Suomi karkottaa sairaan kansalaisaktivistin Venäjälle
 

http://www.yle.fi/mobiiliuutiset/looppi11.html на моменте написания заметки
Да, жалко женщину.

Правовой беспредел в Правовом государстве
 

Финляндия депортирует из страны активистку правозащитного движения, основательницу гражданской организации «Комитет солдатских матерей России» Марию Кирбасову. Тяжело больная Кирбасова находится в Финляндии, где живет ее дочь Кермин Сойту. Финские власти отказали Кирбасове в виде на жительство несмотря на то, что у нее нет родственников в России, способных ухаживать за ней, а здесь ее дочь ухаживает за матерью и отвечает за все расходы проживания и лечения Кирбасовы. Хельсинский административный суд в пятницу отклонил обжалование решения Ведомства по вопросам миграции, в результате чего решение о депортации Кирбасовы в Россию вступит в действие в понедельник.


Кто знает как связаться с этой семьей и как реально можно помоч им?

http://www.yle.fi/ulkomailla/index.php?id=1361
Здесь взял

А в чём безпредел ? С какой радости власти должны были оставить пожилу женщину в Финляндию ни каким боком к этой стране не относящийся !???

а здесь ее дочь ухаживает за матерью и отвечает за все расходы проживания и лечения Кирбасовы

А если после получения разрешеня на основании того что дочка живёт здесь и ухаживает за матерью а если с дочкой что то случится ! Кто будет ухаживать и всё оплачивать ?????

У моих друзей была подобная ситуация , там подписывались ухаживать не только дети но и взрослые самостоятельные внуки ! Всёравно отказали !!!

Финляндии нужны молодые и здоровые а не старые и больные !!! Это жизнь , к этому надо быть готовым что когда ты состаришся ты не нужен государству !!!

Раз её дочь живет, работает и платит налоги в полной степени этому государству, значит мать этой дочери самым прямым образом относится к этому государству.:) Именно мать в свое время затратила время и средства на воспитание и содержании своей дочери, то есть мать тратила свои ресурсы для того, чтобы это государство воспользовалось её (матери) плодами. Другими словами: мать делала долгосрочные вложения, а государство этими вложениями и процентами с них сейчас пользуется.
Немного сумбурно, посему прошу прощения.:)

Увы! Но это не только в Финляндии.:(

Perhe Suomeen

Ваши близкие родственники имеют возможность получения вида на жительство в Финляндии, если вы сам(а) постоянно проживаете в Финляндии. Как правило, вид на жительство на основании семейных уз выдается лишь основным членам семьи. В некоторых случаях вид на жительство могут получить и другие родственники. Основными членами семьи в Финляндии считаются:

-муж или жена
-гражданский муж или гражданская жена
-зарегистрированный сожитель (сожительница)
-не состоящий в браке ребенок моложе 18 лет, если его родитель (опекун) проживает в Финляндии.
http://www.infopankki.fi/ru-RU/perhe_suomeen/

Это просто логично !
Пока ты приносиш пользу , ты нужен !

Топик! Я эти правила уже скоро наизусть выучу. Я их знаю, но это не значит, что они с человческой точки зрения безупречны.:) Хотя с точки зрения государства - они весьма и весьма понятны.
Ты спросил каким боком мать к этой стране относиться и в чем её заслуга, я ответила.:)

ОДнако в Россию мать, наверное, гораздо больше средств вложила, да и дочь там же ростила и для нее же (России) наверное, но та сама потом слиняла - это чисто ее решение. Че ж это Матушка Россия матери достойное существование теперь не обеспечит, а Финляндия за нее это делать должна? И это при том, что Россия в сотни, если не тысячи раз побогаче Финляндии будет, которая только за счет труда граждан и выживает, а еще и обеспечивать при этом должна граждан других государств, у которых денег и богатств куры не клюют, но своим старикам те государства их зажопили.

С точки зрения государства - да, с точки зрения человеческой - цинично.:)

Есть и другая логика: всю жизнь мать платила налоги в одном государстве, а в итоге заботиться о ней должно другое государство.

Я не пытаюсь кого-то оправдать или обвинить, просто все не так однозначно.

Я не писала, что Финляндия должна.:) Дочь сама обязалась обеспечить матери достойную жизнь. При таком условии государство могло бы пойти ей навстречу.:)

Повторю: дочь взялась сама - то есть без помощи государства - обеспичивать свою мать.:)

может тут еще насчет России что-то связано? я не за выселени. но разве после того как мать получила бы разрешение на прибывание, она не получила бы и кела кортти и другие права? и тогда государство должно о ней заботиться. ведь с государством не возможно сделать договор о том, что например дочь будет платить за мать как за иностранку(без кела например) и даже если у матери будут права на что-нибудь, то всеравно ими не воспользуются.

