Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Что для вас означает слово "ВОЙНА"? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50326)

QUEEN 10-08-2008 11:57

Что для вас означает слово "ВОЙНА"?
 
События последних дней, война в Северной Осетии, гибель тысяч людей, разруха и боль, затронули до самой глубины глубины души. Зачем, почему, кому это нужно и многие другие вопросы не дают мне покоя.
Такой благодатный край, как Кавказ, мог бы жить припеваючи. Прекрасная природа - горы, воздух, солнце...
Почему вместо созидания, люди (?) разрушают и самое печальное, что от этого гибнут ни в чем не повинные люди.
Что вы думаете о войне? Как вы относитесь к этим событиям, не просто рассуждая как об очередном событии где то в мире, а как вы воспринимаете этой душой?
А вот что говорит народная мудрость о войне:
Легко про войну слушать, да тяжело (страшно) ее видеть.
Хорошо про войну слышать, да не дай Бог ее видеть.
Хороша война за горами, в мор намрутся, в войну налгутся, нахвастаются.
Войной да огнем не шути.
Всякая война от супостата, не от Бога.
И я б шел на войну, да жаль покинуть жену.
Воюют, так воруют, т. е. плутуют. Кто силен да богат, тому хорошо воевать.
Знал бы, так и не воевал бы.
И еще бы воевал, да воевало потерял.
И ратоваль, и воевал, да ничто взял. (В. Даль)

sancho 10-08-2008 12:01

Цитата:
Сообщение от QUEEN
События последних дней, война в Северной Осетии, гибель тысяч людей, разруха и боль, затронули до самой глубины глубины души. Зачем, почему, кому это нужно и многие другие вопросы не дают мне покоя.
Такой благодатный край, как Кавказ, мог бы жить припеваючи. Прекрасная природа - горы, воздух, солнце...


нет. теперь уж до конца. хотели пустыню как в ираке - получат.

-sie- 10-08-2008 12:03

война это боль..много боли..бесконечно много..смерть, разруха..а ещё это страх..и бесчеловечность..это ад, который появляется в результате политических игр...в результате игр людей, которые никогда не поймут, что такое война..

Люся 10-08-2008 12:04

я думаю о том,что .....
Как много среди обычных людей бесжалостных убийц.... Ведь Саакашвили не сам стреляет... но сколько нашлось готовых на убийство мужчин....
еще вчера были соседями ,даже друзьями... а сегодня, огонь на поражение по соседским детям....:(
Конечно, конфликт будет улажен...
но будут ли наказаны убийцы... лично для меня все солдаты- убийцы... именно с их согласия и происходят все беды...
ну ладно ...пришел к власти тиран и дурак... но почему его приказы выполняются?

Alek 10-08-2008 12:07

Цитата:
Сообщение от sancho
нет. теперь уж до конца. хотели пустыню как в ираке - получат.



Что ты знаешь сынок о воине??? Поделись своими подвигами...............

leena 10-08-2008 12:14

Цитата:
Сообщение от QUEEN
...
А вот что говорит народная мудрость о войне:
Легко про войну слушать, да тяжело (страшно) ее видеть.
Хорошо про войну слышать, да не дай Бог ее видеть.
Хороша война за горами, в мор намрутся, в войну налгутся, нахвастаются.
Войной да огнем не шути.
Всякая война от супостата, не от Бога.
И я б шел на войну, да жаль покинуть жену.
Воюют, так воруют, т. е. плутуют. Кто силен да богат, тому хорошо воевать.
Знал бы, так и не воевал бы.
И еще бы воевал, да воевало потерял.
И ратоваль, и воевал, да ничто взял. (В. Даль)
И вот ещё:
Кому - война, а кому - мать родна.
Ах, война, что ты, подлая, сделала!

И ещё вот частушку вспомнила. Имя в ней было - Никсон (американский президент).
С неба звёздочка упала
Прямо ...кой-кому... в штаны!
Пусть горит там, что попало,
Только б не было войны...

sancho 10-08-2008 12:16

Цитата:
Сообщение от Люся
Конечно, конфликт будет улажен...
?


только если не финны возьмутся улаживать, а то они уже пишутЬ.....
они и в югославии улаживалиСЬ (ахтисаари помните?) - и что потом? - независимость оссетии от грузии, все по закону же. нарву от эстонии. каталонию от испании. бельгию на две части и.т.д. ;)
есть две враждующее стороны - оссетия и грузия - а судьей может быть только россия и даже не ООН. как россия поступит - так и надо.

QUEEN 10-08-2008 12:17

Цитата:
Сообщение от sancho
нет. теперь уж до конца. хотели пустыню как в ираке - получат.

кто хотел? Все грузины? Вы уверены?

belaja 10-08-2008 12:17

война - это боль
......................

Сан Саныч 10-08-2008 12:21

Цитата:
думать по-людски
Посмотрите топ-30 Яндекса. Те, кто развязал войну между Грузией и Россией, должно быть, довольны: их замысел сдетонировал в головах и теперь их разрывает от ненависти. СМИ, Интернет, блогосфера превращены в поля информационных сражений. Гуманитарная, миротворческая, обращенная к разуму, а не к несущим горе эмоциям позиция загнана на периферию публичного пространства (прекращение огня, гуманитарная помощь беженцам, раненым и пострадавшим, начало переговорного процесса.). Пропагандистские машины всех участников конфликта работают на предельную демонизацию противников, на мобилизацию поддержки своих действий, на то, чтобы загнать общественное мнение в выбор "правильного окопа", выставляя всех, кто отказывается мыслить и действовать в логике войны, дезертирами, предателями... Самое главное - выбить людей из системы нравственных координат, в которых безусловным приоритетом обладает мир, сострадание, табу на насилие, здравый смысл...
Я в полном шоке от поста [info]m_yu_sokolov: "Услышал Ты, Господи, молитвы мои. Наши танки идут на Цхинвал. Россия не пошла на позорное бесчестье". Это что?!! Молитва христианина? Не о спасении человеческих жизней - будь-то мирных жителей или солдат, не об установлении мира и остановке милитаристской истерики, а о благословлении танков и почести взаимному уничтожению?!!
В этике экзистенциализма есть принцип персоналистической локализации решений. Если кратко, он гласит: каждый должен принимать решения и брать на себя ответственность за происходящее в мире с той уникальной точки в социальном времени и пространстве, в котором он находится.
Топ-30 Яндекс кишит репликами, которые авторы (я совершенно не хочу их выставлять кровожадными идиотами или садистами, жаждущими крови) пишут, мысленно вскарабкиваясь на социальную позицию политиков, чиновников, генералов, вставая на точку зрения Государства (имидж сильного государства важнее, чем жизни конкретных людей), Геополитической перспективы (любой ценой сохранить российское влияние на Кавказе! У России есть силы, чтобы быть Империей!), Национального Единства (что случилось - случилось, сейчас гражданский долг каждого - сделать все для победы)...
Фантомы активированной социальной мифологии полностью заслоняют ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ взгляд на вещи. Это страшно. В такой модальности даже при наличии доброй воли и благородных намерений невозможны какие-то осмысленные реакции на происходящее.
Абсолютно естественны, НОРМАЛЬНЫ патриотические порывы со всех сторон (со всех сторон встают за своих, не вникая, кто прав, кто виноват, откладывая на потом внутренние раздоры и противоречия). Но война - это экстремальная, противоестественная ситуация. Остановить ее могут лишь сверхестественные, разрывающие причинно-следственные сцепления, персонально ответственные, "локализованные в себе" решения (именно это понимание было положено в основу социальной метафизики и антропологии русско-грузинского философа Мераба Мамардашвили!). Думайте же Вы по-людски, думайте о человеческом с позиций человека, а не социальных институтов!
Нельзя допустить, чтобы война правительственных понтов, уже унесшая и разрушившая жизни тысяч человек стала войной между народами России и Грузии! Нельзя превращать себя в ОРУДИЕ ВОЙНЫ, тиражируя чью бы то ни было милитаристскую пропаганду! Надо заставить политиков и дипломатов - черт бы их всех побрал! - ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ, а не затыкать свое поражение жизнями и умами сограждан!

