Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   дизель (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=49558)

timo_89 25-06-2008 14:08

дизель
 
товарищи у кого дизел 1.4-1.8 подскажите плз сколко вы платите налог за ваш агриат?

timo_89 25-06-2008 14:12

думаю что брат дизел или бензин, езжу доволно много, за пол года около 20000 отмахал)))

Ermak79 25-06-2008 16:16

Налог расчитывается исходя из массы авто,а не из обьема двигателя.У меня машина весит полторы тонны,плачу 600.

Ermak79 25-06-2008 16:17

Цитата:
Сообщение от timo_89
думаю что брат дизел или бензин, езжу доволно много, за пол года около 20000 отмахал)))



Берите дизель.

timo_89 25-06-2008 19:03

пасиб, учту

Pivo 25-06-2008 19:14

учитывая что саляра на 10 центов дешевле)))))

Ermak79 26-06-2008 07:21

Цитата:
Сообщение от Pivo
учитывая что саляра на 10 центов дешевле)))))



Что то не пойму,вы за дизель,или против?

Severi 26-06-2008 15:27

Налог на дизель отменять еще не собираются, исходя от нынешних цен на топливо? :)

Pivo 26-06-2008 18:21

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Что то не пойму,вы за дизель,или против?

если пакетник то не против а если легковушка то!!! ну не нравятся мне дизеля на легковушках!!! бензин как то почище да и побыстрей

MISIONER 26-06-2008 18:46

Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.

Pivo 26-06-2008 18:54

года то какие!!!

Ermak79 26-06-2008 23:42

Цитата:
Сообщение от Pivo
если пакетник то не против а если легковушка то!!! ну не нравятся мне дизеля на легковушках!!! бензин как то почище да и побыстрей


Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.

MISIONER 27-06-2008 00:13

Да и не в экономии дело..дизель для души. Урчит , мурлычет . ...1.9 TDI двигатель харош.

Pivo 27-06-2008 06:17

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.

я понимаю прекрасно но не все по 3000 наеззают,а тепер посчитаи кто по 1000 км намативает

Ermak79 27-06-2008 06:52

Цитата:
Сообщение от Pivo
я понимаю прекрасно но не все по 3000 наеззают,а тепер посчитаи кто по 1000 км намативает



Раздели 706 на 3 :) Шучу.
Каждый делает свой выбор.Автору нужно взять калькулятор и сделать такие-же расчеты,а потом решить для себя,что брать.
Каждому свое.

KiDr 27-06-2008 08:40

Цитата:
Сообщение от MISIONER
Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.

классная логика:)

dmitry_f 27-06-2008 10:55

Цитата:
Сообщение от MISIONER
Если взять 1.6 бензин и дизель 1.9 . То дизель и быстрей и экономичней.

Если дизель турбированный, тогда да.

KiDr 27-06-2008 11:52

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Если дизель турбированный, тогда да.


Ну так тогда надо сравнивать с турбированным бензиновым:)

dmitry_f 27-06-2008 12:40

Цитата:
Сообщение от KiDr
Ну так тогда надо сравнивать с турбированным бензиновым:)

Двигателя сами по себе разные, поэтому можно по разному сравнивать. В любом случае дизель без турбины тупит очень сильно, с турбиной этого нет. Но зато на дизеле легче ездить новичку, при трогании заглохнуть очень сложно.

timo_89 29-06-2008 21:33

по городу что будет дешевле дизел или бензин, например с движкой 1.4?

Микка К. 29-06-2008 21:40

Уже тысячу раз это обсуждали....
 
Цитата:
Сообщение от timo_89
по городу что будет дешевле дизел или бензин, например с движкой 1.4?


Если не накатываешь в год более 20 000 км,то выгоднее только бензин....

MISIONER 30-06-2008 18:21

Бензин расходуетса всегда и везде больше. Прихватил пасажира , бензина больше уходит . В горочку , также. Загрузил багажник в паход , апять бензинчика над больше. ГЫ ..залил побольше бензиньчика , опять же его гарит больше.При разгоне , апять бензиньчик гарит... Опять же загруженный тянет хуже .


С дизельком попроЩе будет , нет такого палева топлива. И 20 000 км ет по ровной прямой считаетса? Если все ньюансы собрать..выгода большая.
А насчёт драйва , так сейчас новые дизеля не уступают бензиновым а где-то даже и делают их.

