Самые востребованые специальности в IT
 

Итак, какие IT-специальности наиболее востребованы в Фи на сегодняшний день?

http://www.mol.fi/paikat/

думаю java related. покрайней мере количество вакансий по ключевому слову джава самое большое

Да, вы правы. Очень много хороших вакансий!

Да, много, но платить много не будут

насколько я знаю, всем быдлокодерам примерно одинаково платят - от 3К до 5К. и не важно на чем ты пишешь на с++ , джаве или нете. думаю внедренцы должны не плохо зарабатывать. по крайней мере в питере зарплата САПовца легко может быть и 6-7К, правда жизнь будет проходить во всяких череповцах, шахтах и прочей промышленной лабуде.

Серьезно?! Так это же очень хорошо! С каким опытом работы берут?

После налогов останется 1.5-2.5 тысячи. Не сказать что заоблачная сумма, учитывая что евров 800-1000 уйдет на квартиру в Х-ки. Опыт работы должен быть. Никто наверное не будет замарачиваться с джуниарами. Думаю опыт должен быть от 3-х лет

вот еще http://www.finlandforum.org/viewtopic.php?f=37&t=30605

А сколько , примерно?

с 5200 после налогов остаётся 3500
с 4600 - 3000

вообщем чтобы не ошибиться я считаю налоги 40%. если пригласят на 3500 то после уплаты останется 2100. не уверен что не зная человека сразу дадут 5К, только если уж гений и специальность редкая

От преуспевших программистов
Меня давно уже тошнит.
Для куртуазных маньеристов
Несносен их унылый вид.

У них пергаментная кожа
С прыщами красными на ней.
Мы, старики, и то моложе
Столь чуждых радости парней.

Мы не желаем брать уроки
Кибернетических наук,
Зато из нас не тянет соки
Коварный мировой паук.

Он тянет их из программиста,
И тот не зря такой дохляк.
Бывало, выпьет граммов триста,
И сразу без сознанья — шмяк.

Конечно, в кибербесовщине
Мы совершенно ни бум-бум:
Мы, как положено мужчине,
Во всём надеемся на ум.

В столице мы — большие боссы,
И всё благодаря уму,
И очень важные вопросы
Разруливаем потому.

А также льнём к приятным дамам,
С мужчинами спиртное пьём,
И вообще не по программам,
А по понятиям живём.

Я из понятий тех суровых
Здесь приведу всего одно:
Киберлюдей яйцеголовых
Быть рядом с нами не должно.

А если кто змеей проникнет
В наш кргу, пропахший шашлыком,
То жди, когда он что-то пикнет,
А после — действуй кулаком.

megaswin,
сам сочинил ?

кстати а сколко сейцас в питере зарплатq?
админов (wин, АД)
.нет , базq даннqх

Смотря где. Если в КБ , смотрят на специалиста, опыт и стаж ,по российским деньгам от 25000 до 100000.

неа, плагиат :)

как мне показалось при поиске этой весной компании хотят найти программиста типа Peter Norton за 2500. При запрашиваемых суммах 4000 выпадают в осадок, я думаю, что если попросить 5000, то будут ражать как кони.

Ну разница между 3 и 5 очень большая, это как между сеньером и архитектом.

тут кто то рассказывал что собеседовал индуса и этот товарищь попросил 6К. его спросили а почему именно 6, и он объяснил что перевел свою зарплату в индии в рис, а потом посчитал сколько он должен получать в Фи чтобы купить столько же риса. получилось 6. :)
а по поводу 2.5к для синьера это конечно забавно. просто видимо некоторые финские работадатели до сих пор думают что в россии при виде 1000 долларов люди падают в обморок от счастья. кстати вы нашли в Фы работу по вашим требованиям?

ну типа когда это первая работа в Фи платят 3, а когда уже знаешь язык и есть опыт работы в Фи компаниях то думаю и 5 не предел

Угу. так и есть. Особенно если учесть общественное мнение, что Россия это бедствующая страна, где население стрмится вырваться заграницу за хорошей жизнью(Москва в определение России не входит)


ну 3200 в рублях это > 110тр, здесь, конечно, это совсем другие масштабы. Вроде бы еще обратно непоздно.

какой язык? Java, c++, C#? Если вы про финский, то я его вряд ли когда осилю.

:) да финский.

Ага даж водителя на такую зарплату не найти.

Не стоит человека зарание обнадеживать высокими зарплатами. 2.2к зарплата, которую дадут стажеру в большой компании. 2.5к - может быть вполне реальным предложением для человека без особого опыта работы. 4к это достаточно высокая зарплата. Может в маленьких фирмах ее и дают с пол-тычка, но в больших компаниях на 3к при переходе на постоянный контракт будет вполне реалистичный расчет.