А причем тут тогда правовой беспредел, о котором громко гласит название темы?

Адрес все время меняется.
Вот сейчас( 11.48) это
http://www.yle.fi/mobiiliuutiset/looppi13.html
-----------------------------------------------------
Само сообщение выглядит так:
-------------------------------------
Suomi karkottaa sairaan kansalaisaktivistin Venäjälle
06.06.2008, klo 20.46 (päivitetty 06.06.2008 klo 22.24)

Suomi karkottaa iäkkään ja vakavasti sairaan kansalaisaktivistin takaisin Venäjälle. Karkotuspäätöksen saanut Maria Kirbasova on Venäjän Sotilaiden Äitien Komitean perustajajäsen. Karkotus astuu voimaan jo maanantaina.

Maria Kirbasovan liikkuminen ja eläminen on vaikeaa. Paha reuma on nakertanut niveliä vuosikymmeniä. Sitten iski aivoinfarkti. Toinen puoli halvaantui kokonaan.

Viime lokakuussa miehensä hautajaisten jälkeen Kirbasova matkusti tyttärensä luokse Suomeen. Hän haluaisi jäädä Suomeen, koska saa täällä hyvää hoitoa ja kuntoutusta. Tytär maksaa itse äitinsä hoidon ja asumisen.

- Kyllä minä uskon, että minun omat rahat riittää, niin kuin ovat riittäneet tähänkin asti, sanoo tytär Kermen Soitu.

Maahanmuuttovirasto hylkäsi Kirbasovan oleskelulupahakemuksen -äidin ja tyttären sukulaisuussuhde ei riitä perusteeksi Suomessa asumiseen. Kotimaassa ei ole sukulaisia, jotka voisivat auttaa lähes puhekyvytöntä vanhusta.

Maria Kirbasovan kotimaahan palaamisen tekee erityisen vaikeaksi se, että hän on ollut perustamassa Tsetsenian sodan vastaista Venäjän Sotilaiden Äitien Komiteaa.

- Hän ei ole Venäjän vallan suosiossa ollut pitkään aikaan. Sitten kun hän on vielä toisinajattelija, hän ei saa edes sitä pienintäkään apua, tytär Kermen Soitu sanoo.

Ulkomaalaislain tulkinta tiukka

Ulkomaalaislaissa sanotaan, että oleskelulupa voidaan myöntää perheen ulkopuoliselle omaiselle, jos tämä on täysin riippuvainen Suomessa asuvista sukulaisistaan.

- Kyllä toki tällainen mahdollista on, ja oleskelulupa voidaan sillä perusteella myöntää, mutta tässä on tämä täysiriippuvuus. On erittäin tiukka oikeusratkaisukäytäntö, mitä sillä täydellä riippuvuudella tarkoitetaan, sanoo tulosalueen johtaja Olli Koskipirtti Maahanmuuttovirastosta.

- Täysi riippuvuus voi toteutua esimerkiksi tilanteessa, jossa kyseessä on erittäin iäkäs vanhus, joka olisi lähtömaassa vailla tarvitsemaansa välttämätöntä hoitoa, Koskipirtti jatkaa.

Perjantaina Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi käännytysvalituksen. Maanantaina Kirbasova karkotetaan takaisin Venäjälle.

YLE Uutiset

А при чем тут я?;)

Это невозможно только потому, что государство не желает этого.:) На мой взгляд - это был бы идеальный вариант: если я могу сама обеспечивать своих родетелей не требуя от государства никаких материальных затрат, почему бы и нет?

Если то государство на которое мать всю жизнь проработала обязалось бы достойно обеспечивать ее (что это государство впрочем и обязано делать), то думаю у финского государства бы не было возражений. А так дочь сегодня может обеспечивать, а завтра сама на соску сядет вместе с матерью - где гарантии? Вот получала бы мать приличную пенсию, которую она заслужила, из России, тогда бы и у правого государства вопросов не было бы - пусть живет где хочет. Не гонит же никто финских пенсионеров из Испании :)

почитала текст об етом случае в соседней теме. ужас, мать то сильно больная. мде. автору темы, обратитесь в организацию по правам человека, в России же мать скажем так не очень любят. да и больная она такая. не знаю какое там решение дали, можно ли дальше подавать на пересмотр его или нет. если можно, то надо подать. ето естественно дочь должна сделать.

Вы ж активный модератор :)

А сюда не так просто впускают.:)

я думаю что ето все очень сложно. так как в таком случае надо было бы поменять множество законов. и потом (не смейся, права человека). если есть право на что-то, то он может пользоваться етим правом(тоесть кела итд). хотя, могли бы сделать например визу какую-нибудь новую, пока родственники могут обеспечивать, то тот человек живет в Фи. ведь государство не может знать а что будет через года 3, может быть человек не сможет обеспечивать, мололи что бывает, работу теряют. но разве больница, операции не будут очень дорого стоить если без кела? я даже не представляю сколько ето может стоить. ведь больному человеку нужны и лекарства, и операции.