Бархударов 30-06-2008 18:52

На салярке дешовше, особенно на красной :D

navigator70 30-06-2008 19:57

Цитата:
Сообщение от Бархударов
На салярке дешовше, особенно на красной :Д

Да на краснои вещь вообще!

timo_89 30-06-2008 23:01

а принцип налогооблажения на дизел кто-нибудь может обяснит, аутоверо(АКЕ) и вакуутус? сколко все енто дело стоит, как расчитивают и если можно, то по-подробнее?

Ermak79 30-06-2008 23:24

Я же писал,что величина дизельного налога зависит от массы авто.Аутоверо фиксированный,в районе сотни.На интернет странице любой страховой найди Ласкури(калькулятор) и расчитай примерную страховку.
Сайты страховых сам найдешь?

Микка К. 30-06-2008 23:26

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Аутоверо фиксированный,в районе сотни.


0,35 е/сутки х 365 дней= 127,75 е/год

Ermak79 30-06-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от Микка К.
0,35 е/сутки х 365 дней= 127,75 е/год


У меня "район= + - 50 евро :)

timo_89 01-07-2008 00:05

ok, selvä, kiitos)

ZanZag 16-07-2008 16:53

а кто объяснит, в чем подоплека налога на дизель?
чтоб жизнь медом не казалась?

по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?

sarspb 16-07-2008 21:06

Цитата:
Сообщение от ZanZag
а кто объяснит, в чем подоплека налога на дизель?
чтоб жизнь медом не казалась?

по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?

Ты совершенно прав,за счет налога покрывается разница в цене-поэтому в европе его берут при больших пробегах(более 30тыс. в год), другая версия-что этот налог забыли со времен войны,когда дизель был стратегическим сырьем и сейчас его всячески "прикрывают"....но местные экономисты тебе скоро все по полочкам разложат )))

Chuhna 17-07-2008 09:27

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.

Ничего не имею против дизеля. Но забыли добавить в расчет сперва переплаченные 3 тысясчи и 500-700 за установку Вебасто.
В любом случае при принятии решения решающим будет километраж. При 25 тыс. в год выгода обнуляется, а при меньшем пробеге дизель будет дороже.

Chuhna 17-07-2008 09:36

Цитата:
Сообщение от ZanZag
по идее от дизеля вреда природе намного меньше... расход меньше, экологичнее выброс... слышал что в европе наоборот, стимулируют всячески приобретение дизелей...
а тут налог... зачем?

Налог конечно пережиток. Но и экологичность дизелей - откровенный пиар. Выброс у них не экологичнее, а лишь ЧУТЬ меньше в цифровом эквиваленте. Но с точки вредности он гораздо более токсичен, чем бензиновый.

Ermak79 17-07-2008 09:44

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Ничего не имею против дизеля. Но забыли добавить в расчет сперва переплаченные 3 тысясчи и 500-700 за установку Вебасто.
В любом случае при принятии решения решающим будет километраж. При 25 тыс. в год выгода обнуляется, а при меньшем пробеге дизель будет дороже.



Ничего не имею против бензина.У меня машина Б/У 2000г,брал в прошлом году.Не заметил,чтобы такие же ,но с 1,8 т стоили дешевле.Вебасто не ставил,греюсь от разетки на парковке.

Chuhna 17-07-2008 10:05

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Ничего не имею против бензина.У меня машина Б/У 2000г,брал в прошлом году.Не заметил,чтобы такие же ,но с 1,8 т стоили дешевле.Вебасто не ставил,греюсь от разетки на парковке.

Б/У я не рассматриваю.
А про Вебасто поговорим после зимы, когда хотя бы пару недель -25 постоит. Впрочем, вроде глобальное потепление грядет.

KALAMIES 17-07-2008 12:17

Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов.

Chuhna 17-07-2008 12:27

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов.

Ща тебе скажут, что масло можно и на парковке перед домом поменять. И ваще, нечего на новых авто ездить, иш избаловались.

