Как потерять 10 млрд долларов за минуту глупости
 

К утру пятницы стали известны первые итоги обвала акций российских компаний, которые последовали за резкой критикой председателем правительства, председателем партии «Единая Россия» Владимиром Путиным компании «Мечел». Безрадостные вести поступили из Нью-Йорка и Лондона. По предварительным подсчетам, капитализация «Мечела» снизилась почти на 6 млрд долларов, а всего российские компании потеряли, как минимум, 10 млрд долларов. Российский фондовый рынок при открытии молниеносно отреагировал на ситуацию.


здесь

Это жесть!!! Кто-нибудь может оправдать Путина?

А может Путину откатили деньжат за эту минуту? Кто знает:)

а что значит "компании потеряли"? упала капитализация, и потеря компаний вещи не связанные. то, что мыльный пузырь фондового рынка нужно периодически лопать, это полезно рынку прежде всего. ведь биржа что - лотерейный билет, вырастет-упадёт, спекуляции одни. а компании как работали так и будут работать, ни черта они не потеряли.
путин усмотрел завышение цены для внутреннего рынка, и занижение для внешнего, что означает недобор налогов от экспорта и снижение конкурентоспособности для внутренних покупателей. ну и молодец, правильно, наказать монополиста, чтобы неповадно было, а то видать подзабыли уроки ходорковского.
любые кризисы, дефолты, падения - они следсвие чего то кривого, неизбежны, и как результат оздоравливают рынок, снимают с него пену иллюзий по поводу силы рынка.

кто может оправдать Зюзина?

то есть если падает капитализация, то компания ничего не теряет или другими словами уменьшение стоимости компании на 40 процентов это не потери? или это "лопнул" пузырь и наконец узнали сколько стоит компания?

весь мир на экспорт продает без НДС, а у Путина "недобор налогов"...

Дело не в Путине. Дело в структуре гос. власти,от которой бизнес зависит на все 100. Вот биржа и реагирует на Российские реалии.

Да не в том дело!

1) Не дело Путина заниматься этим. Это вмешательство в частный бизнес!!!
2) НДС здесь явно ни при чем.
3) Если компания ворует, то через суд надо решать, а не через премьера.

Если заявлено о подозрении публично, значит, люди деньги зарабатывают.
Не нужно завидовать. :)

Бедный Медведев. Поставил какого то Путина премьером,а тут такие экономисты прозябают...

нет, ну причем тут экономист...

у нас в последнее время стала популярна публичная порка, которой часто пользуется Путин. Это популизм в чистом виде, для людей, которые потом скажут, вот он Вова-ясно солнышко наш защитник. Только в этот раз последствия серьезные...
На самом деле путин опускается до дела, которое в компетенции соответсвующего министерства и прокуратуры, если есть факт нарушения. Но выводить этот вопрос на международный уровень - полный бред.... для государства никаких плюсов...

Я имел в виду одного Яна с чаркой. Только и всего..

4) смахивает на тривиальный рейдерный наезд

Кроме того, премьер-министр обратил внимание на то, что глава компании Игорь Зюзин накануне заболел и находится в больнице. "Конечно, болезнь есть болезнь, но думаю, что ему нужно как можно скорее выздороветь. Иначе к нему доктора придется послать и зачистить все эти проблемы", - заявил Путин.
Думаю, что после этой фразы директор либо резко выздоровел, либо ему резко поплохело. Хотядумаю, что он теперь на работу выйдет да же больной лишь бы к нему не явился обещанный доктор.

Даа Интеллектуал Путин в своём репертуаре..Можно представить его лексикон этак рюмки после шестой...Прапорщик Задов отдыхает...

а почему наружу в 2 раза дешевле, чем вовнутрь? так стране угля не хватит, а на носу отопительный сезон. рынок должен быть честным.
и косвенно, если все конракты "на экспорт" (читай без НДС), сколько налогов недобрали на этом?

стиль КГБ................................ ..........................

Недообразованец у власти-большое несчастье для страны,особенно,когда население этого понимать не хочет.