http://marchenk.livejournal.com/166314.html

S.P.Q.R. 10-08-2008 12:46

Вот это тоже война http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546 и БОЛЛИВУД тут отдыхает. В войнах нет правых и виновытых , а есть ПОБЕДИТЕЛи и побежденные.

leijona3 10-08-2008 12:54

Война-это грязь...

leena 10-08-2008 13:06

Цитата:
Сообщение от S.P.Q.R.
Вот это тоже война http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546 и БОЛЛИВУД тут отдыхает. В войнах нет правых и виновытых , а есть ПОБЕДИТЕЛи и побежденные.
Про эти фото ещё вчера в теме про Грузию было. Пользователь Fil внимательно их рассматривал и заметил: одни и те же люди, переодевания... есть ещё снимок, где несут как мёртвого, но его руки крепко цепляются - живой... Ой, не знаю, не знаю... Если это всё на снимках - игра "актёров", то вот уж точно: кому - война, а кому - мать родна.

rok 10-08-2008 14:38

Цитата:
Сообщение от QUEEN
События последних дней, война в Северной Осетии, гибель тысяч людей, разруха и боль, затронули до самой глубины глубины души. Зачем, почему, кому это нужно и многие другие вопросы не дают мне покоя. (В. Даль)

Каждая война видится по разному в зависимости от того с какой стороны смотриш, что послужило её причиной и как она продвигается. Я сожалею, что эта война началась и нам пришлось в неё вмешатся. Погибли россияне. матери получили похоронки, а мы ни чего с этой войны не получили. Мы ведь и дальше будем поддерживать неопределённый статус осетии не принимая их в свой состав, ну максимум признаем независимость, так что ни каких территориальных приобретений, дальше осетинской границы наши войска не пойдут. Ни какого разгрома грузиии или её армии небудет, так что победа не будет окончательной. Даже статуса миротворцев у нас не будет, так как благодаря информационной войне, нас уже выставили на весь мир агрессорами помогающими сепаратистам. Для РФ это бесполезная война и ненужные потери. Это и грусно.

Marti 10-08-2008 14:46

кто нибудь снимет эту макаку саакушвилю наконец ??
где спецслужбы..

rok 10-08-2008 14:48

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Зачем, почему, кому это нужно и многие другие вопросы не дают мне покоя.

Ну это то понять не сложно. Саакашвили на корню продался западу, может нато в целом, может штатам в частности. Вот и начал войну. что бы денег отработать. Спонсарам привычно загребатть жар чужими руками, вот и сказали пойди отвоюй осетию, если хорошо всё спланируешь, то операция пройдёт быстро прежде, чем кто-то успеет среагировать, да и РФ может струсить и ограничится дипломатическими шагами. Если что мы тебя поддержим (ну откуда недалёкому и продажному было знать, что имелась в виду только морально-политическая, а не военная поддержка). Вот и послал войска отрабатывать полученные деньги. На жизнь простых грузинов ему плевать. Если ситуация обострится, он свалит за кордон с деньгами, а 18-ти летние резервисты будут прикрывать его отход пытаясь остановить танки 58-ой армии и псковских десантников.

rok 10-08-2008 14:53

Цитата:
Сообщение от Marti
кто нибудь снимет эту макаку саакушвилю наконец ??
где спецслужбы..

В международной политике не принято физическое устранение первых лиц государства. К тому же сака щас наверняка под усиленной охраной ходит и подготовка операции в которой не полягут исполнители займёт не меньше пары недель учитывая сложность доставки людей и оборудования. В грузии мобилизовали всех мужчин младше 45, так что диверсанты будут бросатся в глаза. Учитываете ещё, что ни кому не надо, что бы этот кусок г..вна предстал мученником. Помните какой хай поднялся в деле литвиненко, а ведь тогда даже ни кто не доказал. что наши спецслужбы причастны.

lehxus 10-08-2008 14:53

Цитата:
Сообщение от rok
Ну это то понять не сложно...

rok, будте любезны, объясните, а России-то это зачем нужно? Про "проклятых империалистов во главе с США и продавшихся им Саакашвили" все понятно.
Интерес России в чем? Или по-другому спрошу: какую пользу получит Россия когда война закончится?
Лично я вижу для России один плюс - Грузия не попадет в НАТО, и высшие лица государства смогут спокойно кататься на лыжах в Сочи не в непосредственной близости от натовских военных. Что еще?

rok 10-08-2008 15:08

Цитата:
Сообщение от Люся
я думаю о том,что .....
Как много среди обычных людей бесжалостных убийц.... Ведь Саакашвили не сам стреляет... но сколько нашлось готовых на убийство мужчин....
еще вчера были соседями ,даже друзьями... а сегодня, огонь на поражение по соседским детям....:(

Как я говорил в одной из предыдущих тем большинство лиц кавказкой национальности (из тех что родились и выросли непосредственно на кавказе, а не в центральной россии) дикари, хотя бы по духу. Жестокость их естественное состояние. А на счёт мирных соседей это вы от незнания ситуации. Во время первых 2 конфликтов грузии с мятежными республиками, грузины, осетины и абхазы жгли пленных, варили их живьём, уничтожали и изгоняли мирное население (опять возвращаемся к кавказкой дикости). Так что у них не соседская дружба а вынужденное сосуществование.
Цитата:
Сообщение от Люся
Конечно, конфликт будет улажен...
но будут ли наказаны убийцы... лично для меня все солдаты- убийцы... именно с их согласия и происходят все беды...
ну ладно ...пришел к власти тиран и дурак... но почему его приказы выполняются?

Как и написано выше разные горские народы друг друга не любят и есть за что. Кстати в осетии ещё не изжита кровная месть, а ведь оона может длится веками. Иностранные военные не редко называли грузинскую армию вооружённым сбродом, а что надо сброду? Правильно пограбить, понасиловать поиздеватся. А тут такой объект нелюбимый народ у которого армия в 10!!! раз меньше. К тому же первое чему учат в армии, это выполнять приказ не думая и не обсуждая его. Все попытки демократизировать военное дело всегда оканчивались неудачно, для эксперементаторов. Армия это механизм, а если детали механизма не выполняют то что от них требууется значит механизм не исправен, поэтому военная служба построена так, что призазы выполняются, а не обсуждаются. Поймите, что вооружённые силы, это паралельный мир сосуществующий с обычным, и у тех кто живёт в этом мире мышление другое и ценности другие и видение мира.

kisumisu 10-08-2008 15:10

жаль людей. всех.

КАМАЗ 10-08-2008 15:16

Цитата:
Сообщение от lehxus
А России-то это зачем нужно? Про "проклятых империалистов во главе с США и продавшихся им Саакашвили" все понятно.
Интерес России в чем? Или по-другому спрошу: какую пользу получит Россия когда война закончится?
Лично я вижу для России один плюс - Грузия не попадет в НАТО, и высшие лица государства смогут спокойно кататься на лыжах в Сочи не в непосредственной близости от натовских военных. Что еще?