End71 17-07-2008 13:06

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Не забываем ещё и про такой важный момент, как сервисное обслуживание. У дизельных машин как правило межсервисные пробеги короче, замену масла чаще нужно проводить (особенно у турбированных дизелей). А это тоже статья расходов.
Не согласен, у меня примерно 40000-50000 км

KALAMIES 17-07-2008 13:33

Цитата:
Сообщение от End71
Не согласен, у меня примерно 40000-50000 км

Это даёт такую рекомендацию концерн VW-AUDI ( у тебя вроде как AUDI А2?) для Финляндии? В мануале на нашу HONDA Финляндия подпадает под условия с суровыми условиями эксплуатации, интервал замены масла и расходников - короче.

ZanZag 17-07-2008 16:14

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Налог конечно пережиток. Но и экологичность дизелей - откровенный пиар. Выброс у них не экологичнее, а лишь ЧУТЬ меньше в цифровом эквиваленте. Но с точки вредности он гораздо более токсичен, чем бензиновый.


лично я владею несколько другой инфой...
исправный и отрегулированный дизель гораздо экологичнее любого бензина, при одинаковых лошадях...
впрочем спорить не буду, возможно то что читал я - как раз пиар :)

два года назад в Праге был, и удивило, что 90% новых машин - сплошь дизеля...
может у них налога нет на дизель? или это по всей европе так?

Chuhna 17-07-2008 16:59

Цитата:
Сообщение от ZanZag
лично я владею несколько другой инфой...
исправный и отрегулированный дизель гораздо экологичнее любого бензина, при одинаковых лошадях...
впрочем спорить не буду, возможно то что читал я - как раз пиар :)

два года назад в Праге был, и удивило, что 90% новых машин - сплошь дизеля...
может у них налога нет на дизель? или это по всей европе так?

В Европе нет налога на дизель.
Что касается экологичности, то это это элементарная пропаганда.
Выбросы в атмосферу оксидов азота у дизеля трехкратно превышают аналогичные бензинового, а как известно именно оксиды азота являются одной из основных причин разрушения озонового слоя планеты, вызывающего тепличный эффект. Ко всему этому они наносят вред как человеку, так и живой природе.
Также выхлопы дизеля содержат сажу, опять же наносящую вред и к тому же долгое время удерживающаяся в воздухе.
Конечно эти проблемы полностью или частично решаемы технически и новые дизеля все более экологичны. Но когда про экологичность начинают размышлять владельцы 10-летних дизелей... Смешно.

Ermak79 17-07-2008 17:22

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Б/У я не рассматриваю.
А про Вебасто поговорим после зимы, когда хотя бы пару недель -25 постоит. Впрочем, вроде глобальное потепление грядет.



Ну,мы люди не гордые :)

End71 17-07-2008 23:45

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это даёт такую рекомендацию концерн ВЩ-АУДИ ( у тебя вроде как АУДИ А2?) для Финляндии? В мануале на нашу ХОНДА Финляндия подпадает под условия с суровыми условиями эксплуатации, интервал замены масла и расходников - короче.

Комп в машине сам считает сколко до хуолто. На ето влияет скорост, манера езди. Но поменял ранше масло, хотя до замени еше било вроде 23000 км.

ZanZag 18-07-2008 00:01

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Но когда про экологичность начинают размышлять владельцы 10-летних дизелей... Смешно.


тут полностью согласен. я когда упоминал про дизель и его экологичность - имел ввиду только новые современные дизеля.

а старый, да еще и изношенный - еще та чадилка, пристреливать такие надо ;)

Chuhna 18-07-2008 08:50

Цитата:
Сообщение от ZanZag
тут полностью согласен. я когда упоминал про дизель и его экологичность - имел ввиду только новые современные дизеля.

а старый, да еще и изношенный - еще та чадилка, пристреливать такие надо ;)

Даже в самых новых далеко не во всех моделях установлены уловители и нейтрализаторы сажи, бо недешево это. И именно эти недорогие дизеля - наиболее популярны.
Так что налог на дизель - вполне оправдан. А на старые дизеля надо вообще трехкратный налог ввести.

GET 18-07-2008 12:56

А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.

Лошарик+ 18-07-2008 13:19

Да г...о этот дизель,как только с начала этого года в таможне замутили новую фишку,типа будут дешевле дизельные машины,не прошло много времени,как цены на солярку подняли..Теперь почти как бензин..
В одном месте сняли,у в другом добавили,государство имеет потребителей по полной...

GET 18-07-2008 13:25

Цены на дизельное топливо везде высокие, не только в Финляндии.