Я активный модератор не в этом разделе.:)

Оно может и зря, но ..."не спрашивай, по ком звонит колокол"
-----------------------------------------------------------------------
Эта Женщина заступалась за чеченцев, русских, .....
------------------------------------------------------------
"Почему ж ты Испания в небо смотрела
Когда Гарсия Лорку вели для расстрела
Андалузия знала и Валенсия знала,
Что ж земля под ногами убийц не стонала?
Что ж вы руки сложили, и зубы вы сжали,
Когда песню родную на смерть провожали?...."
-----------------------------------------------------------

Долгосрочные гостевые визы выдают сюда любым родителям. Да и данная мать уже здесь - кто ж ее не пускал, просто погостили и хватит. Содержать всех больных за которыми богатейшие государства стоят Финляндия не в состоянии - у нее самой за душой ни гроша нет, одни долги.

Как ни крути, а в ситуации есть только один виновник - РОССИЯ - вот на нее бочку и катите. Финляндия тут совершенно ни при чем и поступает как раз как должно поступать правовое государство.

~aurinko~! Я все это знаю и понимаю. Повторю: с точки зрения настоящего закона все тип-топ, но с точки зрения морали - не все так гладко. :)

Никто не требует содержать эту женщину. Отчего бы не разрешить ей жить здесь до тех пор, пока дочь в состоянии о ней заботиться.:)

А откуда мы знаем, какие доходы у этой дочери и что она подразумевала под заботиться? Наверняка УВИ просили показать справки о доходах и расписать как и на что собираются содержать больную женщину. Может дочь там 200 евро в месяц запланировала всего на это. Естно финны придут в ужас от того что больную женщину собираются содержать на 200 евро и решат отправить ее на Родину (в их понимании там ей хоть медицинская страховка и прочая соц. поддержка обеспечена), тогда как для бывшего совка - 200 евро - это огромные деньги на которые хоть кого содержать можно.

Вон в соседней теме студенты собираются к родственникам сидящим тут на социалке навязаться, чтобы 6000е не надо было показывать - вообще маразм какой-то. Тут финны правильно поступают, что отправляют ее на Родину, нежели оставлять ее здесь существовать на жалкие гроши выделяемые дочерью. Думаю, что если бы дочь предоставила твердые финансовые гарантии ввиде хорошего денежного залога, то в долгосрочной визе, наподобие студенческой, точно бы не отказали. А то что в понимании бывших совков обеспечивать, может сильно расходиться с нормами как раз таки правового государства, которое должно гарантировать человеку нормальную жизнь на своей территории, но не за свой же счет!

Почему-то только русским отказывают.По крайней мере об этом часто слышно.
А вот арабы,сомалийцы и т.п. перевозят сюда своих дряхлых стариков и им можно. Значит законы разные ?

Она верит (а не твердо знает!!!)... т.е. понятно, что на авось надеется, что проживет как-нибудь "как до сих пор жили", а если с матерью вдруг что случится, и потребуется дорогое лечение - на это она явно не расчитывает.

давайте начнем с фактов, а не со слухов или с придуманных вещах. давайте ссылки. и потом, почему каждая тема сьезжает на сравнение. если разговор о Фи, сразу на Россию переходит, если о России сразу о Фи. если о русских, то сразу на финнов/иностранцев.
вот где настоящий флуд и оффтоп.

законы одинаковые. если беженец, то закон о беженцах, если нет, то нет.

я думаю что с студентами все намного проще. когда же речь идет о человеке который болеет и чье состояние может ухудшиться, то тут деиствительно нужно расходы правильно расчитать. в городские больницы очереди, да и не положено тогда, раз не государство обеспечивает. значит к частнику. чесно говоря не знаю даже примерно сколько все ето без кела может стоить. тут деиствительно должен быть отдельный счет в банке с большой суммой денег, который должен пополняться. и финны же не будут считать, что врачь в России может выписать рецепт и лекарства там купят итд. они будут по финским ценам считать, что тут в Фи.

А разве сама тема не о русских в Финляндии ? Ведь россиянку депортируют из Финляндии,а не франзуженку или немку.

...................................

А Вы просто так,без подтверждений,доказательств,ссылок людям не верите ?
Даю ссылку на самого себя.
Со мной на курсах учился турок.Его жена финка познакомилась с ним,отдыхая в Анталии.Через некоторое время он приехал сюда и они тут поженились.Прошло полтора года и к нему сюда переехали его престарелые родители.Значит всё-таки такое реально ?