предшественник недоумец (с кукловодами за троном)был куда опаснее.

Не согласен.Ельцин,при всех своих недостатках был личностью(Hand made),способной на поступок. Путин,в историческом и политическом плане-просто никто.Если бы не цены на нефть-служить бы ему сторожем на автостоянке. Эта должность наиболее соответствует его уровню и образования и компетенции.

так ведь и при ельцине эта нефыть и газ были , откуда унас в мире мульти миллиардеры и расплодились ,уже все мировые топы побили ельцинские выкормыши. и чечня была ,которую "способный" бориска заварил (многие тысячи жизней на его совести) а остановил эту безсмысленную бойню обогощавшую закулисных куловодов преемник. я прекрасно помню то время ,разруха нищета ,развал армии и разворовывание(приватизация),кримин альный беспредел,ежедневные разборки на улицах ,друзья вернувшиеся и невернувшиеся с войны, обесценившиеся деньги , полная неизвестность в том что завтра будет.сейчас совсем иначе.
ранний ельцин может и имел образ способного(запад хорошо финансировал проект Ельцин),поздний спился и вверг страну в анархию.дергали им как могли за все веревочки.

таково мое и не только мое мнение .и в отношении этого смутного времени и смутного президента оно неизменится ,память свежа еще.

Цены на нефть
 

Тут подробные данные, в том числе по СССР и России.
http://www.eia.doe.gov/emeu/aer/txt/ptb1107.html
http://forex.tm/ru/study/articles/402/
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/wepcuralsw.htm

Ничего общего с этим не увидел.

А можно с другой стороны посмотреть и предположить:
Смягчение политики борьбы с олигархами/монополиями. Точнее другие приемы стали использоваться. Могли же как Ходора провести по всем судам и совершенно официально и по делу впаять лет 15 за уклонение от налогов как минимум. А теперь типа публичное предупреждение. Не поймет - отдадут дело налоговой.

ЗЫ. Повторю, что лично я не поддерживаю такое вмешательство премьера.

При таких же ценах на нефть арабские шейхи смогли все построить. А бориска не мог. Ща просто СУПЕР доходы. Бориска же на просто хорошие доходы гулянку себе устроил с пальбой по дому правительства, пьянкой и полным развалом страны.

Самое обидное,что даже не обладая такими доходами(да и никакими вообще!!!) СССР после победы в ВОВ смогла восстановиться от разрухи и голода и отстроиться заново!
Причём,в этоже время и месторождения открывали,строили нефтепроводы/газопроводы,нефтегазоперерабатывющи е комбинаты,тянули железные дороги от месторождений во все уголки страны....и всё это,достигнутое трудом миллионов людей,вместе с самими богатствами отдали в руки воров и мошенников.Да,деньги сыпятся как из рога изобилия-миллионы в минуту-а толку-то???

Так что и жалеть тут некого,потому что не своё теряют,а награбленное.

Неверно. Добыча нефти у арабских шейхов в несколько раз дешевле, чем добыча и транспортировка Российской. ;)
При нынешних супердоходах я не заметил серьёзного улучшений жизни среднестатистического россиянина.

может лучше присмотреться.... Понятно что,уровень жизни не Швейцария-Норвегия......но если вспомнить 90е.....то сейчас очень даже ничего....

А вот и само выступление
http://www.youtube.com/watch?v=iRCbGtyfx-k&eurl

А можно озвучить состав акционеров Мечела.....ну узнать,...хочется "терпило" то кто? хтопотерял5мильярдовто

это тысячи людей. все у кого есть акции.

не с этими делами путину надобыло на пост какогонить главы управления по борьбе с экономическими преступлениями.
имхо

"Как на угольях", мнения экспертов
 

Скоихпор лидер партии СПС господин Белых и госпожа Юлия Латынина, журналист стали экспертами?

если где то убыло, то где то и прибыло.....