Лошарик+ 18-07-2008 13:27

Цитата:
Сообщение от GET
Цены на дизельное топливо везде высокие, не только в Финляндии.


Ага,до новой таможни 01.01.2008 дизель стоил меньше евро,а теперь вдруг почти 1,5..

Лошарик+ 18-07-2008 13:50

Ещё умудряются при таких ценах и дизельный налог собирать.
Молодца! А финны всё это съедают и даже не поперхнутся.

Elki-Palki 18-07-2008 14:32

Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.

Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.

Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!

При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.

Ё!

Лошарик+ 18-07-2008 14:41

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.

Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.

Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!

При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.

Ё!



Ой,блин..Посмеялся я хорошо.. С какого такого перепугу они должны стоить больше 50?
За такие деньги лучше брать MB,BMW,Lexus...

Elki-Palki 18-07-2008 15:03

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Ой,блин..Посмеялся я хорошо.. С какого такого перепугу они должны стоить больше 50?
За такие деньги лучше брать MB,BMW,Lexus...

А ничего подобного этой Мазде у БМВ, Мерседеса, Лексуса вообще нет.

А по сравнению с Субару, то у них подобное будет стоить еще дороже.

Ё!

Лошарик+ 18-07-2008 15:07

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Смех без причины - это признак дармовщины
Ё!



Не,ну представь... За какую-то драную Мазду или Субару отдавать больше полтинника..
Лучше затавариваться Мерсом или Бумером и люди к тебе потянутся...

Лошарик+ 18-07-2008 15:28

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
А ничего подобного этой Мазде у БМВ, Мерседеса, Лексуса вообще нет.

А по сравнению с Субару, то у них подобное будет стоить еще дороже.

Ё!



Ну дак эти непонятные узкоплёночные производители всё хотят,чтобы их бренды хавали тупоголовые европейцы..Они из кожи вон лезут,чтобы запутать клиентуру разными присосками..

Chuhna 18-07-2008 15:32

Цитата:
Сообщение от GET
А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.

Тсс... Об этом надо молчать.
И вообще, доктор сказал экологичнее, значит экологичнее.

Лошарик+ 18-07-2008 15:35

Я вот не понимаю,все говорят про экологичность..Лично мне по-боку,главное,чтобы меньше жрало и дешевле выходило по результату...Государству по-моему тоже по барабану с их ценообразованием..:)

Chuhna 18-07-2008 15:37

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Я вот не понимаю,все говорят про экологичность..Лично мне по-боку,главное,чтобы меньше жрало и дешевле выходило по результату...Государству по-моему тоже по барабану с их ценообразованием..:)

Зато как красиво звучит: экологично, феерично...

Лошарик+ 18-07-2008 15:46

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Зато как красиво звучит: экологично, феерично...


Я понимаю.когда государство стимулирует эту экологичность..А по-моему всё что они делают как раз напротив..Ни альтернативных заправок,цены бешеные на гибриды и цены вообще взвинчины до беспредела на машины и топливо,дизель стоит также как бензин при том же налоге.... Ну нет смысла выбирать в пользу экологичности...
Лишь бы по карману не так сильно било...
Короче,катайтесь все на великах!

Elki-Palki 18-07-2008 16:13

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Ну дак эти непонятные узкоплёночные производители всё хотят,чтобы их бренды хавали тупоголовые европейцы..Они из кожи вон лезут,чтобы запутать клиентуру разными присосками..

Ты же сам только-только Лексусы призывал покупать.
Лексус собрал Итиро, Субару собрал Сабуро. Какая разница?
Ё!

Лошарик+ 18-07-2008 16:19

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Ты же сам только-только Лексусы призывал покупать.
Лексус собрал Итиро, Субару собрал Сабуро. Какая разница?
Ё!



Лексус-исключение из правил,за ним-имидж мама не горюй.:)

Elki-Palki 18-07-2008 18:38

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Лексус-исключение из правил,за ним-имидж мама не горюй.:)

Ага, среди тех, кто пока еще на Бентли не заработал, или на какую нить другую нормальную машину
Ё!

Hnu 18-07-2008 19:59

Можно вклиниться в мужской разговор? :)

Цитата:
Сообщение от GET
А еще у дизелей выброс СО2 в пересчете на литр топлива выше.

А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...

Chuhna 18-07-2008 23:55

Цитата:
Сообщение от Hnu
Можно вклиниться в мужской разговор? :)


А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...