А теперь, чтоб не домысливать, как и почему одних пустили, а других нет, расскажите, pls, какие документы были представлены в полицию и какие ответы (с ссылками на законы, скорее всего) приходили из полиции в рассматриваемом случае и в случае с турками.

кто знает как связаться с этой семьей?
считаю что такие люди заслуживают помощи...
Читай по буквам эта женьщина основательница комитета солдатских матерей.
это уже о многом говорит за нее.
http://www.ucsmr.ru/ucsmr/history.htm

если только по имени номер телефона наити. только думаю что беспокоить людей в такое время зря не надо, если есть что то деиствительно конкретное, что может помочь, тогда да. а так чужим звонить не хорошо имхо.

А представь этот человек реально спасал жизни солдат, вытаскивал пленных
искал варианты суетился и тд и тп, просто так , положил часть жизни на это.
А может это рельный момент когда она нуждается в помощи?

извини, но я не знаю о ней. так я же ничего не говорю. я о том, что если в понедельник ей надо уезжать, то им сеичас не до других я так думаю. и если ты деиствительно реально можешь помочь то я же говорю наиди номер телефона её дочери. сори, криво написала предыдущее сообщение, исправила.

Если правильно помню то родственная, бесплатная виза 180 суток в год. Отцам, матерям, требующим ухода, дают постоянку, но это нужно подтвердить соответствующими документами и запрос на разрешение/визу лучше подавать в стране проживания. Можно подать и в Фи, если чел., например, нетранспоpтабельный.

Если как беженец, то надо доказать, что существует реальная угроза жизни.

В своем случае помоч могу только деньгами, и то небольшими, но ето уже хоть чтото.
а здесь может объявиться юридически компетентный человек который мог бы оказать реальную помощ, всеравно есть инстанции выше хельсингского суда.

Вы все очень злые и плохие люди. Вы вот болтаете о какой-то пожилой русской женщине. А в это время в Африке, Лаосе и других бедных странах голодают и умирают маленькие дети. Давайте все вместе проголосуем за то, что бы их всех, а так же пожилых людей из СНГ перевезли сюда! Надо обеспечить всем сносное существование! Нельзя быть такими черствыми! Или попросить что бы государство обложило нас дополнительным налогом в 35% к существующим налогам и эти деньги направляет в бедные страны! Мы сдесь живем в удовольствие, а кто то страждает. Это неправильно! Давайте равенство и братство, мы должны отказатся от чревоугодия, дорогих машин и ювелирных изделий и бросить все эти средство на борьбу с голодом, холодом, болезнями и рассизмом во всем мире!

4tatarina Бороться с голодом гораздо проще, нежели накормить одного голодного.;)

Один выход, ужать дочке в Россию и начать уход за больной матерью............

Ох дети, дети...............

Вообще-то это прерогатива УВИ, или сейчас какой-нибуть отдел по переселенцам, но есть и крайний вариант, имеющий преценденты, это воспользоваться помощью церкви.

Уверена, что Финляндия - особенно после того как этот случай стал публичным - ни в коем случае не пойдет на создание прецедента по законным основаниям. Если только какое-нибудь там "преследование" попытаются вменить (судя по всему, со стороны дочери такой аргумент уже использовался).
Подумайте, сколько сотен больных и одиноких родителей проживающих в Ф. русскоязычных ломятся в эти двери! Их положение нисколько не лучше - разве что 99% из них не имеют и минимальной части средств, чтобы оплатить уход и реабилитацию столь больному человеку.
Так что она еще не в самом худшем положении, если дочь может выкладывать тысячи и на подобного рода услуги и лечение.
Сочувствую всем - не только Марии Кирбасовой.

Ребята! Поберегите свой яд для других случаев. Помните, если это вас еше не коснулос`, то это просто дело времени.

финляндия - полицейское гос-во без комендантского часа. это всем известно... и если бы наверно не "комитет солдатских матерей" то может быть было бы по другому

http://www.gazeta.ru/2006/08/18/oa_212527.shtml
http://www.soldiers-mothers-rus.ru/history.html

особенно это
http://www.hro.org/editions/karta/nr15/kirbas.htm

Здесь все обосновано, родителей перевозят и будут перевозить
в чем интересно причина отказа?
судя по публикации все соответствует закону
есть два примера реальных
первый пример когда доч попросили быстрее подать бумаги на гражданство
а второй через суд - уви отказала а через суд оспорили решение уви.
очень много решений уви отменяют через суд.уви это государство в государстве.

еще я слышал что можно попробовать через красный крест.....
а что там было насчет церкви? конкретнее можно?

Шли в церковь, объясняли ситуацию и ждали принятия решения под покровительством церкви. (тоже было с департацией).

Согласен, только здесь случай уже стал достоянием общественности,
и я так и не поня почему они ей отказали.

Потому что российское государство по закону о социальном обеспечении обязано ее лечить и предоставить адекватный уход. Для финских властей это и означает, что родитель не является "полностью зависимым" от детей.

