![]() |
Неужели и с этим так плохо?
Набрёл на статью WHEN WILL RUSSIA AND CHINA GO TO WAR?
Брехня или имеются основания? Поделитесь мнением. Ссылка: http://www.sofmag.com/news/permalin...3343355514.html |
ну, на финско-китайской границе пока что все спокойно...
|
Спам? 10 символов.
|
Ссылка оказалась сломанной. Извиняюсь.
Техт можно выгуглить "WHEN WILL RUSSIA AND CHINA GO TO WAR". |
Цитата:
Как верховный главнокомандующий заявляю - основания имеются |
В чём проблемы у китайцев? В перенаселённости? Пусть введут запрет на рождение детей и за 50 лет вся проблема разрешиться без войны.
|
Цитата:
Тебя сегодня кто попутал ? |
Цитата:
да нет у китайцев проблем. вернее, тока одна, что не Брат рулевой. |
Цитата:
У них уже как лет 20 вроде такой запрет есть. Но пока лучше не становится. Правда открытая агрессия Китая против России приведет к тому, что Китай будут пинать всем миром, поскольку к гадалке не ходи чем это чревато. Статейка конечно любопытная, но на практике Китай никогда не пойдет на открытую агрессию. |
Цитата:
Такой это какой ? Запрета на детей нет, нельзя иметь больше одного ребенка. А Брат , я так поняла, вообще, предлагает ввести запрет на детей, т.е. что бы вообще не рожали . |
Цитата:
Прально - в СССР секса не было и у них не должно быть :) У них же там комунизьм :) |
Цитата:
Ради мира во всём мире можно и перетоптаться. |
Цитата:
Ну я вобщем-то это и имел в виду, что не более одного ребенка. По идее через какое-то количество поколений поголовье должно сократиться до вменяемых масштабов. |
Надо так хитро придумать, что бы китайцы переселялись жить в Россию и полностью ассимилировались в ней, забыв о корнях, так, что бы возвращение назад для них было страшным сном.
По прогнозам разных экспертов к 2050 году население России составит 110-120 миллионов человек. Может удочерять китайских девочек? :spy: Родители с удовольствием откажутся от них. |
Цитата:
|
Цитата:
Проведите референдум у русских, живущих за границей. Многие захотят воссоединиться с Россией? Вот и китайцы также. ;) |
Цитата:
Ну ты сравнил русских, тем более живущих заграницей, и китайцев . :smoke: |
Цитата:
|
Азербайджан тоже заполняют китайцы, пакистанцы и индусы. Посмотрим к чему это приведет :(
|
Цитата:
У него русского телека нет |
Цитата:
Любой китаец стремиться вернуться в родную деревню, так было тысячи лет и так есть, зачем ему Дальний Восток? Смотрите, даже Монголию не могут аншлюзить. ;) Китайские планы, китайские планы... смотрите, японцы спокойны на счёт Китая, а должны бы обеспокоиться, если было бы о чём. |
Цитата:
|
Цитата:
Да никому эта Монголия не нужна:ни природных богатст,климат ужасный,ничего не растет-нищета... |
Цитата:
В правительстве РФ сидят не глупее нас с вами люди, материала для анализа у них всяко больше. Что мы видим? Мы видим: нет продвижению НАТО к границам РФ, мы не видим: нет продвижению Китая. Китаю мы дарим острова и берега речек. ;) |
Цитата:
Так потому и дарят, в надежде что большего не возьмут. А что это правительство может? Чтобы препятствовать китайцам, надо Сибирь своим населением заселить - другого пути особо нет. А своего населения то и нету. |
Цитата:
Не, китайцев подачкой в несколько гектаров не проведешь, там типа картографы лопухнулись, поэтому пришлось передать. Мне кажется китайцев нельзя заставить воевать за "левые" земли, они ценят землю предков. Или военные и правительство РФ подсчитали, что хаос и лишения, вызванные войной, обернут население Китая против своего милитаристического правительства, ведь если миллиарду крестьян нечего будет есть, они первым делом потребуют пищу у местных органов управления. Военной опасности миллиард крестьян не представляют, ракет хватит на всех. |
Цитата:
Правда?) Самые богатые в мире залежи урана, за которые уже сейчас идет "война" между Россией и США. Только что "оранжевая" революция в Монголии не прошла, догадаетесь кто ее финансировал? Уран, источник энергии номер 2, при заканчивающихся запасах нефти выходит на первое место. |
Цитата:
Китай стратегический союзник России, "дружим" против Америки. Насчет войны, глупость, а на Дальний Восток китайцы движутся и без войны. |
В Улан-Баторе 4 человека погибли, сожжена штаб -квартира правящей партии, в столицу введены войска.