Рад за вас,за вашу веру и надежду.Вам жить проще, можно позавидовать. Я правление Ельцина вижу несколько по другому,ровно как и Путина.Развозить дискуссию на десяток страниц-не хочу. Мы с вами живём в разных измерениях,поэтому переубедить друг друга нам не удастся.

радиособака
т.е при БНЕ было типа Гуд?

Гуд не было последние 100 лет.Но у БНЕ была одна большая заслуга,значение которой перекрывает всё. Он не допустил ПОЛНОМАСШТАБНОЙ гражданской войны,которая могла бы разразиться и в 91м,и в 93м,если бы на его месте сидел например Зюганов или Хазбулатов..Про Путина вообще молчу.Во времена принятия решений такие просто под лавкой сидят.

радиособака
т.е. в мудрость народа вы не очень верите, а считаете что, не было ГВ потому что, это заслуга(деяние) ЕБН? извините конечно за наглость ,но яподстолом...........

и при ельцине и при путине мы жили с вами в одном измерении ,российском . и сейчас я в ваше измерение регилярно езжу живу и вижу все своими глазами.

но совета покинуть ненавистное измерение не предлагаю ,как мне тут предлагали не раз местные пионэрпатроЕты. нестану опускаться до их уровня

в понимании некоторых народ россии это быдло ,кроме ЕСТЕСТВЕННО самих рассуждающих.

Пахан на сходке. :gy: Лично я не могу себе представить, что бы финский премьер таким тоном и таким лексиконом отчитывал главу Нокии Олли-Пекка Калласвуо. :lamo: Естественно, я не хотел бы, что бы и ко мне таким же образом обращались Российские власти.
Хотя, кому-то, судя по высказываниям в этой теме, такое поведение избранной власти очень по душе. :D

несколько вопросов
глава нокии ровня финскому премьеру ?
нокия ведет теневую экономику,укрывает налоги нарушает закон?
хочется ответить на оба вопроса- нет (вроде)

другое дело что путин невышел из образа царя, такие заявы вполне себе звучалибы из уст главы управления по эконом,преступлениям или налоговой .

ну и о куррупции в системе допускающей "воровство" мошенничество со стороны крупных компаний следовалобы поговорить .а главное разобраться и занятся .

п.с всетаки глава той компании будь он чист,могбы и явиться а не внезапно "заболеть".воспаление хтрости болезнь именно мошенников.

Brat-kvadrat
безобид кончно, но премьел Фи , это ну....как бы эта.....зав отделом "потребительского рынка". г.Урюпинска.... или что то подобным.
прямо скажу...ну....не авторитет.....

МихаНик и амд 19, так как ведёт себя господин Путин в России, так же ведут себя и другие чиновники, царьки помельче. :(

Я может быть тут чуть-чуть не допонял: Вы за то, чтобы продавали сырье заграницу подешевке, без налогов?

Вроде Вы против, чтобы нефть продавали ДОРОГО... :lamo:

так и получается, что если власти действуют - то они "цари", а если не действуют - они безделники.

Я лично предпочитаю первое.

Brat-kvadrat
Как? Премьер сказал что, тот то и тот то поступает не правильно, не по закону......и что здесь не так? если Вам или мне не нравится это чел, то это совершенно не говорит о том , что он поступает не правильно.....

Я за то, что бы бухгалтерией и налогами занимались соответствующие органы.
Ну и что Путин выяснил бы на заседании? Пожурил бы и посоветовал больше не нарушать? Нарушения были или нет? Если были, то их надо по-любому расследовать, если не было, то к чему эти угрозы "зачисток"?

ну Путин, как Премьер - главный по "соответсвующим органам", поэтому он имеет право сделать подобное замечание, помоему.

Кстати, а это решение Вам навредит как-то? у Вас есть акции Мечела разве?
Иначе, я вообще не вижу повод для возмущения :lamo:

(ну, у Мухарата вчера закрыли лавку, потому что он продавал хачапури из крыс! беда какая! Вот Путин не дооценивает богатсво этих лавок, видимо) ;)

Похо смотришь. В 90е НИЧЕГО небыло. Бычки продавади. А сейчас на 1000 населения 400 авто. Средний показатель в европе 600. А рост продолжается. Это не может быть тко Мква и Питер.