Кстати, работодатели, которые берут русских, вполне неплохо осведомлены о том, что за саму возможность здесь работать (и зацепиться) русские готовы получать несколько меньчше.

Гыыы...это больше похоже на байку,т.к. на 6К евро здесь можно купить 3000 кг риса.
Он что,каждый день у себя в Индии съедал 10 кг риса? :lol:

Конечно - всем кишлаком. Я когда в США пахал, там часто такое явление, что один гонец из солнечной Индии кормит всю семью, деревню, аул и пр. Сам рентует 1 бедрум в сабурбане, а всю сеньерскую зарплату отсылает на Родину. В принципе нормально для их ментальности.

Наверное он просто тоже плохо считает :)

ну может он другой логикой руководсвовался. может не доверяет он деньгам и всю наличность в рис переводит. там на свои 100 рупий он может 5 тонн риса мог купить, ибо рис там дешевый

Хорошее вложение средств. Цена на рис растет ако на нефть;)

а помните в бСССР все измерялось поллитрами. сделать унитаз - поллитра, прополоть картошку - готовь поллитру. и самое интересное инфляции не было

Отличное время, если бы не Горбачев со своим сухим законом, то возможно и держава обошлас`бы без шоковой терапии.:)

1,5 - 2,5 т - нормально, с головой хватит. Теперь такой вопрос: эти 3 года надо подтвердить рекомендательными письмами или чем-то подобным?

Спасибо, за ссылочку! Ты, случаем, не в этой же среде работаешь?

Это все с налогами или чистыми?

С налогами. Тут чистыми никто не считает как выясняется.

Если один, без жены или детей.

это видимо связано с тем что налоги зависят от очень многих вещей. это не как в РФ - 13% для всех.

да согласен. если привык в питере получать такие деньги, да еще жена работает, то после переезда в Фи уровень жизни просядет. но тут у же не раз говорилось что не все определяется деньгами.

С налогами.

Спасибо за инфу. Я без жены и детей.

Возможно. Вероятно этому еще Христос учил. Но я, похоже, не отношусь к классу людей получающих кайф от простой хотьбы с лыжными палками по улице (але, ребзя, у вы забыли надеть лыжи, да и лето еще, хотя и холодное!).

Правда, если подумать, то средняя финская семья имеет 3т на каждого работающего и на двоих получается 6т, кстати, и налог у них много меньше чем если один столько получит. Как реузльтат у месных уровень жизни много выше чем у эммигрировавшего программиста с семьей. Конечно, им потом можно "петь", что не в деньгах счастье! Нах валю осюда.

Что совсем не в моготу :(?

а мне палки нравятся, даже хотел в питер себе купить, жена не разрешила :) наверное до работы с ними не дойдешь в россии, заберут в психушку, или гопники нагами запинают :)
по поводу денег - понятно быть бедным плохо. я просто думаю, за все надо платить. к примеру можно жить в москве получать 6К, но каждый день толкаться в толпе или стоять 4 часа в пробке


или получать 2К и по пути на работу отбиваться от зайцев и уток. Кстати, у вас совсем не осталось надежд что жена найдет работу или может есть шансы увеличить зарплату? Хотя с другой стороны, если не фанат финского образа жизни, можно в Германию попробавать поехать или в Штаты-Австралии. Они сейчас вроде бы упростили немного вьезд.

Что-то за меньше чем пол года вся эта деревенька запарила.... Я, похоже, городской житель.


С этим вооще задница. Тут даже если постоянку получишь она не будет иметь никакой сыли в других странах ЕУ. Можно только как туристу поехать, а работать там - фиг, надо будет все сначала начинать. Про США - забудь, им не нужны эммигранты. Совсем.

в германии недавно прняли новый закон, по которому если ты найдешь работу с зарплатой 63К в год и у тебя есть ВОбразование, то документы будут оформлять по упрощенной программе. как я знаю такую зарплату можно найти в мюнхене и во франкфурте, если есть нормальный опыт работы в ИТ.
http://www.deutsche-welle.de/dw/art...3488999,00.html

а по поводу жены, если она не ИТ специалист или врач, похоже в любой стране работу ей будет найти не просто. по крайней мере пока не выучит язык.

Могу поделится опытом о поиске работы в Германии. Искал в том году. Короче. Нужно знать немцкий. Причем контретно, у них, как тут к примеру, англ. не катит в 90% случаев. В остальных случаях, они хотят опыт работы в Германии, мало платить и вообще, лучше ты бы был немцем. Зачем им тащить парня из не ЕУ, если рядом есть поляки, венгры, румыны и пр, которых без всяких виз можно взять?