http://www.youtube.com/watch?v=_8YJWzQtDtY |
Цитата:
Ну вот! Плюс трава для всех лошадей монгольских орд - откуда трава, если земли не пригодны для земледелия? Населения Монголии менее 3 миллионов - 1,8 человека на 1 км в квадрате (в Китае 140/км² ). Для сравнения: ЕС - 116,4 чел/км² вполне обеспечивает себя питанием и умещается на имеющейся территории. Планирование семьи - вот решение китайской проблемы. |
Цитата:
А китайцы знают, что они "стратегические союзники"? :). Жит бы с такими союзниками папаллелно...Всё это уже было: "Сталин и Мао слушают нас...", "Москва-Пекин..." пели все хором, а что потом...? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
С Гитлером тоже дружили против тех же США с Англией. Наступать на грабли-наша национальная игра.... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Дурак не сможет ракету построить,ума не хватит.Единственное на что дурак способен,так это глупости. |
Цитата:
Запасов нефти в России осталось на сколько? На 20-30 лет. ;) Не такие уж они и большие эти запасы в денежном эквиваленте. Если экономический и военно промышленный рост Китая сохранится, то к тому времени, когда он сможет представлять из себя серьезную угрозу, нефти в России не будет. :D И с чего вы взяли, что у Китая нет своих проблем, проблем многонационального государства, где население юга не понимает о чём говорит север, где существуют свои очаги напряжения: Тайвань, Тибет, Синьцзян-Уйгурский ра-н, Внутренняя Монголия? ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Уже? Рядовой китаец живёт лучше, чем... кто? Цитата:
Не факт. Цитата:
Пример с нефтяной бочкой вы привели. :) |
Цитата:
|
Цитата:
Сравнил. "Для многих рядовых китайцев эта секта ("Фалуньгун") предоставляет возможность ухода от однообразия опостылевшей, очень тяжелой материально жизни (хотя есть и сказочно богатые китайцы)." http://www.pravoslavie.ru/press/foma_china.htm http://en.epochtimes.com/news/8-6-27/72594.html Вопросов стала только больше. Так все же, что по сути изменилось в жизни миллионов РЯДОВЫХ китайцев? |
Цитата:
|
Цитата:
Вы по-прежнему поражаете своим незнанием и зашоренностью. Вам наверное ближе все-таки "дурак с ракетой". |
Цитата:
У любого бомжа есть гипотетическая возможность ездить на заработки и учёбу практически в любую страну мира, но жизнь его от этого лучше не становится. Это относится не к экономическим завоеваниям, а имеет отношение лишь к либерализации политической системы. * Продолжаю ожидать примеров обогащения рядовых китайцев. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
я бы на вашем месте етого не писала. потому как у большинства сразу и навсегда пропадет интерес с вами что-либо обсуждать. |
Цитата:
Вы что, серьезно не видете разницу между личным наблюдением за пусть даже десятками тысяч иммигрантов (а это обычно наиболее активная и предприимчивая часть населения) и реальным положением огромной части миллиардного населения? С таким же успехом можно рассуждать о благосостоянии рядового кенийца, наблюдая за Бараком Обамой. |
Цитата:
Ну, каждый волен выбирать себе круг общения. Мои личные наблюдения диаметрально противоположны. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И каким образом вообще материальное благополучие китайцев в России или еще где связано с благосостоянием китайцев в Китае? С таким же успехом можно на основании наблюдений за курдскими беженцами в Европе поговорить о росте благосостояния курдов в Ираке. |
Цитата:
Последую вашему совету. |
Цитата:
|
Цитата:
Время тут ничего не покажет, так как вопрос стоял о СЕГОДНЯШНЕМ благополучии рядового китайца. |
Цитата:
Ассимилировать можно всех главно проводить в этом направлении планомерную работу которая у нас к сожалению не ведётся. На счёт же мирной аннексии двльнего востока китайцами, то не забывайте, что во первых для участии в референдуме надо быть гражданином, а гражданство РФ так просто не получить, особенно китайцу, а во вторых то, что большинство населения территории хочет отделения от России для Кремля ни чего не значит. Вон чечены захотели отделится, так до сих пол республику из руин поднимают и четверть довоенного населения в беженцах числится и расплозается по всему миру постепенно теряя корни. Наша власть скорее кровью дальний восток зальёт и выжжет его напалмом чем соседям отдаст. |