А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.

Ermak79 18-07-2008 23:59

Цитата:
Сообщение от Chuhna
А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.



А вот это не надо.
Пассат 1,9 тди-город 7,трасса 5.
Пассат 1,8 т-город 11,трасса 9.

Hnu 19-07-2008 12:26

Цитата:
Сообщение от Chuhna
А на сколько меньше? Разница в расходе - литр-полтора на сотню.

Муж начал вести журнал, у нас Seat 1,9 TDI (коробка ручная - если это важно (я не в курсе :))): в прошлом месяце новый рекорд - 4,59 литра на сотню, а до этого месяца было три или четыре месяца 4,61. Это в среднем по городу и по трассе.

DJ. 19-07-2008 12:30

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Пассат 1,8 т-город 11,трасса 9.


Ладно заливать то - это как надо ездить? Не выше второй передачи что-ли? :)

Вольво 2.4л Т5 при активной езде кушает в среднем 9 литров.

MoNoKiNi 19-07-2008 22:35

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Вчера проходил мимо Лааксонен Херттониеми.
Выставили на улицу машины, типо распродажа.

Продаются новые Мазда RX-8 за 33900 евро, навороченная трехлитровая Субару Легаси, если не ошибаюсь, по той же цене, еще какие то машины. Мазда - спорткар, Субару очень навороченый и быстрый фургон.

Вообще т, эти машины должны стоить больше 50000 евро. А вот не берут финны уже хорошие, быстрые и мощные автомобили, потому что не дизель!

При такой стартовой цене, первые 100-150 тыщ километров вообще топливо бесплатно выходит, с учетом того, что ездить будете на крутой машине, а не каком нить Авенсисе.

Ё!



у этой мазды ресурс движка около 200000км, а расход масла сопоставим с расходом бенза:) за то движок с обьемом 1,3 выдает далеко за 200лс

finnik 19-07-2008 23:55

Цитата:
Сообщение от DJ.
Ладно заливать то - это как надо ездить? Не выше второй передачи что-ли? :)

Вольво 2.4л Т5 при активной езде кушает в среднем 9 литров.

Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...
Дизеля в любом случае экономичней... И потом, ресурс любого дизеля, намного больше, однозначно... 500-700 т.км для бензинового- мечта,... дизель- ноу трабл...
Дизель, даже самый "загнанный", главное завести, а дальше едь хоть до Владивостока...
Хотя легковушки, как-то действительно с дизелем не приемлю... Это ж как трактор... ;)

DJ. 20-07-2008 01:23

Цитата:
Сообщение от finnik
Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...


По паспорту 8,7 l/100km

http://www.volvocars.com/fi/All-Car...s/techSpec.aspx

выбираем Т5 и смотрим колонку "Polttoaineen kulutus (yhdistetty ajo) Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto "

Рельно уже третий год 9 литров и никто ничего плавно не старается, очень даже активно ездим. Летом кондишн во всю работает (сиденья кожанные, очень нагреваются заразы, а от них и весь салон), зимой от Вебасто перед поездкой подогревается.

Так что хошь верь, хошь не верь, а факты - упрямая вещь :)

С дизелем D5 там же можно сравнить... да кушает меньше где-то на 2.5 литра, но и не такой шустрый - разгоняется на 2 секунды медленнее.

finnik 20-07-2008 01:53

Цитата:
Сообщение от DJ.
По паспорту 8,7 l/100km

http://www.volvocars.com/fi/All-Car...s/techSpec.aspx

выбираем Т5 и смотрим колонку "Polttoaineen kulutus (yhdistetty ajo) Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto "...

"НЕ ВЕРЮ!" (С)

"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto - 12,5 l/100km"

"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Viisivaihteinen Geartronic-vaihteisto - 13,7 l/100km"

Даже вот этому не верю... С пятиступенчатой значит на 1,2 литра больше... Ну и как же это можно по городу тогда на 6-ой, экономично ездить, со скоростью 50 км/ч..? :)
Враки... Чуть педаль нажал- даже 230 лошадей захлебнутся на 6-ой ускорить с 40 км...
Ну и по-любому, сравни с дизелем, Вольво
"Polttoaineen kulutus (kaupunkiajo)
Kuusivaihteinen käsivalintainen vaihteisto - 7,6 l/100km "

5 литров на 100 км. разница... :)

DJ. 20-07-2008 12:20

Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :D

Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.