КАМАЗ
я думаю Вам известен девиз - чем хуже, -тем лучше......

но КАК сказал:

До твоего поста не видел ни одного одобрившего действия Путина. Пропустил чего? Дай ка ссылку плиз.

ЗЫ. Но в то же время непонятно с чего Путин должен действовать также как финский премьер с главой Нокии Олли-Пекка Калласвуо. Это не показатель как должно быть.
Не путай свое отношение с тем, как надо.

так дело в стилистике или в сообщении? Или вообще в нарушении закона этой фирмой?

Я тебе нашёл цифры и графики, не смог бы и ты подтвердить свои слова? ;)

Да .не верю.Да считаю. Находиться под столом можно от перебора алкоголя.

bee
ну ...это для европейского потребиеля .шок,.......а для нас..........вор должен сидеть в турме....вон так пусть и седит....

Разница наших измерений заключается в мировоззрении. Так понятней?

Извини, лень. Слышал по радио сегодня час назад. Какое-то международное агенство. По ее сведениям в этом году Россия вышла на первое место по продажам новых автомобилей, обогнав бывшего лидера - Германию. Это уже сведения недельной или более давности.

Не только самих.Есть и нормальные,мало только.

радиособака
каждый делает свой выбор...

Я свой сделал ещё в прошлом веке. Ну и что?

Ну так и цены на нефть в 12 раз выше чем за 1999 или ты не заметил? Речь шла о том, что с такими ценами на нефть большого ума не надо, что бы держать экономику на плаву. Простому россиянину в провинции ничего от этих сверхдоходов не перепадает. По выборгскому району в двух городах и в одном посёлке (там, где живёт родня) не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного предприятия, котельной, очистных, обьектов культуры и отдыха. Лишь в одном городе, в Светогорске построено несколько новых магазинов и заправочных станций. Дороги - яма на яме.

радиособака
т.е. Вы страдаете уже 8 лет.........:( ..мы с Вамми солидарны.....)

Я уже это раньше писал, повторю.
1) Я себе(родителям) на даче гор воду и теплый сортир построил в 1989-1990. Не мне "многокварт. жил. дом", а сам
2) У меня здесь приятель всегда со мной за рюмкой спорит. Говорит, что ему госво даже сортир в доме не построило! Всю жизнь так и срал в холодном, при -30. Тко здесь жопу отогрел. На вопрос "почему он сам не построил себе", говорт, что почему это он должен делать.

В больших городах люди поактивней просто. Потому и делают все быстрее.
Я, кстати, удивляюсь приграничью финскому. Финики построили в районе Питера стока предприятий, стока бабла принесли! Неужели по-прежнему пропивают все местные???

ЗЫ. Экономика не то чтобы наплаву, она реально растет.

На ту зарплату, что платят в провинции, дом не построишь. Строят единицы, вкладывая последнее.

Дома в провинции и стоят дешевле. Я в Москве не потяну. Даже с тамошней зарплатой наемного работника.
Жилье вообще дорогое. Не показатель.

ну не знаю, у нас а форуме, например, такой "стиль" называется хамством ...

bee
.............ну...... не знаю....... а если не секрет, кто пострадал то?....или Вы так ..... ли ж бы обвинить "супостата"

Я не страдаю,просто живу,к вашему огорчению. А кто такие МЫ? кого представляете?

Обрати внимание,что у хамов и орфография специфическая. Со словами на заборе сильно ассоциируется.

Путин снова наехал на Мечел. Акции снова упали да и монопольщики и прокурорские следователи взялись за проверку. Думаю, что директор не скоро выйдет из больницы. В среднем после 2 заявлений премьера цена акциый компании упала на 60%.