4tatarina, вы про голод чиновникам финским расскажите. финляндия, между прочим, на 2 месте в мире по ожирению населения. сразу после сша. и наверно их решение по обсуждаемой проблеме есть эгоистическое желание выслужиться перед официальной россией. чмошники они..

ради прикола финским чиновника нужно показать бумажку сколько в россиском буджете запланировано на содержание одного такого больного, я думаю у них волосы длыбом встанут.

Thors haluaa tarkennuksia ulkomaalaislakiin 07.06.2008, klo 17.30 (päivitetty 07.06.2008 klo 19.15)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Thors aikoo ryhtyä toimiin niin pian kuin mahdollista. Maria Kirbasovan oleskelulupaa tulkitaan kuitenkin nykylain perusteella............

YLE Uutisten kerrottua eilen vaikeasti sairaan Maria Kirbasovan tilanteesta, on hänen tyttärensä Kermin Soitu saanut paljon myötätunnon osoituksia.
Myös ulkoministeri Alexander Stubbille (kok.) on kirjelmöity ja vedottu hänen apuunsa puolustuskyvyttömän vanhuksen auttamiseksi.
--------------------------------------------------------------

Спасибо, огромное, тем, которые поддерживают Марию Кирбасову!

Я думаю, что можно посылать письма Alexander Stubbille
с его страницы http://www.alexstubb.com/fi/index.php?trg=diary
или прямо alexander.stubb@formin.fi

Печально, что российским старикам трудно.
Но. Сделать исключение "достоянию общественности"?
Остальные не достойны? Как-то не по-европейски.

Честно говоря, я считаю более справедливым добиваться того, чтобы иммиграционное законодательство в отношении одиноких инвалидов было изменено в принципе, а не митинговать за исключительное право Марии Кирбасовой остаться в Финлнядии.

Если ее случай поможет властям более человечно взглянуть на проблему оставленных одиноких родителей - будет замечательно.

Вы подумайте головой , что Филяндии с того что тут стариков станет больше !!!?
Только без морали пожалуста а чисто с практичной точки зрения !!!

Причем тут практичная точка зрения, когда дети хотят взять родителей на свое попечение и зарплаты хватает?

Ест закон, по которому через определённое время проживания человека в Финляндии, государство обязано предоставит социалную помощ. В законодателстве надо что-то менят...Может быт ввести новый визовый статус. Сложно всё это. У меня так тоже уже эта проблема ближайших лет.

А когда вдруг с детьми что то случится , кто возмёт обеспечение стариков ?? Обратно отправлять или государству самому тащить раз разрешение дано ?
Я уже много раз давал ссылку кто в Финляндии считается родственниками , папа мама таковыми не являются , значит нету оснований для выдачи разрешения на проживания ! Хочешь ухаживать еть к маме !!!

Приведу конкретный пример !
Муж фин крупный предприниматель , жена русская с финским гражданством живёт в финляндии 18-ть лет у неё 2-ое взрослых самостоятельных детей , её мама инволид 2-ой группы одинокая в Питере ! В прошлом году подали все документы на переезд мамы в Финляндию на полное обеспеченье с покупкой своего дома и полным пансионом внуки подписались тоже что готовы помогать если что ! Даже указали что готовы внести залог государству на случай непредвиденных форс-мажёров 200.000 евро !
Итог : Отказ получили без обьяснений , типа хотите обжалуйте !
Делайте выводы господа !!!

Topik: Вы подумайте головой , что Филяндии с того что тут стариков станет больше !!!?
Только без морали пожалуста а чисто с практичной точки зрения !!!

Я давно уже думаю головой - это моя профессия:) Поэтому я и говорю: Ф. не станет создавать прецедента. Уже давно всем поголовно отказывают - бывали и более тяжелые случаи.

Lavanda : Причем тут практичная точка зрения, когда дети хотят взять родителей на свое попечение и зарплаты хватает?

Не могут в Ф. дети "взять родителей на попечение" по закону. Попечительство над инвалидами - прероготива государства. Предоставляя олескелулупа, ф.государство тем самым берет на себя все социальные обязательства. Иного в законе не предусмотрено.

Klo: Ест закон, по которому через определённое время проживания человека в Финляндии, государство обязано предоставит социалную помощ. В законодателстве надо что-то менят...Может быт ввести новый визовый статус. Сложно всё это. У меня так тоже уже эта проблема ближайших лет.

Для вас - проблема ближайших лет, а для многих - пройденный (неудачно) этап
Тех, кому эта проблема предстоит - становится все больше, так что вряд ли послабки будут. От души желаю, чтобы финский закон "помягчел" в отношении больных одиноких инвалидов, - хотя бы приняли во внимание размеры пенсии.