А каупункиайо - это у них считается чисто городская от светофора к сфетофору, как если б вы жили в самом центре Хельсинки и работали бы там и никуда больше бы на авто не выезжали. Тогда верю, что 12 литров будет, а с дизелем 5 литров разница. Но в Хельсинки так на авто никто не ездит. Тут вам не Нью-Йорк чтобы покупать авто чисто для городской езды от светофора к светофору :)

tipsu 20-07-2008 14:21

Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине очень мало лет , а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).

Лошарик+ 20-07-2008 14:28

Цитата:
Сообщение от tipsu
Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине 3 года, а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).



И зарядки хватает на пару сотен км..

tipsu 20-07-2008 14:37

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
И зарядки хватает на пару сотен км..

Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.

Лошарик+ 20-07-2008 14:44

Цитата:
Сообщение от tipsu
Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.


Дак это тогда не электромобиль,это гибрид..

tipsu 20-07-2008 15:14

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Дак это тогда не электромобиль,это гибрид..

Можно подумать, что из моего первого сообщения это не понятно(хотя вам ,наверное было не понятно, но теперь вы поняли:) ). Назвала я електромобилем просто, чтоб было более пнятно, что от бензина мотор на прямую не работал, а перерабатывался в эл-во.

Лошарик+ 20-07-2008 15:18

И это женщина меня учит по части машинок ..Ну-ну..

tipsu 20-07-2008 15:37

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
И это женщина меня учит по части машинок ..Ну-ну..

Никто вас не учит. Ну не поняли вы о чем речь, ну и ладно.Я поделилась своими впечатлениями. Можете поделиться своими впечатлениями от использования такой машины.Делов-то.

Лошарик+ 20-07-2008 16:39

Мне тут некогда дискутировать,я Формулу смотрю..

DJ. 20-07-2008 16:55

Цитата:
Сообщение от tipsu
Каталась вчера на электромобиле(как штурман). Мне понравилось. В салоне очень тихо. Там монитор даже показывает, как в данный момент работает мотор.Показывает в какой момент используется бензин, для получения электричества. Если остановились на светофоре, то мотор автоматически отключается, чтоб завести, надо просто нажать кнопку. Машина расходует 4л бензина на 100км(коробка автомат). Правда мотор не мощный, но с другой стороны,"оно мне надо?".В машине есть навигатор и компьютер(если можно так сказать). Машине очень мало лет , а цена примерно 25т(новая от 40т). Я это рассказываю не для рекламы, просто первый раз каталась на такой и мне понравилось´. Мне кажется, что при таких ценах на бензин такие автомобили очень подходят(особенно для города).


Это не электромобиль был, а гибридный какой-нидь авто типа Приуса или Хонды Цивик. 40 штук они уже давно не стоят. После налоговой реформы начала года они уже меньше 30 штук новыми стоят.

Лошарик+ 20-07-2008 17:05

Цитата:
Сообщение от DJ.
Это не электромобиль был, а гибридный какой-нидь авто типа Приуса или Хонды Цивик. 40 штук они уже давно не стоят. После налоговой реформы начала года они уже меньше 30 штук новыми стоят.



В этом теперь все согласились,даже наша женщина-эксперт утверждает,что никуда ничего сУвать не надо..

KiDr 20-07-2008 21:12

Цитата:
Сообщение от DJ.
Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :Д

Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.

А каупункиайо - это у них считается чисто городская от светофора к сфетофору, как если б вы жили в самом центре Хельсинки и работали бы там и никуда больше бы на авто не выезжали. Тогда верю, что 12 литров будет, а с дизелем 5 литров разница. Но в Хельсинки так на авто никто не ездит. Тут вам не Нью-Йорк чтобы покупать авто чисто для городской езды от светофора к светофору :)


Очень даже может быть, у меня среднии расход тоже 9 с копеиками, но естественно это при нормальнои езде, всетаки при более быстрои 9 не удержать:)