Для России мало плюсов (а скорее - одни минусы от этой войны). Ее затянули в войну.
Но, "раз пляс уже начался, придется танцевать".
Вопреки все минусы, есть некоторые плюсы (которые Вы уже перечисляли). Хочу добавить один плюс: это служить в качестве примера/предупреждения для тех, кто постоянно гавкает в сторону России. ИМХО.

rok 10-08-2008 15:16

Цитата:
Сообщение от S.P.Q.R.
В войнах нет правых и виновытых , а есть ПОБЕДИТЕЛи и побежденные.

Согласен 100%.

ay) 10-08-2008 15:17

Цитата:
Сообщение от kisumisu
жаль людей. всех.

+11 знаков

sancho 10-08-2008 15:17

Цитата:
Сообщение от rok
Ну это то понять не сложно. Саакашвили на корню продался западу, может нато в целом, может штатам в частности. Вот и начал войну. что бы денег отработать. Спонсарам привычно загребатть жар чужими руками, вот и сказали пойди отвоюй осетию, если хорошо всё спланируешь, то операция пройдёт быстро прежде, чем кто-то успеет среагировать, да и РФ может струсить и ограничится дипломатическими шагами. Если что мы тебя поддержим (ну откуда недалёкому и продажному было знать, что имелась в виду только морально-политическая, а не военная поддержка). Вот и послал войска отрабатывать полученные деньги. На жизнь простых грузинов ему плевать. Если ситуация обострится, он свалит за кордон с деньгами, а 18-ти летние резервисты будут прикрывать его отход пытаясь остановить танки 58-ой армии и псковских десантников.


да. это примерно так. только насколько надо плохо знать россию (и не знать что грузины воевать не умеют - кто в армии ссср был - знают какие они горлопаны). на войне надо воевать, а не задницей вертеть. он уже провалил их дело (если он настолько с ними связан, конечно) - они же его могут убрать и сказать что это русские сделали. из-за лоховства саакашвили от нато теперь грузия отдалилась еще дальше - кому она нужна? - напалму только... его сейчас объявят преступником и потребуют выдачи в международный трибунал. он убежит если конечно выживет.

rok 10-08-2008 15:22

Цитата:
Сообщение от lehxus
А России-то это зачем нужно? Про "проклятых империалистов во главе с США и продавшихся им Саакашвили" все понятно.
Интерес России в чем? Или по-другому спрошу: какую пользу получит Россия когда война закончится?
Лично я вижу для России один плюс - Грузия не попадет в НАТО, и высшие лица государства смогут спокойно кататься на лыжах в Сочи не в непосредственной близости от натовских военных. Что еще?

Вот об этом я и говорил в первом своём посте в данной теме (он под номером 14), что нам это не выгодно, если только мы не включим осетию в состав РФ. А так ввязатся мы были вынуждены, так как сами выдали осетинам свои паспорта и они нам доверяют, проводят пророссийскую политикук. Нельзя было допустить уничтожения осетии. так как нам бы перестали доверять и уважать нас раз мы не можем защитить своих граждан. Так же мы всё-таки равльно стояли там миротворцами, а это налагает обязательства. И мы не могли позволить, что бы враждебная грузия уничтожила дружественное государство.

lehxus 10-08-2008 15:31

Цитата:
Сообщение от rok
Вот об этом я и говорил в первом своём посте в данной теме, что нам это не выгодно, если только мы не включим осетию в состав РФ.

Т.е. Россия получит какую-то выгоду только в том случае, если аннексирует ЮО и включит ее в состав России? (Не будем сейчас разбираться с какой целью осетинам раздавали российские паспорта, ок?)
Хорошо, предположим, что Россия присоединит к себе 46.000 осетин. В чем заключаются выгоды для России в этом случае? Улучшение демографической ситуации? В ЮО есть нефть? Газ? Запасы урановой руды? Что там есть кроме руин? Объясните, зачем присоединять ЮО к России, даже и не разрушенную войной? Смысл?

rok 10-08-2008 15:43

Цитата:
Сообщение от lehxus
Т.е. Россия получит какую-то выгоду только в том случае, если аннексирует ЮО и включит ее в состав России? (Не будем сейчас разбираться с какой целью осетинам раздавали российские паспорта, ок?)
Хорошо, предположим, что Россия присоединит к себе 46.000 осетин. В чем заключаются выгоды для России в этом случае? Улучшение демографической ситуации? В ЮО есть нефть? Газ? Запасы урановой руды? Что там есть кроме руин? Объясните, зачем присоединять ЮО к России, даже и не разрушенную войной? Смысл?

Территория? Дополнительные рабочие руки, призывники в армию, а когда восстановят экономику и налоговые поступления.

Dark Scorpion 10-08-2008 15:46

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Что вы думаете о войне?


Я знаю что может война и никогда не хотел бы в ней участвовать, но иногда нам не оставляют другого выбора

Dark Scorpion 10-08-2008 15:50

Цитата:
Сообщение от lehxus
Смысл?


Стратегическая база в закавказье, Кстати единственная.

BAM 10-08-2008 15:52

Цитата:
Сообщение от QUEEN
События последних дней, война в Северной Осетии, гибель тысяч людей, разруха и боль, затронули до самой глубины глубины души. Зачем, почему, кому это нужно и многие другие вопросы не дают мне покоя.
Такой благодатный край, как Кавказ, мог бы жить припеваючи. Прекрасная природа - горы, воздух, солнце...
Почему вместо созидания, люди (?) разрушают и самое печальное, что от этого гибнут ни в чем не повинные люди.
Что вы думаете о войне? Как вы относитесь к этим событиям, не просто рассуждая как об очередном событии где то в мире, а как вы воспринимаете этой душой?
А вот что говорит народная мудрость о войне:
Легко про войну слушать, да тяжело (страшно) ее видеть.
Хорошо про войну слышать, да не дай Бог ее видеть.
Хороша война за горами, в мор намрутся, в войну налгутся, нахвастаются.
Войной да огнем не шути.
Всякая война от супостата, не от Бога.
И я б шел на войну, да жаль покинуть жену.
Воюют, так воруют, т. е. плутуют. Кто силен да богат, тому хорошо воевать.
Знал бы, так и не воевал бы.
И еще бы воевал, да воевало потерял.
И ратоваль, и воевал, да ничто взял. (В. Даль)

Война говорит об развитии и интелекте народа, который воююет, как правило в наше время в войну играют народы недоразвитые, поскольку до их сознания не доходит, что после смерти пустота и нет ничего дороже и прекрасней жизни...
глупые народы воюют, сомали, каквказ, ближний восток, афганистан...я бы сказал те вооюют у кого с геодезией плохо и не могут территорию померить и границу провести.

lehxus 10-08-2008 15:57

Цитата:
Сообщение от rok
Территория? Дополнительные рабочие руки, призывники в армию, а когда восстановят экономику и налоговые поступления.

Территория? России территорий не хватает? Ясно же, что Грузия не откажется от этой территории. Что на ней будет строить Россия? Базы отдыха для экстремального туризма? Не убедили.
Рабочих рук там совсем не много, все население ЮО всего 70 тыс человек. Где они будут работать чтобы платить налоги? Если только на восстановлении разрушенных войной (в т.ч. российскими войсками) своих же домов. 10 млрд рублей ваших налогов уже туда вольют (и давайте даже не будем считать затраты России на ведение войны, потери солдат убитыми и ранеными). Это по 140.000 на каждого жителя. Когда они их вернуть вам в виде налоговых поступлений?

lehxus 10-08-2008 15:59

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Стратегическая база в закавказье, Кстати единственная.

Т.е. интерес России в ЮО - построить там военную базу. Правильно?