да немецкий там предпочтительней. и если выбирать между русским и поляком, то выбирут поляка, просто иногда бывает что не найти специалиста. такое бывает наверное не часто, но если попал в нужное время и место, могут пригласить. или другой вариант - 7 лет в Фи - гражданство - прощай лес :)

кстати ИТ_КУ, я смотрю у тебя большой опыт поиска работы, ты в Швеции\Норвегии и пр. странах не искал работу?

Бухгалтер. Найти работу без хорошего языка и зания месных законов не реально. Слава богу она в неоплачиваемом отпуске. Вернуться будеть рельно.

Здесь уровень жизни реально упал, это депрессирует конкретно. Лучше сюда ехать пока студент. Мы, к примеру, имели 100+ к. руб, в Питере на 2х+ребенок. Своя выплаченная квартира. Сейчас, где-то 65 к. руб чистыми и снимаем дохлую квартиру. При месных ценах - это убойно мало.

Я искал работу методом "ковровых бомбандировок" по всем местам куда руки дотягивались. Здесь наиболее динамично все получилось - легко везут, нужен англ. и у месных уже большой опыт работы с нашими парнями. Из других стран ответы приходят, но все больше на их родном языке. Реальных предложений о перезде не возникало.

Я уже уверен, что я не смогу выучить этот язык. Времени просто совсем нету. И потом, 7 лет - очень большой срок.

давно хотел спросить, а есть ли жизнь вне столичног региона, в куопиах, оулах, тамперах и прочих небольших городах. есть ли туда смысл ехать, может зарплата там как в Х-ки, а аренда квартиры гораздо ниже? жене понятное дело найти работу там сложнее, но с другой стороны первые пару лет она в любом случае будет финский изучать. а как выучит можно искать ей работу в Х-ки и если найдет перебираться

А ты-то где собрался работать? Тут IT города - Хел, Оулу (но все равно плохо) и пару мелких. Кончено, если заниматься фермерством, то в глубинке много лучше.

да большинство вакансий связанных с джава сервер сайд из Хел-Эспоо, потом наверно идет тампере с оулу, и периодически куопио попадается. посмотрел сайт http://www.oikotie.fi/aptsearch_for...onFreeText=oulu
в оулу квартиру за 500-600 евро можно снять, в Хе-Эспу судя по всему не меньше 800-900 сейчас. не сказать что 300 евро сделают большую погоду но все же

megaswin, IT_kuznec, насколько я понял из вашей беседы, без жены и детей, вполне неплохо получается работать в IT в Фи.

У меня коллега перебрался из под Оуло. Говорит, что очень сложно найти работу. Как результат зарплаты низкие. Он выглядит очень счастливым, что перебрался в Хел.

Да, очень неплохо. Прикинь, если на одного 2500 евро чистыми. Это очень много. Лучше всего сюда ехать пока еще сам студло или только окончил. Конечно, по первости много не будут платить, но все равно очень круто.

ага спасибо за информацию

с 2.5К будешь жить как прынц в сказке, еще и штукарь откладывать :)

Извините конечно , что влезаю, но, почитав Ваши сообщения...
Вы рассуждаете , как скучающий дилетант, которому просто нечем заняться... Этак сидя и ковыряя в носу, устраивать клуб кинопутешественников..
еще раз прошу прощения, не хочу обидеть.

Ничего страшного, тут демократия



Это вы как такой вывод сделали, чтож еще человеку делать?

ну вот сидим, никого не трогаем, а тут на тебе. скучающий дилетант. кстати хорошо звучит. надо запомнить.

Просто многие сообщения господина мегасвина выглядят как обычная провокация людей, которые уже давно сделали свой выбор в пользу финляндии.
Ну например, про "гразный" Хельсинки, "есть ли жизнь..."(далее название пункта) и тд. Просто мне показалось, что все они выполнены в одном ключе "а ну-ка, оправдайтесь".

Вот. Но все-таки никого обидеть не хочу, просто впечатление.

:) но ведь это так? у Вас же нет необходимости , да и особого желания куда-то переезжать, верно?

ну да центр хельсинки засран до не возможности - это как то не сходилось с тем образом фи который у меня был, было интересно узнать всегда это так или это просто мне так повезло. Есть ли жизнь... - ну просто мне по картинкам понравилось это место вот и хотел узнать как там живется, думал поехать туда. а по поводу провокаций, так у каждого своя голова на плечах, если ему в Фи нравиться остается, не нравится уезжает, не вижу каким образом я могу кого-то спровоцировать. а мне конечно интересно узнать почему люди уезжают, чтобы самому не наступать на те же грабли. Или Вы думаете ИТ_Кузнец прочитал мои сообщения, прослезился и пошел собирать чемоданы :)

да у меня нет необходимости срочно уезжать. у меня есть желание поработать в европейских странах, но менять шило н мыло не вижу смысла.