KiDr 20-07-2008 21:14

Цитата:
Сообщение от finnik
Ладно заливать-то.. Даже по-пасспорту, новая, в городе 10... В реале, +1 минимум... ;)
В среднем, может и будет 9.. хоть и сумлеваюсь.. Кубатура всё-равно своё возьмёт, как не старайся "плавно" ездить, в городе...
Дизеля в любом случае экономичней... И потом, ресурс любого дизеля, намного больше, однозначно... 500-700 т.км для бензинового- мечта,... дизель- ноу трабл...
Дизель, даже самый "загнанный", главное завести, а дальше едь хоть до Владивостока...
Хотя легковушки, как-то действительно с дизелем не приемлю... Это ж как трактор... ;)

Ауди на своих тракторах уже несколько раз подряд побеждают в Л'М. Вот знатныи тракторок:)
http://www.tekniikanmaailma.fi/auto...nayttely-2008,1

KiDr 20-07-2008 21:18

Цитата:
Сообщение от tipsu
Вы невнимательны. Электричество "получается" из бензина. Грубо говоря в розетку никогда ничего сувать не надо.Нужен только бензин, розетка не нужна.

В гибридах електричество не из бензина получается а скорее от торможения:)

KiDr 20-07-2008 21:20

Цитата:
Сообщение от Лошарик+
Не,ну представь... За какую-то драную Мазду или Субару отдавать больше полтинника..
Лучше затавариваться Мерсом или Бумером и люди к тебе потянутся...

за 50к у етих марок ничего особенного и не купиш, а покупарь просто бренд многие не хотят:)

finnik 21-07-2008 00:05

Цитата:
Сообщение от DJ.
Ну верьте не верьте, а реально 9 литров уходит, хоть убейся :D

Не забывайте что он турбированный и действительно может на 5-6 передаче без проблем ехать хоть на 50км/ч. ПРи нажатии на педаль вмиг набирает сотню, даже заметить не успеешь.
:)

Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...

DJ. 21-07-2008 00:18

Цитата:
Сообщение от finnik
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...


Я говорил о среднем расходе за три года эксплуатации. Ездит в основном по Хельсинки, но не по самому центру (хотя и в него заезжает), а в основном по жилым районам и по трассам внутри Хельсинки-Эспоо, но никто и не экономит. Кстати, на этой же машине выполняется работа с частыми короткими остановками. Вот 9 литров кушает и все тут - хоть убейся. А с Вами так просто бесполезно спорить - спорите даже против фактов :)

KiDr 21-07-2008 00:19

Цитата:
Сообщение от finnik
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...

в момент нажатия на него лучше и не смотреть так как он покажет и больше:) 10 многовато для 1.8 (на ручьке?), у меня например за последнии 1000км давольно шустрои езды среднии расход 9.8.

finnik 21-07-2008 01:09

Цитата:
Сообщение от DJ.
Я говорил о среднем расходе за три года эксплуатации. Ездит в основном по Хельсинки, но не по самому центру (хотя и в него заезжает), а в основном по жилым районам и по трассам внутри Хельсинки-Эспоо, но никто и не экономит. Кстати, на этой же машине выполняется работа с частыми короткими остановками. Вот 9 литров кушает и все тут - хоть убейся. А с Вами так просто бесполезно спорить - спорите даже против фактов :)

Ну понятно... Ездишь короче по кехам 1-3 в основном... Ну там расход может и меньше быть... ;) Но заметь, не я спор начал... Ты не поверил что у движка 1,8 по городу 11, и трассе 9... А то есть тожеть- факт... И не надо брать в сравнение "рекордсменов"... А разговор (Ermak79) шёл о том, что дизель берёт не на литр-полтора меньше, а гороздо сущесвенней меньше... В твоём же примере, аж на 5 литров..!

MoNoKiNi 21-07-2008 05:56

Цитата:
Сообщение от KiDr
за 50к у етих марок ничего особенного и не купиш, а покупарь просто бренд многие не хотят:)


ну а как же 135ис, за 55к, очен даже резвый аппарат!:)

IKO

KiDr 21-07-2008 07:36

Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
ну а как же 135ис, за 55к, очен даже резвый аппарат!:)

ИКО


Согласен просто отличныи апарат! незадумываясь возьму вместо рх8, но всетаки начальная стоимость 57к а рх8 уже за 40 можно взять:)

GET 21-07-2008 09:42

Цитата:
Сообщение от Hnu
Можно вклиниться в мужской разговор? :)


А насколько выше? Расход дизельного топлива ведь меньше, чем бензина... Может, то на то и выходит, а то и впрясь меньше...