Liria 10-08-2008 16:04

Войны изначально начинают политики и правители мягко выражаясь подонки психопаты , по Сааке всегда видно, что он на самом деле, ему только усиков не хватает, а так очень на Гитлера похож. А Буш ? Посмотрите на его лицо и физиогномики не нужно знать и так все выдает кто и какой он.
я вообще не понимаю как в здравом уме можно пойти на убийства людей.
Помню выражение родителей: лишь бы не было войны.

MihaNik 10-08-2008 16:05

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Стратегическая база в закавказье, Кстати единственная.

верно. плюс хоть какаято буферная зона бежду рф и фактически пронатовской грузией-базой сша.
все это больше чем защита осетии ,это защита стратегических интересов и безопасности России.

MihaNik 10-08-2008 16:10

Цитата:
Сообщение от lehxus
Т.е. интерес России в ЮО - построить там военную базу. Правильно?

неправильно. интерес недать построить базу сша у своих границ ,точнее на границе.и остановить геноцид осетинского народа ,истребляемого и изгоняемого грузией в этих целях.

грузинских военных уничтоживших мирные города и села с тысячами людей ,обучали и оснащали инструктора сша и стран нато,причем безвозмездно .вина за эти жертвы лежит непосредственно на них.

rok 10-08-2008 16:11

Цитата:
Сообщение от lehxus
Территория? России территорий не хватает? Ясно же, что Грузия не откажется от этой территории. Что на ней будет строить Россия? Базы отдыха для экстремального туризма? Не убедили.
Рабочих рук там совсем не много, все население ЮО всего 70 тыс человек. Где они будут работать чтобы платить налоги? Если только на восстановлении разрушенных войной (в т.ч. российскими войсками) своих же домов. 10 млрд рублей ваших налогов уже туда вольют (и давайте даже не будем считать затраты России на ведение войны, потери солдат убитыми и ранеными). Это по 140.000 на каждого жителя. Когда они их вернуть вам в виде налоговых поступлений?

Как говорится запас карман не тянет. Вон и про военную базу в закавказье сказали правильно. Рабочих рук там может и не очень много, он они есть и призывники от-туда сразу будут знать с какого конца держать автомат. Налоги рано или поздно перекроют расходы и если грузия войдёт в нато (что теперь очень сомнительно) то из осетии удобно будет за натовскими структурами следить. То что щас структура не развитая это не страшно. отстроят всё, поставят фабрики, заводы, курорты оборудуют или сельхозугодия. так что рано или поздно расходы окупятся. В своё время евреи отняли у арабов кусок пустыни и превратили его в настоящий сад с плодородной землёй, домами и источниками воды. На счёт того, что грузины не откажутся от осетии это их проблемы. Но второй раз они уже не полезут. Одно дело наводить порядок на де юре своей территории, а нападать на другое гос-во совсем бругое дело.

lehxus 10-08-2008 16:14

Цитата:
Сообщение от rok
Как говорится запас карман не тянет.

Т.е. если кратко, то России просто приглянулся кусок чужой территории, который владелец (Грузия) не может защитить. Так? Раз уж других плюсов кроме овладения территорией (и населения на ней) не нашли.

Liria 10-08-2008 16:25

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч

Самое противное что Саака отключил своих граждан от интернета. Боится зараза правды.

Liria 10-08-2008 16:31

Цитата:
Сообщение от BAM
Война говорит об развитии и интелекте народа, который воююет, как правило в наше время в войну играют народы недоразвитые, поскольку до их сознания не доходит, что после смерти пустота и нет ничего дороже и прекрасней жизни...
глупые народы воюют, сомали, каквказ, ближний восток, афганистан...я бы сказал те вооюют у кого с геодезией плохо и не могут территорию померить и границу провести.

Народу нафиг не нужна война, все хотят жить и процветать иметь семьи и дома . Ими играют как марионетками.Если войны начинаются ищи того кому это выгодно.

MihaNik 10-08-2008 16:38

Цитата:
Сообщение от lehxus
Т.е. если кратко, то России просто приглянулся кусок чужой территории, который владелец (Грузия) не может защитить. Так? Раз уж других плюсов кроме овладения территорией (и населения на ней) не нашли.


здоровоже грузия защищает югосетию ,тотальным уничтожением населенных пунктов вместе с населением . мдаа....

MihaNik 10-08-2008 16:39

Цитата:
Сообщение от Liria
Самое противное что Саака отключил своих граждан от интернета. Боится зараза правды.

тв и радио тоже отключены ,вещание радиостанции"голос америки" на грузию увеличенно вдвое ,странная "демократия по сааковски"

Veera 10-08-2008 16:51

О чем это вы? Война и не выгодна?? Да всем она хоть что-то да даст ( только просьба не путать с теми,кто все потеряет )
Кто-то денег огребет немеряно,кто-то оружие завалящее продаст подороже ( не пропадать же добру ), кто-то очки заработает в предвыборной гонке
...Да и финнов хлебом не корми - дай лишний раз помусолить любимую тему.

Vanhanen: Suomi pysyy tasapuolisena
Julkaistu: 8:38

Sami Sillanpää

helsingin sanomat



Georgian presidentti Mihail Saakašvili sanoi CNN:n haastattelussa maansa olevan nyt samassa tilanteessa kuin Suomi talvisodassa 1939.


Sotatila näkyy suruna Tbilisin kaduilla
Julkaistu: 9.8.2008 23:42

Susanna Niinivaara

helsingin sanomat


Perjantaina Tbilisiin perheensä kanssa paennut Nikolai Kasradže kertoo syyn: "Odotamme, mitä hallitus sanoo. Vielä ei ole sanonut mitään, emmekä tiedä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Missä me nyt asumme?"

Hänen mielestään on selvää, että sotaan on syypää Venäjä.

"Venäjähän meitä pommitti. Katsoivat, missä on muutama ihminen ja heittivät pommin päälle", Kasradže sanoo ja katsoo ylöspäin.

Miesporukan mukaan päätös paosta tehtiin nimenomaan silloin kun sotiminen siirtyi taivaalle.

Temur Otinašvili on vihainen myös eurooppalaisille.

"Meille sanottiin, että meitä autetaan. Mutta kukaan ei auta. Ei Saksa eikä Suomi."

QUEEN 10-08-2008 16:58

Цитата:
Сообщение от Veera
О чем это вы? Война и не выгодна?? Да всем она хоть что-то да даст ( только просьба не путать с теми,кто все потеряет )
Кто-то денег огребет немеряно,кто-то оружие завалящее продаст подороже ( не пропадать же добру ), кто-то очки заработает в предвыборной гонке
...Да и финнов хлебом не корми - дай лишний раз помусолить любимую тему.


А Вы о чем? Вам лично война тоже выгодна? И что она может дать народу , с той или другой стороны? Прошу не путать, с тем кто огребет!

lehxus 10-08-2008 18:23

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А Вы о чем? Вам лично война тоже выгодна? И что она может дать народу , с той или другой стороны? Прошу не путать, с тем кто огребет!

На самом деле основной вопрос "Кому это выгодно?".
В глобальном масштабе:
Россия в результате войны не получит практически никакой выгоды, и много минусов, особенно на фоне падающей цены на нефть (кстати, напоминает ввод советских войск в Афганистан для помощи братскому народу в 1979 и обвал нефтяных цен в 80-х, который устроили США под лозунгом "Русские идут!").
Грузия как минимум ничего не потеряет (она до войны территории ЮО и Абхазии не контролировала), материальные потери ей компенсирует мировое сообщество.
А США получат довольно много бонусов, причем вообще без человеческих жертв со своей стороны, и никаких минусов.
Фактически, Россия воюет за интересы США (раз уж только им это выгодно).

rok 10-08-2008 18:34

Цитата:
Сообщение от lehxus
Т.е. если кратко, то России просто приглянулся кусок чужой территории, который владелец (Грузия) не может защитить. Так? Раз уж других плюсов кроме овладения территорией (и населения на ней) не нашли.