если падает капитализация то теряет не компания, а акционеры , то есть люди, которые сделали ставку на рост акций этой компании, ровно как в казино. вы покупаете бумагу, и от вас ничего не зависит, если у вас нет контрольного пакета. ждёте, пока она поднимется в цене. а тут бац, а комания то дутая, и прибыли её незаконные, и ваша ставка не сыграла. вот и вся суть. и денежки тех кто поставил на мечел перешли к тем, кто поставил против него. всё просто. вы правы - чем быстрее лопнет пузырь, тем яснее сколько же реально стоит компания.

Как же, а новые телесериалы?

Дык и Финляндия - не "зона".

а вот и доктора подъехали к больному http://www.fontanka.ru/2008/07/29/007/
Следственный комитет при прокуратуре России (СКП) и другие правоохранительные органы начали изучать деятельность металлургической компании "Мечел".

Таким образом, они выполнили поручение премьер-министра Владимира Путина, который 24 июля призвал СКП и Федеральную антимонопольную службу (ФАС) проверить компанию, передает Lenta со ссылкой на РИА "Новости".

Антимонопольщики начали проверять "Мечел" еще до того, как на это обратил внимание премьер-министр. Внимание как ФАС, так и Владимира Путина привлекли экспортные цены компании, которые оказались ниже, чем внутренние.

СКП пока не предъявил "Мечелу" никаких обвинений, однако указал, что в настоящее время изучает компанию на наличие признаков уголовно наказуемого деяния.

Напомним, что впервые Владимир Путин подверг "Мечел" критике 24 июля. В тот же день ценные бумаги компании на бирже подешевели более чем на 30%. 25 июля "Мечел" выпустил специальный пресс-релиз, в котором признавал факт нарушений в прошлом и выразил готовность обсуждать с государством все вопросы, связанные с ценообразованием и деятельностью компании.

Эта мера не спасла "Мечел" от новой критики премьер-министра. Уже 28 июля он вновь повторил свои претензии, упомянув про возможный уход от налогов со стороны компании. Ценные бумаги "Мечела" вновь рухнули - к 20:10 по московскому времени депозитарные расписки компании на нью-йоркской фондовой бирже подешевели на 27 процентов.

В России за экспортный товар НДС возвращают. Т.Е он НДС не облагается. Просто МЕЧЕЛ обнаглел, гнал коксующийся уголь по цене в 4 раза дешевле внутрироссийской своему же офшору за границей. Т.Е благодаря этой схеме Россия теряла налог на прибыль, а металлургические предприятия в России закупали уголь по завышенной цене. Я не кровожадный, но в Китае Зюзина за такое бы просто шлёпнули, а в США лет на 25 в тюрьму бы закатали.

в том что местные бюджеты разворовываются, наверное тоже лично путин виноват? :)

что касается домов и пр. объектов, так у нас сейчас рыночная экономика, а не социализм, поэтому строят то, что выгодней и там где выгодней

В некоторой степени, раз не получается с этим явлением бороться. К тому же, я думаю, что мелкая сошка смотрит на крупную и делает то же: воруют в высших эшелонах власти - будут воровать и на местном уровне.

Именно, я об это и пишу, что в провинции жизнь не улучшилась, у людей нет денег на новое жильё, поэтому им никто и не строит. Кстати, на новые автомобили тоже нет денег.

Имелось в виду, что с ним ни кто сосбо не считается. Сомнительно что если бы финский премьер покритиковал какую-нибудь компанию последствия были бы такие же как с мечелом.

Я тоже имел в виду, что система, когда критика вызывает обрушение акций компании, не сама по себе возникает.

Каждый видит то, что хочет увидить. В провинции в основном мало строят потому, что в 90-е развалили стройкомплекс, строить просто нечем. Я вот тестю (тёща умерла, а в собственном доме 1-му тяжело) квартиру в новостройке собрался в Курске купить, так очередь на 1-2х комнатные на полгода. Всё безденежные скупили. Зайди в любой автосалон и попробуй купить любой бюджетный( до 700тыс.руб) автомобиль везде очереди. Я жене в 2006 Опель Астру просто пришёл в салон и купил, а сейчас очередь на полгода, причём Опеля как импортируют так и в Питере собирают, всё мало. Что думаешь все авто Москва и Питер скупают? Так там народа просто столько не будет, одних новых иномарок больше 2 млн. в этом году продадут. В Курске торговых центров на каждом углу и в каждом народу полно. Думаешь все поглазеть ходят?