[QUOTE=simara] Поэтому я и говорю: Ф. не станет создавать прецедента. Уже давно всем поголовно отказывают - бывали и более тяжелые случаи.QUOTE]

Так и я об этом , как людям обьяснить что есть закон и он един для всех без исключения !
К чему эти сопли и слюни !!!??? Есть ЗАКОН - выполняй и точка !!!

Ничего не понимаю. У подруги года 4-5 назад получилось забрать больную мать из России.У подруги финское гражданство, муж финн,не богатые,никаких обязательств по содержанию матери не давали.Мать переехала и поступила прямиком в больницу и до сих пор пребывает там,в разных больницах.

Так я тоже не поверил что все подписались что готовы взять все расходы до конца жизни и вдрук отказ ! А отказ я своими глазами видел !!!

Симара разложила наш сумбур по полочкам, за что ей спасибо. :)
А нам остаётся надеятся на понимание и изменения в законе.

Может быт, как инкери?

Ну дк, говорят же, такого в законе нет, не предусматривается... Будь ты хоть Рокфеллер... И как сказал Olli Koskipirtti, трудно разграничить, что есть та самая "полная зависимость от родственника"... и кк это может быть, что в родной стране, человек полностью лешился бы ухода... Это уже политика... Точнее политаика с амого начала была... "Комитет солдатских матерей"... Зачем это финнам надо ссорится сейчас с Россией...

Нет,нет и нет.Не инкери.Все происходило на моих глазах.Уже писала об этом когда-то.
Подруга сделала запрос здесь,в Финляндии.Ей отказали.Я ей просто сказала,ни на что не надеясь,собери все справки о состоянии здоровья матери,переведи их на финский,возьми от социальной службы заключение,что мать одинокая,в критическом положении,нуждается в уходе,подай заявление в России.Она так и сделала.разрешение получила очень быстро!!! Благодарила меня чуть-ли не со слезами,мне аж неловко было,ведь просто наобум посоветовала,не зная,что сработает.Почему ей разрешили,а другим нет,не понимаю.

согласен с вами

Из истории КСМ России
Комитет солдатских матерей России (КСМ России) был создан в апреле 1989 года.

* В 1989 году по всему Советскому Союзу прокатилась волна протестов, митингов и пикетов матерей, чьи сыновья прямо из студенческих аудиторий были призваны в армию в нарушение законов. Инициатором этого движения стала Мария Ивановна Кирбасова. 17600 студентов вернулись на год раньше из армии и приступили к учебе.
* Проведены съезды и конференции.
* Июнь 1990 года – учредительная конференция.
* Сентябрь – Всесоюзный форум «Матери против насилия. Какая армия нам нужна».
* 15 ноября 1990 г . Президент СССР Горбачёв М.С. издал Указ «О реализации предложений Комитета солдатских матерей».
* Была организована специальная комиссия по расследованию гибели и травматизма в армии.
* В декабре 1990 года усилиями КСМ России создан и действует по сей день специальный пункт для солдат и матросов, покинувших свои воинские части, спасая жизнь и достоинство личности. Помощь беглецам оказывают члены КСМ совместно с офицерами Министерства обороны. За это время оказана помощь более 7 тысячам солдат и матросам.
* С 1 января 1991 года впервые в истории армии России введено страхование жизни и здоровья солдат и матросов.
* В феврале 1991 года Совет Министров СССР постановил, что на военную службу в Закавказье направляют солдат только с их добровольного согласия.
* В сентябре 1991 года приняты новые медицинские требования к здоровью призывников. КСМ России добивался их принятия более двух лет.
* Совместными усилиями членов КСМ России, депутатов и правозащитников в Конституции России с 1992 года закреплено право граждан на альтернативную службу (гражданскую).
* Апрель 1991 года – конференция Всесоюзного комитета солдатских матерей при участии депутатов Верховного Совета СССР.
* 1 июня 1991 г. Общероссийская общественная организация Комитет солдатских матерей России зарегистрирован, а председателем была избрана Мария Ивановна Кирбасова. Заместитель председателя Салиховская Флера Маликовна.
* 1991 г. по инициативе и требованиям КСМ России была объявлена амнистия для солдат, самовольно оставивших в/ч из-за дедовщины.
* По инициативе Комитета медленно, но верно решается вопрос о расформировании позорных военно-строительных отрядов. Военно-строительные части Минобороны преобразуются в инженерно-технические.
* Решается вопрос об экстерриториальности призыва, исключении перевозки призывников на дальние расстояния, на что тратятся большие средства налогоплательщиков. Юноши должны служить в привычном климате, так как катастрофически плохо обстоит дело со здоровьем призывников.
* Июнь 1992 года – конференция Комитета солдатских матерей России в г. Москве.
* 1993 г . с учетом поправок КСМ России был принят новый закон о воинской обязанности.
* 1993 г . КСМ России во главе с М. И. Кирбасовой принял участие в расследовании трагедии на острове Русском, где солдаты умирали от голода.
* 1994 г. 27 ноября при первом штурме Грозного военнослужащие срочной службы оказались в плену. Мария Кирбасова и Галина Севрук немедленно выехали в Чечню для освобождения из плена.
* 1994 г. декабрь - КСМ России выступил с заявлением о немедленном прекращении войны в Чечне. 20 января в Кремле была встреча с Черномырдиным и Генеральным штабом.
* 1995 г.- январь - всероссийская акция сбора подписей против войны. Митинги, пикеты, протесты.
* 3 января 1995 года было проведено первое антивоенное шествие к Красной площади и Вахта памяти о всех, погибших в Чечне.