Я боюсь наврать по цифрам, но в принципе, да, то на то и выходит по СО2. Но есть ведь еще и другие каки.

GET 21-07-2008 09:50

Цитата:
Сообщение от finnik
Дк я ж не спорю что поедет... Только вот обрати внимание, что в момент нажатия на акселератор, комп зафиксирует расход в 20-25 л/100 км... ;)
Или любой подъём в гору, старт со светофора... А ехать неспеша, не давить, и у меня может в городе 5 л/100 км... Однако средний, около 10 л, при движке 1,8... Только на дальние загородные может быть ниже 8...


Твоя машина сломана :)

У меня сейчас на 2 литрах по городу показывает 8.0, за городом 6.5. Комп чуть занижает, но не критично. В дальних поездках с множественными обгонами точно меньше 7 реальных выходит.

dmitry_f 21-07-2008 13:22

Цитата:
Сообщение от Ermak79
Может быть.Я,кроме дизеля , ни на чем более не ездил.У меня ежемесячный пробег 2700 км,в год,с учетом отпуска,где-то 30000км.У меня 1,9 тди-6 литров на 100 км,значит 1800 литров,по 1,41-будет 2538 евро.Сравним с 1,8 турбо: 8л на 100 км-2400 л,по 1,56 будет 3744.вычитаем 2538,будет 1206.отнимаем налог на дизель(500),остается 706 евро .Выгода очевидна,да и 1,9 тди очень мне нравится.

В свое время считал выгоду от дизеля, на вскидку уверен что при таком пробеге очевидной выгоды точно не будет.

nickatfi 21-07-2008 13:31

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
В свое время считал выгоду от дизеля, на вскидку уверен что при таком пробеге очевидной выгоды точно не будет.

Аналогично. При том, что начальная стоимость дизеля часто выше бензинового двигателя.

dmitry_f 21-07-2008 13:48

Цитата:
Сообщение от nickatfi
Аналогично. При том, что начальная стоимость дизеля часто выше бензинового двигателя.

Я когда считал, то учитывал и начальную стоимость и стоимость обслуживания и сервисные пробеги, для б/у машины учитывал вероятность капиталки и пр.
Расчетов сейчас этих уже нет, но основной вывод был, что если машина используется в коммерческих целях (такси, постоянно ездить по работе и т.п.), то дизель выгоднее, если машина в личном пользовании, то выйти на то что дизель будет выгоднее, практически нереально (за исключением ситуации, когда надо ездить ежедневно на работу на большое расстояние).
В моих расчетах разница в цене бензин/соляра была больше чем, то что имеем сейчас.

nickatfi 21-07-2008 13:58

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Я когда считал, то учитывал и начальную стоимость и стоимость обслуживания и сервисные пробеги, для б/у машины учитывал вероятность капиталки и пр.
Расчетов сейчас этих уже нет, но основной вывод был, что если машина используется в коммерческих целях (такси, постоянно ездить по работе и т.п.), то дизель выгоднее, если машина в личном пользовании, то выйти на то что дизель будет выгоднее, практически нереально (за исключением ситуации, когда надо ездить ежедневно на работу на большое расстояние).
В моих расчетах разница в цене бензин/соляра была больше чем, то что имеем сейчас.

В моих расчётах дизель в плюс выходил после 25000 в год. По ценам 2 года назад :) У меня личная машина, но используется по работе. Как тут считать? Фирма оплачивает только бензин. А ТО и прочее уже сами :(

Но езжу я 20-30 тыс. в год.

dmitry_f 21-07-2008 14:01

Цитата:
Сообщение от nickatfi
В моих расчётах дизель в плюс выходил после 25000 в год. По ценам 2 года назад :) У меня личная машина, но используется по работе. Как тут считать? Фирма оплачивает только бензин. А ТО и прочее уже сами :(

Но езжу я 20-30 тыс. в год.

Если фирма оплачивает бензин, то думаю, что в такой ситуации сэкономить на дизеле будет еще сложнее.

Buza 21-07-2008 14:58

Только что вернулся из отпуска - на машине по Европе катался.
Друзья, Финляндия единственная страна, в которой дизель дешевле бензина!!! Во всей (ну или почти во всей Европе, т.к. во Франции и Испании я не был - не знаю)
ДИЗЕЛЬ НА МНОГО ДОРОЖЕ БЕНЗИНА!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 10:22.