Не надо передёргивать мои слова. Вы спросили чтоо может получить РФ от вхождения в неё осетии я ответил. На счёт перспектив такого вхождения смотрите пост №14 в этой теме.

Veera 10-08-2008 18:36

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А Вы о чем? Вам лично война тоже выгодна? И что она может дать народу , с той или другой стороны? Прошу не путать, с тем кто огребет!


Мне она как раз не выгодна. Могу двух друзей юности потерять.. ( если уже не потеряла )

lehxus 10-08-2008 18:43

Цитата:
Сообщение от rok
Не надо передёргивать мои слова. Вы спросили чтоо может получить РФ от вхождения в неё осетии я ответил. На счёт перспектив такого вхождения смотрите пост №14 в этой теме.

Я не передергивал, просто пытаюсь понять хоть какие-то плюсы для России. Совместными усилиями договорились, что теоретически при самом лучшем раскладе Россия может получить военную бузу в Закавказье (и еще призрачные налоговые поступления в туманном будущем от населения), т.е. это абсолютный максимум за что в принципе можно воевать в данном случае.
Практически я как раз согласен с Вашим №14 - Россия вообще ничего [положительного] не получит в результате войны.
Тогда всетаки остается неотвеченым вопрос: "За что воюем?" Мне не понятно!

rok 10-08-2008 19:28

Цитата:
Сообщение от lehxus
Тогда всетаки остается неотвеченым вопрос: "За что воюем?" Мне не понятно!

Что бы не повторятся см пост №25. Да и как мы должны были поступить в данной ситуации?

Veera 10-08-2008 19:47

Да уж...
Чем больше просматриваю новости в инете и по ТВ,тем более уверена в том,что война все-таки выгодна, и еще как выгодна!
Для Саакашвили это единственный ( а может и последний ) шанс как-то о себе заявить, самоутвердиться. А то его уже подзабывать начали ...
В случае неудачи может расчитывать на гуманитарную помощь
Он себя то мученником то героем видит...хе-хе )))

lehxus 10-08-2008 19:58

Цитата:
Сообщение от rok
Что бы не повторятся см пост №25. Да и как мы должны были поступить в данной ситуации?

Тогда уже надо разбираться:
зачем осетинам раздавали российские паспорта?
Как получилось, что 90% ЮО стали российскими гражданами, при то что осетины+русские всего 67% населения, а грузинов 25%?
Почему российское гражданство получило не 99,99% населения ЮО?
Зачем российские "миротворцы" встали на сторону одной из сторон?
Почему беженцев на из ЮО начали регистрировать на территории России еще с 1 августа (любовь к круглым датам?), т.е. за неделю до начала войны?
Почему после выезда из ЮО 75% осетинов (34.000 из 46.000) Россия не эвакуировала на свою территорию оставшееся меньшинство своих граждан (12.000 человек), а вступила в войну?
Что мешало вывезти российских граждан из ЮО, и сразу выделить на их переселение те 10 млрд рублей, которые правительство пообещало после окончания войны на восстановление чужого государства? Из Южного Бутова людей переселить можно, а из ЮО нельзя?
Декларируемые цели (защита граждан) можно было осуществить без кровопролития и без ущерба для интересов России.
Вам не кажется, что Россия целенаправленно двигалась к этой войне?
Так зачем именно война?
Объяснение "Нас развели как лохов! Мы не могли не ввязаться!" меня лично не удовлетворяет. ИМХО, это лапша для идиотов.

S.P.Q.R. 10-08-2008 21:36

В случае любого отрицатеьного исхода для России, народы северного Кавказа почувствуют слабость государства и события в Чечне покажутся нам детской игрой.

Pupuinen 10-08-2008 22:14

ВОЙНА! Мужчины, которым от нечего делать надо померяться силами, поделить землю, когда и свою еще не всю вспахали и застроили! Женщины никогда не стали бы разрушать дома с любовью обжитые, и тем более убивать детей, стариков, мужей - тех в чем весь смысл жизни!

Suomusan 10-08-2008 22:39

Цитата:
Женщины никогда не стали бы разрушать дома с любовью обжитые, и тем более убивать детей, стариков, мужей - тех в чем весь смысл жизни!
Ну это вы погорячились а как же китайские женские отряды отличавшиеся особой жестокостью. Я по собакам знаю суки дерутся на смерть а кобели по джентельменски на лопатки положил и выиграл.

rok 10-08-2008 23:11

Цитата:
Сообщение от Pupuinen
ВОЙНА! Мужчины, которым от нечего делать надо померяться силами, поделить землю, когда и свою еще не всю вспахали и застроили!


Не всем же в пахари. Есть ситуации в которых ойна неизбежна или необходима.

Цитата:
Сообщение от Pupuinen
Женщины никогда не стали бы разрушать дома с любовью обжитые, и тем более убивать детей, стариков, мужей - тех в чем весь смысл жизни!

Неверно. Ты просто не видела женщин на войне, они как раз более жестоки чем мужчины, чтоопределяется большей эмоциональностью. Просто в войсках женщин мало вот и не выпирает этот факт. Но можешь посмотреть криминальную хронику в отношении женщин совершивших тяжкие преступления, жестокость с которой они совершены, превосходит жестокость с которой те же деяния совершают мужчины-уголовники. Это только кажется, что женщины способны лишь на созидание. Иллюзия создаётся, тем, что конструкция общества такова, что женщинам редко приходится проявлять свою жестокость.

kisumisu 10-08-2008 23:27

Цитата:
Сообщение от Liria
Самое противное что Саака отключил своих граждан от интернета. Боится зараза правды.

врешь. в ЖЖ народ пишет из Тбилиси и Поти. читала их блоги

Haha 10-08-2008 23:32

Цитата:
Сообщение от kisumisu
врешь. в ЖЖ народ пишет из Тбилиси и Поти. читала их блоги
не надо ля-ля... Вот вам сообщение из группы "Поти" на сайте одноклассников:
Создана: вчера 21:58 ТЕМА: на русские сайты не выходим,удалось выйти, научили как, но тяжеловато работает. Пишите на мыло ...@channelenergy.ge расскажу всё и как бомбили потийский порт. Фото-когда всё наладится

*блоги... там электричество "по карточкам"... а вы мне тут про блоги...

kisumisu 10-08-2008 23:34

Цитата:
Сообщение от Haha
не надо ля-ля... Вот вам сообщение из группы "Поти" на сайте одноклассников:
Создана: вчера 21:58 ТЕМА: на русские сайты не выходим,удалось выйти, научили как, но тяжеловато работает. Пишите на мыло ...@channelenergy.ge расскажу всё и как бомбили потийский порт. Фото-когда всё наладится

*блоги... там электричество "по карточкам"... а вы мне тут про блоги...

и не надо мне ля ля
только что читала блоги из ПОТИ
идити к "шоладеми" - журналисту- у него в блоге все ссылки на блоги из Осетии им Грузии
для того чтобы писать в ЖЖ- не надо выходить на русские сайты.
http://sholademi.livejournal.com/

почитай http://pepsikolka.livejournal.com/

Haha 10-08-2008 23:46

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Вы хотите меня познакомить с моей же знакомой?
*и вам - спокойной ночи!