*
Фото Н. Медведевой, корр. ж. "Огонек".
1995 г., Чеченская война. По распоряжению чеченского командования представителю Комитета были предоставлены списки российских военнослужащих, содержащихся в плену. Тем самым общественные организации, в том числе Комитет, сделали то, что не смогли или не захотели сделать российские политики.
* 6 января в зону боевых действий выехала за пленными первая группа родителей во главе с председателем КСМ, которая находилась в г. Грозном до 7 февраля.
* 8 января в г. Моздок самолётом МВД прибыли члены Координационного Совета КСМ России, получившие первые достоверные сведения об огромном числе раненых и погибших военнослужащих.
* 25 - 26 февраля 1995 г. – Международный Конгресс «За жизнь и свободу». КСМ России провел в знак протеста против войны. Около 200 участников Конгресса приняли несколько резолюций и обращений по всем обсуждавшимся проблемам.
* 1995 г.- Горячая линия по поиску военнослужащих – была открыта в Москве и большинстве регионов России.
* 8 марта 1995 г . - Марш материнского сострадания по маршруту Москва – Грозный, в котором приняли участие представители региональных КСМ.
* 1995 г.- Международная организация по правам человека назвала Марию Кирбасову в числе десяти лидеров правозащитного движения всего Мира.
* 1995 г. - было организовано движение по поиску без вести пропавших сыновей на войне, которое возглавила А. И. Пясецкая и представители региональных КСМ.
* 1995 - 1996 г.- С помощью КСМ России освобождены от уголовного наказания солдаты, которые сознательно отказались воевать.
* 1995 г.- Медаль Шона Мак Брайда (международная).
* 1995 г.- Премия норвежского правозащитника Торольфа Рафто.
* 1996 г.- Альтернативная Нобелевская Премия «За достойную жизнь» (Right Livelihood Award ).
* 1996 г.- Гуманитарная помощь для мирного населения Чеченской республики.
* 1997 г.- КСМ России – участник форума «Зов женщин Ичкерии» в г. Грозном в апреле.
* 1998 г.- Всероссийская конференция «В 21 век – без войн и насилия».
* 1998 г.- В Российский бюджет была включена статья расходов для розыска и опознания погибших военнослужащих.
* Июль-август 1998 г .- КСМ России приняли участие в «Широком Марше Мира по странам Евразии» совместно с буддийскими монахами.
* 1999 г.- В мае КСМ России принял участие в Международном конгрессе «Гаагский призыв к Миру».
* 1999 г.- Сбор подписей под обращением против бомбардировок в Югославии.
* 1999 г.- 25 сентября на Богородском кладбище прошли первые официальные захоронения неопознанных останков, погибших в Чечне, из 124 лаборатории Ростова-на-Дону.
* 1999 г.- по инициативе Комитета и других общественных организаций вышел закон о выплате второй пенсии матерям погибших военнослужащих, который с 1 января 2000 года вступил в законную силу. Матерям стали платить две пенсии по потере кормильца и пенсию по возрасту.
* С 1999 года КСМ России принимает участие в работе Комиссии ООН по правам человека и в семинарах Совета Европы в Страсбурге «Права человека в Чечне» и «Роль женщин в предотвращении конфликтов».
* 2000 г. участвовали в комиссии ООН по правам человека.
* 2002 – 2004г.г. отправлялась гуманитарная помощь во ВВ, ВДВ, ЖДВ.
* 2004 г. – участие в Марше в честь 60-летия Победы в ВОВ.

вот тут написано, что если к ним какая-нибудь церковь обратиться, то они примут помощь. тоесть как раньше были случаи, что человек не уезжает из страны, а остается под прикрытием церкви.

только я не понимаю, как они могут высылать человека если она не может ходить, говорить, писать. ето как раз и есть случай когда полностью зависит от родственников имхо.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2008/06/657109

страны разные...
РФ является развитым государством с бесплатным здравоохранением, где социальная защита граждан является важнейшим национальным проектом. Или это не так? ;)

вот тут можно подписаться против выселения етой женщины из Фи. если не хотите чтобы в интернете ваше имя было видно, то там есть для етого кнопочка.

