественность на дискуссию по поводу средней школы. Стратеги, в том числе, стандартно говорили о необходимости сократить школьные программы, в связи с «загруженностью» и т.п. Общественность же им резко возражала, указывая, что «разгрузка» и профильная школа с курсами по выбору спалит всю систему российского образования и отбросит нас на столетие назад. И тут встает один из разработчиков и говорит: «У меня племянник из Бобруйска, сейчас в Израиле живет. Учится в Иерусалимском университете. Так он пишет, что они на 2-м курсе проходят то же, что в 8-м классе в Бобруйске. А вы говорите, некуда сокращать!»
http://www.chronos.msu.ru/discussio..._bolonskie.html
примечательная логика у реформатора: образование надо переделывать на западный манер, потому что в России учат слишком много.

а не наоборот ли: это в западе учат слишком мало, качественное образование подменено фаст-фудом образованщины? такими массами легко рулить. : D

Alek 25-05-2008 19:10

Цитата:
Сообщение от MihaNik
еще как играете.


Сколько можно верить государству, которое грабит свой народ и призывать искать, врагов за рубежом….. Сколько за 17 лет в России была реформа денег и суть была ограбить народ, то есть не замена купюр на новые, а уничтожить личные сбережения граждан и таким образом снизить процент инфляции………..

Механик для вас открою секрет…….. В 1992, вами раз хваленый сбербанк РФ, ограбил меня на 17 тысяч рублей, при этом уверял, что мои деньги защешены от инфляции………..
После этого я не играю в лохотрон с государством. (Точка)

Mouse 25-05-2008 19:36

Цитата:
Сообщение от MihaNik
ох у вас богатая практика по продаже золотых слитков,да еще всем банкам? или просто потрепаться охота?))

тамже по русски написанно покупка-продажа, и курс продажи покупки . зачем чушь придумывать

на закуску статейка
http://finans.net.ua/index.php?opti...=1381&Itemid=37
причем не просто надежное хранение ,а как вы выразились деньги работают -

"Инвестиции в золото окупаются сторицей
На мировом рынке золота — неслыханный бум. За последние четыре года цены на благородный металл подскочили почти втрое, на столько же разбогатели акционеры добывающих компаний. В Украине собственная добыча золота практически отсутствует. Но зарабатывать на золоте могут и украинцы — как старатели, так и население.

Инвестиции в золото окупаются сторицей: те, кто три года назад вложил в благородный металл $1000, смогли заработать примерно $700 (за вычетом налогов), продав золото в начале 2007-го. Последние три года золото на мировых рынках дорожает, и аналитики предрекают дальнейший рост цен на желтый металл. По разным оценкам, к концу года стоимость унции (31 грамм) может повыситься с апрельских $670 до $700-725. "

не надо грубить
на заборе тоже много всего написано
я вам говорю ,что бывает на практике
конечно у них продажа /покупка, но это не значит,что в реале продать это золото банку вы сможете легко. Если это золото, купленное у них же ,вы храните у них в съемной ячейке - они его выкупят обратно. Но если вы его забираете на руки - мороки не оберетесь.

MihaNik 26-05-2008 00:15

Цитата:
Сообщение от Mouse
не надо грубить
на заборе тоже много всего написано
я вам говорю ,что бывает на практике
конечно у них продажа /покупка, но это не значит,что в реале продать это золото банку вы сможете легко. Если это золото, купленное у них же ,вы храните у них в съемной ячейке - они его выкупят обратно. Но если вы его забираете на руки - мороки не оберетесь.

дык то не на заборе ,то в банке )) разницу чуете?
я вам тоже говорю о практике .а вы мне о своих фантазиях и теле-слухах.
если у них написанно покупка и продажа то это означает что они покупают и продают и ничего больше. (условия покупки и продажи указанны тамже) все остальное ваши фантазии.

у них и в других банках вы можете завести металлический счет ,он бывает 2х видов ,т.е, 1если вы вложили живое золото(например)
2 если вложили деньги которые переведены в золото условно и привязанны к курсу золота.
вы всегда получите вклад обратно с учетом курса металла к которому они привязанны. но золото никогда неопустится до цены за алюминий ,в то время как деньги может пожрать инфляция .

вы мне одно скажите вас смущает проблема получить золото на руки ,боитесь мороки? каким образом возникает проблема опишите? если золото ПО ВАШИМЖЕ СЛОВАМ они продают без проблем. а проблема была (у вас) в покупке ими золота у вас)) а теперь оказывается наоборот )))))

п.с. Вобщем храните в том чем хотите,можете в бумаге,которая неподкрепленная золотом ,бумагой может стать буквально.

MihaNik 26-05-2008 00:20

Цитата:
Сообщение от Alek
Сколько можно верить государству, которое грабит свой народ и призывать искать, врагов за рубежом….. Сколько за 17 лет в России была реформа денег и суть была ограбить народ, то есть не замена купюр на новые, а уничтожить личные сбережения граждан и таким образом снизить процент инфляции………..

Механик для вас открою секрет…….. В 1992, вами раз хваленый сбербанк РФ, ограбил меня на 17 тысяч рублей, при этом уверял, что мои деньги защешены от инфляции………..
После этого я не играю в лохотрон с государством. (Точка)

чтото у вас все в кучу смешалось , в 90е был попросту бардак и грабили новодемократы-перестройщики сидевшие у руля .о том и речь. была эпоха гайдарщины и чубайсятины.под предводительством гобачева-ельцина .при большой поддержке "друзей" из сша (им спасибо и скажите)



п.с
откройте мне еще один секрет , вы тв-максу платите? или неиграете с государством в лохотрон?

versale 26-05-2008 00:50

Проблемы с покупкой и продажей золота в слитках начинаются, когда оказывается, что за эти операции надо уплатить немаленький НДС.
За открытие же (и закрытие) безналичного металлического счёта налог платить не надо.

Alek 26-05-2008 07:20

Цитата:
Сообщение от MihaNik
чтото у вас все в кучу смешалось , в 90е был попросту бардак и грабили новодемократы-перестройщики сидевшие у руля .о том и речь. была эпоха гайдарщины и чубайсятины.под предводительством гобачева-ельцина .при большой поддержке "друзей" из сша (им спасибо и скажите)


Та же команда, что и вначале 90х, только играют лучше, но результат тот же……..

Цитата:
Сообщение от MihaNik

п.с
откройте мне еще один секрет , вы тв-максу платите? или неиграете с государством в лохотрон?


Зачем туристу ТВ максу?

Dark Scorpion 26-05-2008 23:39

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Комментарии форумских экономистов будут? :)

Давайте придумаем сценарий, как разорить США и самим не разориться вместе с ними. :D


Самое разумное это воплотить идеи Путина о конвертируемости рубля и выдвижение его одним из мировых резервных валют. Расчеты за нефть и газ переводятся в рубли, а на доллары закупается продукция и иностранные производственные мощности. При таком раскладе Россия менее всего пострадает от кризиса в США.

sheidulla 04-12-2008 08:58

Рейган и Тэтчер создали неолиберализм, где все определяют законы рынка. Глупейшая ситуация, за которую все мы сейчас расплачиваемся. И, к сожалению, будем платить долго. Европейцы, русские, прибалтийцы, американцы - все! Миллионы людей будут платить за эти иллюзии.

http://www.inosmi.ru/translation/245715.html


Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.