Цитата:
|
Цитата:
Аннексия Российских территорий мирным путём это нонсенс и абсурд. Тут либо ничего либо сложная и кровавая война возможно даже с применением ОМП. |
Цитата:
Япошки спокойны потому что у них на островах штатовских баз как грибов после дождя и они знают, что ежели что за них американцы пдпишутся, к тому же япония всё-таки на островах, а китайский флот на столько слаб и не развит, что является просто подразделением народно-освободительной армии китая. Так что пара американских авианосных группировой с помощью японского флота потопят столько китайских военных транспортов, что оставшихся хватит только, что бы поддерживать существование плацдармов. |
Цитата:
А я слышала, что в Ханты- Мансийске чаще можно китайскую реч услышат, чем русскую, говорил приятел, месяц назад бывший там... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Уран расходуется медленно и своих собственных запасов и нам и США хватит надолго. Нефть нужна прежде всего для автомобилей, но сейчас развивается автомобильно топливо, а на счёт электроэнергии, то сейчас развиваются и солнечная энергетика и строится первый международный термоядерный реактор, так что Монгольский уран не имеет столь уж большой стратегической ценности. А на счёт оранжевой революции, то тут америкосы сильно лоханулись, в монголии как и в россии традиции демократии нет поэтому и не удалось организовать, настоящего многодневного выступления как на украине. |
Цитата:
Ну может не нонсенс но событие крайне маловероятное. Не забывай, что даже при пьяньчуге ельцине и окружающих его предателях и иностранных советниках, мы не отдали ни курил японцам ни карелии финнам, ни калининградской области немцам. |
Цитата:
Ну не путай траву и замледелие. Если где-то растёт трава, не факт, что там будут расти рис или пшеница. Думаю, что манголия ещё лет 200 будет оставатся страной кочующих пастухов с минимум индустриализации. А на счёт китая, то политика 1 семья 1 ребёнок приносит плоды, население растёт гораздо медленнее. Главную проблемму в будующем будет представлять индия, в ней такой мощной программы по контролю рождаемости и скоротнаселение индии превысит китайское. У них там мыщление таково, что веками хавтало фруктов падающих с деревьев и проблема перенаселения ни кого особо не волновало, и щас по инерции большинство населения живёт с установкой, что раз веками еды хватало не смотря на бесконтрольное размножение, то и дальше на века хватит. Вы ночью попробуйте проехать по индийскому городу, не выйдет, там все горизонтальные плоскости включая проезжую часть заполнены спящими индусами. Вот от куда пойдёт в будующем опасность агрессии вызваной перенаселением. |
Цитата:
Ну вот пример. Одна из причин продовольственного кризиса разразившегося в мире в этом году состоит в том, что уровень жизни в ките поднялся и его население уже смогло не довольствоваться одним рисом и начало активно скупать по всему миру продовольствие в том, числе и дорогое мясо. Я был недавно в Париже, в москве, там видел много китайцев (особенно в париже) и это были не бомжи отдыхающие дикарями, а богатые туристы все как один с камерами и фотоапаратами. В москве на красной плохади от таких не бедных туристов то же было не продохнутся. Думаю, что если проедетесь по другим мировым столицам, то картина будет примерно та же. Да бедняков в китае миллионы, но учитывая огромное население, нельзя расчитывать, что богатыми станут все. За последние 10-15 лет десятки если не сотни миллионов китайцев поднялись из нищеты. Китай закупает у нас оружия на миллиарды долларов и сам развивает военно-ракетную промышленность, разрабатывает и поставляет в войска десятки образцов оружия и техники от пулемётов до противокорабельных ракет. Бедной стране такое не под силу. |