DJ. 10-08-2008 23:48

Цитата:
Сообщение от kisumisu
врешь. в ЖЖ народ пишет из Тбилиси и Поти. читала их блоги


Так то ж амЫриканские ЖЖ, а не российские. А он рунета только отключил.

kisumisu 10-08-2008 23:49

Цитата:
Сообщение от Haha
Вы хотите меня познакомить с моей же знакомой?
*и вам - спокойной ночи!

не знаю- знакомая она ваша или нет- но утверждения Лирии что Саако отключил интернет- лживы. А вы ее еще и поддержали

kisumisu 10-08-2008 23:50

Цитата:
Сообщение от DJ.
Так то ж амЫриканские ЖЖ, а не российские. А он рунета только отключил.

читай НИЖЕ и читай что врала Лирия- ОТКЛЮЧИЛ ИНТЕРНЕТ. Про РУНЕТ она не писала
А в РУНЕТ попадают через интернет. или как-то по другому????

rok 10-08-2008 23:50

Цитата:
Сообщение от lehxus
Тогда уже надо разбираться:
зачем осетинам раздавали российские паспорта?
Как получилось, что 90% ЮО стали российскими гражданами, при то что осетины+русские всего 67% населения, а грузинов 25%?
Почему российское гражданство получило не 99,99% населения ЮО?

Спросите их самих зачем им российское гражданство. Могу только сказать, что и осетины и абхазы за паспортами шли добровольно. Предполагаю, что они как раз и расчитывали, что РФ своих граждан в беде не бросит, к тому же удобнее для путешествий по миру.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Зачем российские "миротворцы" встали на сторону одной из сторон?
Во первых согласно миротворческому мандату. В нём сказано, что при агрессии одной из сторон миротворцы обязаны защитить вторую. Во вторых потому, что впервые за последние десятьилетия одна из противоборствующих сторон начала стрелять по самим миротворцам. Когда по голубым каскам палат грузины не по осетинам же им отвечать.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Почему беженцев на из ЮО начали регистрировать на территории России еще с 1 августа (любовь к круглым датам?), т.е. за неделю до начала войны?
Почему после выезда из ЮО 75% осетинов (34.000 из 46.000) Россия не эвакуировала на свою территорию оставшееся меньшинство своих граждан (12.000 человек), а вступила в войну?

На счёт регистрации с первого числа не скажу нне знаю. А на счёт эвакуации, то где вы видели такие цифры. Насколько мне известно население Ю.Осетии 120 тысячь человек и у 90% российское гражданство. И куда их в РФ вывозить? К тому же люди до последнего надеялись, что войны не будет и не для того, они выиграли две войны с грузией в начале 90-ых, что бы без боя отдавать землю грузинам. У них на этой земле могилы предков, дома, работа, они кней привязаны. Вы можете представить эвакуацию целой страны в мирное время только из-за опасения войны. Тем более, что столько беженцев не где разместить, им не найти работы. В любом случае они сами бы не пошли. Осетины которые могли держать оружие не побежали, не эвакуировались а под артобстрелами и авианалётами отражали атаки грузин до подхода 58-ой армии.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Что мешало вывезти российских граждан из ЮО, и сразу выделить на их переселение те 10 млрд рублей, которые правительство пообещало после окончания войны на восстановление чужого государства? Из Южного Бутова людей переселить можно, а из ЮО нельзя?

То что они сами бы не захотели выезжать. См ответ на предыдущюю реплику.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Декларируемые цели (защита граждан) можно было осуществить без кровопролития и без ущерба для интересов России.

Как??? Поделитесь, очень любопытно.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Вам не кажется, что Россия целенаправленно двигалась к этой войне?
Так зачем именно война?

Не к войне, а к поддержанию фактической независимости дружественных ей республик. Войну начали грузины, что было большой глупостью, для них. По сути как только российские танки прошли через рокский туннель грузинам надо было срочно вернутся за линию разделения.
Цитата:
Сообщение от lehxus
Объяснение "Нас развели как лохов! Мы не могли не ввязаться!" меня лично не удовлетворяет.

Нас не развели нас вынудили. Поставьте себя на место медведева которого разбудили в час ночи информацией об атаке цхинвали с помощью граджов и обстреле миротворцев. Грузинская сторона не идёт на переговоры, а миротворцы и осетины гибнут. Что бы вы сделали на его месте???

rok 10-08-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от kisumisu
врешь. в ЖЖ народ пишет из Тбилиси и Поти. читала их блоги

У них отключен доступ на сайты с доменом ру.

DJ. 10-08-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от kisumisu
читай НИЖЕ и читай что врала Лирия- ОТКЛЮЧИЛ ИНТЕРНЕТ. Про РУНЕТ она не писала
А в РУНЕТ попадают через интернет. или как-то по другому????


Она, видать, перепутала. От интернета полностью не отключал, только от рунета.

Haha 10-08-2008 23:54

Цитата:
Сообщение от kisumisu
не знаю- знакомая она ваша или нет- но утверждения Лирии что Саако отключил интернет- лживы. А вы ее еще и поддержали
Самира пишет же, что все .ру не работают. Если вы читать умеете, то это сами могли бы прочитать. "да и ни один сайт оканчивающийся на точка ру не открывается " И в ЖЖ все у нее было "Опубликовано с мобильного портала m.lj.ru"

"Телевещания нет,новости читаем с телефона. Страшно. "
Вы этого "страшно" не понимаете. И ваше счастье. А я понимаю. Поэтому еще раз - спокойной ночи!

flight 10-08-2008 23:54

1. продолжение политики иными способами

2. Полное Служебное несоответствие для Дипломатии и внешней политики

3. Католизатор развития цивилизации

DJ. 10-08-2008 23:55

Цитата:
Сообщение от rok
У них отключен доступ на сайты с доменом ру.


Кстати, а откуда тут (на suomi.RU) тогда пишут ярые грузины в темах про Грузию? :D Или те храбрецы есть какие-нидь афро- или финногрузины? :D

kisumisu 10-08-2008 23:59

Цитата:
Сообщение от rok
У них отключен доступ на сайты с доменом ру.

ну про это я уже давно знала
только преподносить "новость" - не знаю - перепутала или специально- смысл то меняется! сво Саак даже интернет отключил - мол правды боится- вот и пример той инфоромационной войны, о которой пишут во многих блогах...

flight 11-08-2008 00:03

А что в Маскве еще не начали грузинов и их бизнеса громить ура идиоты аля русские патриоты ?

kisumisu 11-08-2008 00:04

Цитата:
Сообщение от Haha
Самира пишет же, что все .ру не работают. Если вы читать умеете, то это сами могли бы прочитать. "да и ни один сайт оканчивающийся на точка ру не открывается " И в ЖЖ все у нее было "Опубликовано с мобильного портала m.lj.ru"

"Телевещания нет,новости читаем с телефона. Страшно. "
Вы этого "страшно" не понимаете. И ваше счастье. А я понимаю. Поэтому еще раз - спокойной ночи!

ага- а вы понимате
Не будьте такой самоуверенной и высокомерной
вы стали на защиту дамы, которая наврала что отключили ИНТЕРНЕТ. Про домены с окончаниями на РУ- она не упоминала и я про это не писала. Вам же очень хотелось меня поддеть - и вам неважно КАК- лишь бы
ладно. спокойной ночи. и чтобы не было страшно...

rok 11-08-2008 00:05

Цитата:
Сообщение от DJ.
Кстати, а откуда тут (на suomi.RU) тогда пишут ярые грузины в темах про Грузию? :D Или те храбрецы есть какие-нидь афро- или финногрузины? :D

Есть 3 варианта. 1. Кто-то выдаёт себя за грузин 2. Грузинская диаспора рассеена по всей планете, так что писать могут не из грузии 3. Видел ссылку на грузинском блоге по которой можно обходить ограничение на домен ру, видимо ей и воспользовались.