Так и Нокия ж например, наверное такие фортеля как Мечел не выделывает. Поэтому по-рукам то нужно время от времени лупить Зюзину и ему подобным.

Инtересно, када осудят Путина, ты его начнёшь вовкой называть?
Я в этом уверен.

Упс. Но ведь всё просто! Какая статья уголовного кодекса нарушена? В суд!
А если всё решается путиным, то докторА зачистят и Зюзина к Ходорковскому, а закон может дальше спать.

Не мало строят, а вообще не строят. :)
Население Курска 400 000 - достаточное количество, что бы найти платёжеспособное количество населения.
Москву, Питер и Тюмень мы давно уже не обсуждаем, это особые территории. Какая сейчас средняя зарплата по России? 500 долларов? Значит, в провинции - 300-400. А жилплощадь и автомобили примерно такие же, как на "западе", где средняя зарплата 2000-2500. Я не выискиваю перекосы, я лишь констатирую, что в Выборгском районе в трёх небольших населённых пунктах, с общим количеством населения 30 000 за 10-15 лет не построено ни одного многоквартирного дома, ни одного какого-либо другого важного общественного объекта, как то больница, кинотеатр, спортивный комплекс. Есть одна школа - долгострой, как раз лет 15 назад домучили, сдали. Новые автомобили-иномарки только у бандитов, чиновников и купцов-бизнесменов. Ну, соглашусь, что отечественные новые есть у работяг, но не повсеместно.

Благодаря этой схемке не Россия теряла, а кто то недовложил в свой кошель очередные откатные миллиарды. Зюзину просто не повезло. То ли мало отстегивал, то ли кто то из сильных мира сего решил прикарманить его бизнес. Любовнице, к примеру, подарок сделать.....

ну спасибо, что пояснили :) забыли только упомянуть что в результате подобного кризиса акции компании могут упасть и ниже себестоимости, что позволит банально купить эту компанию "по-дешевке", что уже было в Америке, почитайте историю. Объясните как в данном случае будет действовать ваша теория мыльного пузыря?

А это у патриотов мораль такая..Вначале-лизать,а как помрёт-пинать..

то, как называют какое-либо офф. лицо лишь свидетельствует о наличии уважения к нему

сталина например "йоськой" даже отпетые либералы и борцуны с комунизмом не осмеливаются назвать :)

Совок был есть и будет софком, только будет меняться форма лопаты и названия, а суть одна лопата...

Какой же он йоська? Он просто вурдалак!:)

А может у них просто культурный уровень повыше,чем у патриотов..

Вову обидеть уже не получится..., вроде самым богатым человеком Европы
считают его западные СМИ. Власть во благо народа он не выпустит из рук
до самого своего мавзолея..., чтоб не раззориться :)
А компанию "обречённых" похоже хотят прибрать к чьим-то своим более надёжным рукам...
Можно подумать, что за 9 лет в Кремле Володя не знал, что торговля продукцией шла
через оффшор...
Это также и пиар-акция... Ведь обещал недавно народу, что вытащит из
"барских" желудков недоимки..., вот и вынимает... на благо народа...:)

Привет с Germany.ru... там сегодня Internal Server Error :)

Российская Германия тоже отдала за Медведева 75% голосов?

Выборы практически не обсуждались... Зачем обсуждать то, что предначертано
свыше?...:) Некоторые пЭтриоты, правда, хотели Иванова в президенты...
Личность президента Медведева тоже особенно не обсуждалась...,не обсуждается особеннно и сейчас... Не до него, когда Вова в "формате" и перебивает всех своим
премьерским телерейтингом... :)

А всё же, 75% - правда или нарисовали?

Лично я за выборами не следил совсем...
Сколько надо - столько процентов и нарисуют...