Цитата:
150 лет назад в казани татарскую речь можно было услышать чаще чем русскую, а сейчас татары на родном языку говорят в осноовном в деоревнях. То что китайцев много ни кто не отрицает, но это не значит, что все они граждане имеющие право голоса. Ещё раз привожу пимер чечни, ну не даст наше правительство оторвать кусок территории по хорошему. Да отдали полтора острова на пограничной оерке, так это для уточнения границы, что бы раз и навсегда установить, чья территория где расположена. А на что-то более крупное без войны китайцы расчитывать не могут. Наше правительство уже заметило проблемму китаизации дальнего востока и уже началоприинимать меры по развитию дальнего востока усиления транспортного сообщения и т.д.. Спроосите у своего приятеля сколько в Ханты-Мансийске и округе военных частей, он их насчитает ой как ни мало. |
Цитата:
Киатйцы ни когда не пойдут на прямой военный конфликт с своим крупнейшим союзником и поставщиком вооружения который если что может уходя с дальнего востока и хлопнуть ядерной дверью. Загнать пару боеголовок в нефтескважины и у китайских захватчиков земля в прямом смысле слова будет гореть под ногами (хотя это конечно крайний вариант). А одними партизанскими действиями установить власть над целым рядом регионов нереально. Что бы контролировать и удерживать территоию нужны бронетехника, артилерия, боевая авиация. Численное превосходство в современной войне мало, что значит. да китайские партизаны могут много крови попортить. Но захватить кучу округов, областей, краёв и республик партизанскими силами нереально. Сибирь это не джунгли, груглогодично не попартизанишь. |
Цитата:
Это были японцы ;) |
Цитата:
Сомневаюсь, что все. Если в каждой столице или крупном городе столько японцев сколько я видел. то непонятно живёт ли хоть кто-то в самой японии. К тому же у многих на одежде была китайская символика, а вот японской я ни у кого из них не видел. |
Цитата:
эээ.. а вы японцев от китайцев не отличаете? у них даже цвет разный... |
Цитата:
|
[QUOTE=rokНаше правительство уже заметило проблемму китаизации дальнего востока и уже началоприинимать меры по развитию дальнего востока усиления транспортного сообщения и т.д.. Спроосите у своего приятеля сколько в Ханты-Мансийске и округе военных частей, он их насчитает ой как ни мало.[/QUOTE]
Насчет боеготовности армии нельзя судить по ТВ программам. Лучше у военных поспрошайте.Они много вам чудес порассказывают. На усмирение Чечни со всей страны боеспособных войск набрали еле еле. А чехов всего то несколько десятков тысяч было,ито сколько кувыркались,пока Кадырова не купили. |
Цитата:
Пример косова здесь не подходит. Албанцы вначале захватили косово военным путём при активной поддержке нато. А против РФ да ещё за китайцев НАТО не полезет, оно и против афганцев войска наскребсти не может. Нанести ядерный удар может даже менее решительный человек чем сталин если увидит, что проигрывает и решит сделать хорошую мину при плохой игре (хотя ядерный вариант действительно маловероятен). Военные приказ выполнят в 91-ом они приказа не выполнили. так как их бросали против своего народа обокравшие его партийные бонзы которые со своей демагогией и воровством надоели всем, в ом числе и солдатам. То есть выбор был оставить старых комунистических воров или ни чего не делать и открыть дверь демократии и либерализму (ну не знали тогда чем это обернётся). В нашем случае будет защита своей территори от очень опасного и многочисленного врага с которым война идёт уже не один месяц (за меньший срок ситуация не ухудшится до уровня когда надо применит ядерное оружие). США с каждым днём слабеют и к тому моменту уже не смогут диктовать свою волю всему миру. В любом случае решение о применении ОМП примут в кремле и ставить штаты в известность не будут, а поставят их перед фактом. |
Цитата:
С чечнёй маялись в период всеобщего развала когда денег не было ни на что и даже солдаты продавали чехам своё оружие хотя знали, что завтра могут получить из него пулю. Щас же деньги появились и войска переходят на новую тактику, принимается новая программа обучения, в войска начинает поставлятся новая техника. Вобщем боеспособность подтянут к времени конфликта по любому. К тому же даже при ельцине армия могла покончить с сепаратистами в короткие сроки, но предатели среди политиков и военных то останавливали войска, то заставляли отходить, то поставляли боевикам информацию, а КГБ в то время ликвидировали и выявить предателей было не кому, да и привлечь их было трудно ведь информацию они сливали не иностранному врагу поэтому и статья "Измена Родине" была не применима. к счастью к началу второй чеченской войны большинство из них ушли с постов в частный сектор и сразу появились результаты. Обратите внимание, что если в первую чеченскую мы воевали годами, то во вторую войну выбили боевиков из дагестана и сломили открытое сопротивление в чечне за несколько месяцев, потому что ан это раз наши войска ни кто не останавливал. |
rok расслабься...
"миру мир, войны не нужно, вот девиз отряда Дружба!" :) твои прославления красной армии воспринимаются на загнивающем западе как потенциальная военная угроза и они, гады, начинают всякие радары в Чехии ставить ;) |
Цитата:
Я не фанатик войны просто делаю свой прогноз как могут развиватся события в нынешних условиях. Я вообще считаю, что китай не пойдётна открытое вторжени. |
Я был недавно в Париже, в москве, там видел много китайцев (особенно в париже) и это были не бомжи отдыхающие дикарями, а богатые туристы все как один с камерами и фотоапаратами.
китайские туристы НЕ НОВИНКА- в Хельсинки они уже были лет 5 назад ежели не больше- и... от японцев отличаются . я могу их отличить |
Албанцы вначале захватили косово военным путём при активной поддержке нато.
???????????? а они что? там никогда не жили? |
Цитата:
дык и в хельсинки цыгане и прочие живут , и уже давно ,а государства своего нет ,может позволим им создать там свое государство . вы непротив переехать? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще-то косово это историческая сербская территория. Албанцы там были пришлые и их было относителоьно немного, просто после падения железного занавеса они хлынули в косово как румыны в испанию, а так как там была гражданская война, то они этим воспользовались и захватили территорию. Вспомните они и в Македонии пытались сделать, что то похожее, понаехали и взялись за оружие, так как НАТО их на этот раз не поддержало, то после длительных боёв согласились,на некоторые уступки, а не на полный захват территории. В столице косово до войны жило чуть больше полумиллиона человек преимущественно сербы, сейчас население города увеличилось до нескольких миллионов и все поголовно переехали из албании. |
Цитата:
Вообще-то точно так же как и Сибирь с Уралом - монголо-татарская. |
Цитата:
не так. хлынули намного раньше, ибо Косова была территорией Оттоманской империи почти 5 веков здесь- более подробно http://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo |
Цитата:
Нато в косово занималось не происками, а прямой военной поддержкой. Авиация альянса пользуясь отсутствием у сербов дальнобойной ПВО расстреливала и бомбила как на полигноне сербскую бронеетехнику и артиллерию, уничтожала авиаци. так что в результате сербы остались против албанцев только с пехотой и численной преимущество стало играть заметную роль. Если бы не всешательство нато сербы танками и пушками смогли бы наность албанцам такие потери, что их агрессия захлебнулась бы по любому. Так же у нас в отличие от сербов есть РСЗО. причём не только хорошо себя зарекомендовавшие в конфликте с китайцами "Грады", но и не имеющие в мире аналогов смерчи разрушительной мощью приблежающиеся к тактическому ядерному оружия. Один полный залп Смерча накрывает площадь больше 60 гектаров, то есть квадратик полностью выжженой земли с гранью больше 6 километров. При наличие такой техники численное превосходство как преимущество нивелируется практически до нуля. |