VeroNik@ 11-08-2008 00:06

В Северной Осетии нашли нефть

25.12.2007 20:06

Специалисты завершили работу по оценке перспектив нефтегазоносности территории Республики Северной Осетии-Алании. На обобщение материалов геологоразведки углеводородного сырья (нефти и газа) ушло два года.

Удалось выделить семь перспективных участков с локализованными ресурсами нефти. Прогнозные ресурсы составляют 48 миллионов тонн извлекаемых запасов нефти.

В руководстве Северной Осетии надеются, что благодаря этим участкам программа «Нефть Осетии» заработает в полном объеме и даст соответствующую отдачу без ущерба для окружающей среды.

http://www.noar.ru/news/news_full.php?nid=2165
вот и объяснение

DJ. 11-08-2008 00:13

Цитата:
Сообщение от VeroNik@
В Северной Осетии нашли нефть

25.12.2007 20:06

Специалисты завершили работу по оценке перспектив нефтегазоносности территории Республики Северной Осетии-Алании. На обобщение материалов геологоразведки углеводородного сырья (нефти и газа) ушло два года.

Удалось выделить семь перспективных участков с локализованными ресурсами нефти. Прогнозные ресурсы составляют 48 миллионов тонн извлекаемых запасов нефти.

В руководстве Северной Осетии надеются, что благодаря этим участкам программа «Нефть Осетии» заработает в полном объеме и даст соответствующую отдачу без ущерба для окружающей среды.

http://www.noar.ru/news/news_full.php?nid=2165
вот и объяснение


Северная Осетия вроде как в составе России :) Или вы намекаете на то что это грузины на российскую нефть позарились? :)

flight 11-08-2008 00:21

Цитата:
Сообщение от VeroNik@
В Северной Осетии нашли нефть

25.12.2007 20:06

Специалисты завершили работу по оценке перспектив нефтегазоносности территории Республики Северной Осетии-Алании. На обобщение материалов геологоразведки углеводородного сырья (нефти и газа) ушло два года.

Удалось выделить семь перспективных участков с локализованными ресурсами нефти. Прогнозные ресурсы составляют 48 миллионов тонн извлекаемых запасов нефти.

В руководстве Северной Осетии надеются, что благодаря этим участкам программа «Нефть Осетии» заработает в полном объеме и даст соответствующую отдачу без ущерба для окружающей среды.

http://www.noar.ru/news/news_full.php?nid=2165
вот и объяснение



А конфликт с Южной а не с Северной Осетией

rok 11-08-2008 00:24

Посмотрите интересная ссылка http://liza-valieva.livejournal.com/80687.html

flight 11-08-2008 00:30

А здесь еще интереснее и аналитичнее

http://www.svobodanews.ru/Transcrip...8225038007.html

MihaNik 11-08-2008 00:43

Цитата:
Сообщение от Pupuinen
Женщины никогда не стали бы разрушать дома с любовью обжитые, и тем более убивать детей, стариков, мужей - тех в чем весь смысл жизни!


расскажите это им


http://www.dailymail.co.uk/news/art...-prisoners.html



... Сейчас будем писать статьи, но, когда у власти окажутся фундаменталисты (коммунисты- Ред.), возьмемся за оружие. Даже если весь народ обалдеет от восторга. Пойдем против народа, мы ему ничем не обязаны...-Из книги В.И. Новодворской "По ту сторону отчаяния"

"Почему это в Америке индейцы не заявляют о своем суверенитете? Видно, в свое время белые поселенцы над ними хорошо поработали. А мы, наверное, в XVII - XVIII вв. что-то со своими "ныне дикими тунгусами" не доделали".
в.новодворская

"Меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка.
в.новодворская

впрочем для меня это и не женщины конечно, первая рептилия ,вторая взбрендившая девочка(невылечилась досихпор)

flight 11-08-2008 00:50

А индейцы в США живут привелигилированнее всех иных слоев населения.
Они не платят налогов у них полностью бесплатное обучение и медицинская помощь
Только они имеют право открывать казино и еще столько что ......

VeroNik@ 11-08-2008 00:58

Северная не так далеко от Южной))Грузинов купили америкосы...а америкосам нужна нефть любой ценой....Люди..вот вы заведомо отвечаете на все свои вопросы."нахрена им нападать на осетию"...в том то и дело что она нах никому не нужна..скандал 90-х забыт и пройден....а тут нефть понимаешь ли неподалеку откопалась...глядишь и в южной шонить сыщется(наверное итак уже сыскалось)....а какое прикрытие замечательное....

VeroNik@ 11-08-2008 01:02

вообще еще данный исторический конфликт сводится к усмирению нашей Раши....ПВО все эти....нападки Эстонии и т д.....постепенно...медленно но верно....
тут еще осетия очень кстати пришлась....вроде мы то мож и не виноваты....очень все в дымке...правды никто не знает....Европа ополчилась на нас....

flight 11-08-2008 01:05

Цитата:
Сообщение от VeroNik@
Северная не так далеко от Южной))Грузинов купили америкосы...а америкосам нужна нефть любой ценой....Люди..вот вы заведомо отвечаете на все свои вопросы."нахрена им нападать на осетию"...в том то и дело что она нах никому не нужна..скандал 90-х забыт и пройден....а тут нефть понимаешь ли неподалеку откопалась...глядишь и в южной шонить сыщется(наверное итак уже сыскалось)....а какое прикрытие замечательное....



Ну такого ляпусА Я ДАВНО НЕ ВСТРЕЧАЛ

Типа а Финляндия и Российская Карелия одно и тоже, рядом ...

VeroNik@ 11-08-2008 01:15

По неофф источникам в ЮС тоже месторождения....
да неважно...я думаю америкосам все равно...им повод давай и все...
попахивает чем-то глобальным вообще....последние три года беспредел какой-то творится

MihaNik 11-08-2008 01:40

Цитата:
Сообщение от flight
А индейцы в США живут привелигилированнее всех иных слоев населения.
Они не платят налогов у них полностью бесплатное обучение и медицинская помощь
Только они имеют право открывать казино и еще столько что ......


http://www.newsru.com/world/20dec2007/dakota.html
http://top.rbc.ru/society/20/12/2007/130745.shtml
http://www.lenta.ru/news/2007/12/20/indians/

Starlit 11-08-2008 01:57

Цитата:
QUEEN: Что для вас означает слово "ВОЙНА"?


Слово война - голод и рваная обувь. ( это по рассказам матери и бабушки)

Слово война - безногие калеки. Полупьяные, грязноватые, хамоватые калеки на низеньких самодельных колясочках, отталкивающиеся руками в "верхонках" от земли, чтобы перемещаться на этих самых колясочках. Это мои детские впечатления. Почему - то их было много, и почему - то мне было страшно на них смотреть.

радиособака 11-08-2008 06:15

На сегодняшний день означает то,что в21м веке ни Грузию ни Россию цивилизованным обществом назвать нельзя.

Dark Scorpion 11-08-2008 07:14

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А Вы о чем? Вам лично война тоже выгодна? И что она может дать народу , с той или другой стороны? Прошу не путать, с тем кто огребет!


Народу она ничего не даст, но она крайне выгодна для финансовых кругов, особенно третьих стран. Ведь они могут давать кредиты, поставлять оружие и другое снаряжение а после войны по дешевке скупить остатки экономики.