если писать вымышленные имина, то тогда тому кто открыл етот ветоомус потом придется их выкидывать, если несколько раз одно и тоже имя, тоже придется ему чистить список. короче говоря, надо честно свои имя писать, иначе только проблемы устроите (не шучу).

http://www.adressit.com/mariakirbasova

Ребята, време уходит - поможем Человеку!!!!!!
( Сомалийцы отстояли своих грабителей от высылки!)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Письма Президенту на адрес
presidentti@tpk.fi или с http://www.tpk.fi/feedback/
и
Письма Министру Иностр. дел Финляндии
Alexander Stubb, Ulkoasiainministeriö
http://www.alexstubb.com/fi/index.php?trg=diary
alexander.stubb@formin.fi

Можно просто написать, наверно,
Stop Maria Kirbasova Deportation!

Можно и не подписываться, если боитесь... что-то...!

А может есть другие предложения?????
Может наши, русскоязычные, организации что-то организовали?

где автор темы который помочь хотел? вто что на ум пришло. собирать посписи можно и не через интернет. но не знаю будет ли от етого польза и можно ли их собирать без разрешения. а так, сегодня магазины до 9 открыты, в больших кауппакескус народу наверное много, да и на улице народ отдыхает. в больших городах много подписей очень можно собрать. плюс пригласить с тв народ снять сбор подписей, они снимут. еще в церкви лютеранской богослужение да и в других тоже сегодня. сеичас, когда интернет у всех, собрать много народу очень легко.

Поддержим Русскую, Больную Женщину
 

Ребята, Марии Кирбасовой надо помочь

Topic прислал постоянную ссылку
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id92922.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ребята, време уходит - поможем Человеку!!!!!!
Наш голос может быть услышан!
(Сомалийцы отстояли своих грабителей от высылки!)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Письма Президенту на адрес
presidentti@tpk.fi или с http://www.tpk.fi/feedback/
и
Письма Министру Иностр. дел Финляндии
Alexander Stubb
http://www.alexstubb.com/fi/index.php?trg=diary
или прямо
alexander.stubb@formin.fi

Можно просто написать, наверное,

Stop Maria Kirbasova Deportation!

Можно и не подписываться, если боитесь... что-то...!

А может есть другие предложения?????
Может наши, русскоязычные, организации что-то организовали?

Ожирение не является показателем достатка. Скорее показателем недостатка иначе бы все питались вкусными дешевыми фруктами.
Чмошники те кто хочет прокатить всех и государство в том числе. У многих русскоязычных есть пожилые родители в России. Если закон запрещает, в силу прозрачных для трезвого человека причин, то у тебя есть 2 выхода: заботится о родителях из Фи, или переехать в Россию и заботится там.

Жизнь не черно-белая. Есть масса нюансов. Если у человека здесь живет семья и дети, то выбор стоит не из легких. Либо оставляешь здесь детей без своей заботы, либо оставляешь там родителей...:(

Вообще-то, чиновники не очень любят,когда приезжает кто-то к кому-то и остается....Гораздо честнее подавать документы будучи в России...и наверно больше шансов на позитивное решение вопроса....

Adressi on auki klo 23.00 asti joten laittakaa vain asiaa eteenpäin että saadaan näitä ääniä. Nimilista tulostetaan ko. ajan jälkeen ja viedään eteenpäin heti maanantai aamuna. Infoa tällä sivustolla.

do 23 segodnja mozhno podpisat'. potom ego sprintujut i zavtra otnesut dal'she, informazija o tom chto dal'she budet budet na dannom saite

Когда ты предал Родину ты стал на скользкий путь. На халяву халявы не бывает. За то что ты уехал из родной страны придется заплатить.
Розвели тут соплей на кучу постов. В Фи более чем достаточно своих пенсионеров. Разве так трудно понять что НЕ МОГУТ брать старых людей? Дочь завтра не дай бог сама заболела и в результате имеем 2 людей на шее государства, лечение же пенсионера может длится и 10лет на исскуственной поддержке а отключить морального и юридического права нет.

я наверно никогда не пойму ,почему люди вот так об эммиграции говорят. Финнов в Канаде например,много...никому и в голову не придет завести разговор о предательстве....
это я так к слову ...тема не об этом...

Родина и властьимущие - это разные понятия. :)

Тут предательство не в том плане о котором так много говорили большевики.
Ты меняеш страну проживания и не можеш не знать чем это грозит. Ты делаешэ сделку со своей совестью, свободой и тд.

Власть имущие тут не причем. Живя в России ты имееш возможность быть рядом с родителями. Поменял на ту страну где твои родители не имеют права на проживание, это твое право но и твоя личная проблема.