Цитата:
Я говорил не о ВОВ, а о первой чеченской. Мотивация у участников гражданской и обычной войн довольно сильно отличается. Я китайцам военный вариант не навязываю, а просто пытаюсь донесто мысль, что по хорошему мы дальний восток не отдадим, даже если китайцев будет в 10 раз больше коренного населения. Ни какими политическими методами добится о деления такой огромной и богатой территории от кремля не добится. Соответственно остаётся только военный вариант. На счёт героизма, то при чём тут деньги, армия то защищать будет территорию государства, целостность страны, города в которых живую родные и близкие солдат или просто сограждане. От чечни то же не откупались, а использовали деньги для подкупа отдельных полевых командиров способ распространённый. Американцы то же кучу иракских генералов купили. Да и от кого откупатся в вероятном конфликте за дальний восток? Китай на открытую конфорнтацию не пойдёт, соответственно срадатся придётся только против проникших на федеральную территорию китайцев. то есть те же дандгруппы. что и в чечне благодаря стабфонду денег на покупку ряда командиров всегда хватит, а самому китаю платить не придётся. |
Цитата:
Но сербы то коренное население и жили они там ещё до пришествия империи. И территория косова была закреплена за сербами в ходе послевоенного передела мира ведущими мировыми державами. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В любом случае албанцы без помощи нато косовы бы не получили или смогли бы захватить только малый участок. на счёт армии я не испытываю шапкозакидательских настроений. Если придётся воевать за дальний восток то война будет долгой и кровопролитной, но она сильно будет отличатся от того же избиения сербов авиацией нато. А если придётсчя сражатся только с "пятой колонной" то потери у лищённых бронетехники и авиации китайцев будут многократно превышать потери российских войск. |
Цитата:
|
Цитата:
хмм с какого века будем считать "кореннатость"? если там оттоманы были 5 веков и принесли СВОИ законы, а до это були иллирийцы, котолрые сербы и прочие- то кто "коренастее"? по крайней мере согласно ссылки живут албанцы там почти 2 века в большом кол-ве- и была у них автономия и было все очень хорошо. Мило развязал войну, перевернул все кверх дном. не было бы войн- было б Косова в составе Сербии. |
Цитата:
Объясните мне каким именно мирным способом может обойтись китай??? Я не могу понять как у страны можно по хорошему оторвать огромный кусок территории богатой природными ресурсами! На счёт неизбежности применения ОМП это преувеличение, говорящее, что вы штатский. Не буду расписыватьь вероятные варианты агрессии и ответных протиивомер это займёт чрезмерно много места, но скажу, что применение ОМП будет не тактической необходимостью, а действием по принцыпу "так не доставайся же ты не кому. Ни китай ни америка не посмеют нанести ядерные удары, так как знают, что обязательно будет ответ который уничтожит весь мир. Вариант продать ДВ китайцам конечно лучший, ноттолько для китайцев, денег у нас и самих полно, а вот ресурсы и территории имеют непреходящую ценность. И я всё-таки хотел бы получить внятныцй ответ каким именно мирным способом может обойтись китай? |
Цитата:
Под коренностью в данном случае подразумевал с момента создания сербского государства. Насколько мне известно сербы развязали войну потому что албанцам мало стало автономии они стали требовать независимости и третировать сербское население косова. |
Цитата:
Вроде бы опят отдают Китаю какие-то острова на Амуре...:). А Китай он и ест Китай, и он найдёт мирный способ тихой сапой установит свою зону влияния на чужой территории, вообще-то он уже почти везде, и это не паранойя. Например, в Киргизии толко при урановых рудниках китайцев нет, - побаиваются, наверное. :) |
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:01. |