Dark Scorpion 11-08-2008 07:47

Цитата:
Сообщение от радиособака
На сегодняшний день означает то,что в21м веке ни Грузию ни Россию цивилизованным обществом назвать нельзя.


Как и большинство развитых стран.

Liria 11-08-2008 08:34

Цитата:
Сообщение от kisumisu
врешь. в ЖЖ народ пишет из Тбилиси и Поти. читала их блоги

Так эмоционально то чего? Вы обиделись на мадам?
Я то о том что люди немогут в РФ из нета выйти...... а Вам спасибо за то что дали ссылку в ЖЖ.Агрессия в данном случае никому ненужна .Здоровья ВАМ.

kisumisu 11-08-2008 09:31

Цитата:
Сообщение от Liria
Так эмоционально то чего? Вы обиделись на мадам?
Я то о том что люди немогут в РФ из нета выйти...... а Вам спасибо за то что дали ссылку в ЖЖ.Агрессия в данном случае никому ненужна .Здоровья ВАМ.

я эмоциональная, не из обидчивых.
Агрессия точно- никому не нужна, но ваши посты с явными подколами- тоже- вызвают ответную реакцию.
и вам также здоровья.

Pupuinen 11-08-2008 10:51

Цитата:
Сообщение от MihaNik
расскажите это им


Зачем приводить в пример исключения из правил. Согласна есть мутанты среди женщин. Но общая-то масса желает миру мир.

MihaNik 11-08-2008 11:30

Цитата:
Сообщение от Pupuinen
Зачем приводить в пример исключения из правил. Согласна есть мутанты среди женщин. Но общая-то масса желает миру мир.

я согласен с вами и верю что вы из чесла последних.
я лиж внес необходимую корректировку .почему необходимую ,вопервых чтобы не обобщать говоря ВСЕ ,вовторых потому что вот у одной такой скандализы в кулачках сосредоточено больше власти и влияния чем у многих европейских женщин политиков вместе взятых ,и это печально

flight 11-08-2008 12:25





Принимать глупость Ваших мотиваций за положение вещей СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ !




Вы хоть раз были в США ? Этот смехотворный случай уже давно обсудился и на этом форуме . Индейцы видимо к России захотели присоедениться :)

Кстати финские лопари тоже в 90 х годах по этим же причинам от Финляндии отделялись .


Аргументируйте Аргументированно !


http://www.lenta.ru/news/2007/03/05/expelled/
http://lenta.ru/news/2005/04/02/indians/

MihaNik 11-08-2008 12:34

Цитата:
Сообщение от flight
Принимать глупость Ваших мотиваций за положение вещей СЕБЯ НЕ УВАЖАТЬ !


Вы хоть раз были в США ? Этот смехотворный случай уже давно обсудился и на этом форуме . Индейцы видимо к России захотели присоедениться :)

Кстати финские лопари тоже в 90 х годах по этим же причинам от Финляндии отделялись .


Аргументируйте Аргументированно !


ну сеебято ты уважаеш ,кода научишся собеседников уважать ?
п.с только не подумай что твои слова тут ктото в серьез воспринимает умник ))))

flight 11-08-2008 12:46

Цитата:
Сообщение от MihaNik
ну сеебято ты уважаеш ,кода научишся собеседников уважать ?
п.с только не подумай что твои слова тут ктото в серьез воспринимает умник ))))




Ну вот от аргументации на личности .

Эхх Механика она и есть Механика .

Что те индейцы о которых Вы всуе упомянули от США и впрямö отделились ?
Новое государство возникло ? Название его дайте !

Или они все из гражданства США вышли ?

А может это был всего лишь очередной мыльный пузырь а Вы на него ссылаетесь :)

MihaNik 11-08-2008 13:46

Цитата:
Сообщение от flight
Ну вот от аргументации на личности .

Эхх Механика она и есть Механика .

Что те индейцы о которых Вы всуе упомянули от США и впрямö отделились ?
Новое государство возникло ? Название его дайте !

Или они все из гражданства США вышли ?

А может это был всего лишь очередной мыльный пузырь а Вы на него ссылаетесь :)

мне ответить чтото типа ,эх полет он и есть полет фантазии, как фанеры над парижем .?

всему свое время,развал советского союза был в свое время немыслим и также многим смехотворен.
после косово мир стал другой ,и надолго .такчто дело времени,былобы желани ,а оно есть ,если люди хотят независимости ,значит им плохо живется в зависимости другого недано .а демократия это власть народа ,флаг в руки.
вобщем поживем увидим

flight 11-08-2008 14:02

Цитата:
Сообщение от MihaNik
мне ответить чтото типа ,эх полет он и есть полет фантазии, как фанеры над парижем .?

всему свое время,развал советского союза был в свое время немыслим и также многим смехотворен.
после косово мир стал другой ,и надолго .такчто дело времени,былобы желани ,а оно есть ,если люди хотят независимости ,значит им плохо живется в зависимости другого недано .а демократия это власть народа ,флаг в руки.
вобщем поживем увидим



Для меня развал СССР был ясен как Божий День. Искусственно собранные образования не могут быть вечными. Оброзавания должны быть ЕСТЕСТВЕННЫМИ.

Внук Столыпина в журнале ,, Посев,, еще в 70 е года писал об не именуемом скором развале СССР и так называемой искусственной социалистической экономики.
Кстати и высказывал сожеления о том куда после этого распада занесет Россию.
примерно так оно и происходит.

Veonika 11-08-2008 15:34

к сожалению, пока не получила в руки одну из любимых книг.... ато привела бы точную цитату. События происходят в Белфасте, и автор, живущий в "хорошем" районе, спокойном, пишет "каждый раз, когда я слышу взрыв - я знаю, что кому-то сейчас очень плохо". Так и я. Живу в "хорошем" районе планеты, но от слова ВОЙНА чувствую боль. Еду в общественном транспорте утром, читаю газету и приходится откладывать, потому что наворачиваются слезы. :(

River 11-08-2008 15:40

война - это хаос и смерть..

Gus 11-08-2008 16:33

война... это странный ком в районе желудка который ты загоняеш из горла в низ.... это грязь налипающая на ботинки, это ценность хороших ботинок, это водка от которой не пьянеешь и парни которых не вернешь..

zurbagan1842 11-08-2008 17:35

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А вот что говорит народная мудрость о войне:
Легко про войну слушать, да тяжело (страшно) ее видеть.
Хорошо про войну слышать, да не дай Бог ее видеть.
Хороша война за горами, в мор намрутся, в войну налгутся, нахвастаются.
Войной да огнем не шути.
Всякая война от супостата, не от Бога.
И я б шел на войну, да жаль покинуть жену.
Воюют, так воруют, т. е. плутуют. Кто силен да богат, тому хорошо воевать.
Знал бы, так и не воевал бы.
И еще бы воевал, да воевало потерял.
И ратоваль, и воевал, да ничто взял. (В. Даль)


Где вы это всё находите?



Владимир Мономах: "Смерти, дети мои, не страшась, ни войны, ни зверя, дело исполняйте мужское, какое вам Бог пошлёт; никто из вас не повредится и не убьётся, пока не будет от Бога повеления".

Древнерусский сборник "Пожелание праведного спасения": "Сын, избегай и распри, но коль поединок случится, не заслужи позора в мужестве своём - ни жизнь и ни смерть не бывают без пользы, а выйдешь с честью из боя - честь и обретёшь".

"Изборник 1076 года": "Творящим добро воздай почёт, творящих зло наказывай. Не оправдывай виновного, даже если он и друг тебе, не обижай правого, даже если он и враг тебе".


Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.