Я тут на досуге подумал и понял, что финны по происзводству положительных "образов" о себе мастаки. У них все негативные новости очень быстро сходят с экрана. Получается, что они все такие белые и пушисытые и тут вся статистика только один позитив, а если у соседей что случится об этом очень долго рассказывают.

Хехе. Столько уже в России можно спокойно получать. :-) Не забывай, что надо еще что-то будет за съем квартиры платить. Так что 2500 евро чистыми это совсем немного.
Для студла-то, это конечно несметные богатства. :-)

Че ерничаешь? Я выразил "общую" точку зрения. Для среднего чела это очень кууул тут. Народ в среднем имеет 2800-3000 на одного. Если с этого налог заплатить - будет что-то 2000-2200, так что 2.5 это выше стреднего. Я думаю многие захотели бы столько иметь.

На счет "спокойно в России".
В России у нас на семью выходило 115 тр - вчера с женой вычислили. Сейчас, вместе с 100 е детскими- где-то 105тр, правда, только испытательный срок закончил. Надеюсь года через 2 догнать наших

В России перспектив роста больше. Ну будешь ты получать через года 3-4 свои 2500 чистыми. А дальше что??? А я могу сказать тебе что - тупик дальше. Как карьерный так и зарплатный.

что будем делать?

Я вижу здесь 3 плюса

1. С ребенком легче. Реально

2. Если пристроить жинку работать вооще круть будет. Правда, бухгалтер тут не самая важная специальность. У нас в России связка главбух+программист в перспективе имеет явно больше чем тут просто программист здесь.

3. Программиская школа тут явно ниже чем у нас. Никто даже про boost не слышал, а c++ стандарт похоже они даже не видели. С нашим уровнем и образованием тут можно горы свернуть, просто надо подождать чуток.

Ха!!! Максималист!!! Будешь сидеть, мэинтейнить чужой код и фиксить баги до старости. Никто тебе здесь горы свернуть не даст - как был инженегром так им и останешься до пенсии.

Ну очень поверхностный взгляд, горы могут и не свернутся, надо быть готовым к шишкам на лбу.

да 2 пункт самый главный на мой взгляд. и денег больше и человек без дела не сидит. при работаюещей жене многие приемущества россии теряются похоже

щас фины начинают аутсорсить в россию, думаю будет возможность на этом немного разбогатеть. кстати проекты в россии тоже большей частью дерьмовые. купят штатовские дурилки за пару лямов пару сотен мегов говнокода, наберут гопников в питере и давай его поддерживать

Ты ее пристрой сначала,. Здесь нереально: язык, законы другие и пермит еще кривой- B еще без права работы. Здесь вроде бы пытались поискать, но результат очень необнадеживающий, грубо говоря, нафиг вы тут ненужны. Можно в SOL, но это уже выше всяких представлений о жизни в "стране повышенной комфортности". Я прикидываю ее устроить работать на полставке в Питере, там вроде бы и знакомые есть. Правда ездить туда часто очень будет напряжно. Все складывается, что надо обратно: бизнес туризм это называется.

Да, я максималист, еще из верующих в лучшие времена, а то нафиг было бы сюда переть. Кстати, наше образование действительно круто, у могих финнов даже мастера нет - похоже бросают совсем рано, а я еще в аспирантуре пахал (типа постград). Шансы есть!

Фины постоянно аутсорсили в Россию, но не особо много. Я не вижу, что сейчас они стали туда больше аутсорсить. Китай - да. Не вопрос - я это реально вижу.
Что касается "немного разбогатеть на аутсорсинге в россию", то это вызывает определенные сомнения - уж слишком опустошен российский рынок.

СОЛ - это дворник-уборщик? а если пару лет языковых курсов + поиск практики по специальности, нереально?

да финов не очень много, но появляются потихоньку. недавно видел вакансию финскую, из бонусов была сауна в офисе :) а что много в китай аутсорсят?

Максимализм пройдет, а "свои мечты ты променяшь на пиво и футбол. А самое главное ты будешь счастлив. Мы все будем счастливы. Жизнь коротка - потерпи немного." :-))))
Твой мастер и аспирантура никого совершенно здесь не волнует - всем плевать на это с высокой колокольни. Так образование "действительно круто" только в твоих фантазиях. Главное то какой ты инженегр - тебя поставят за станок и ты будешь фигачить. Будут по 100 евро в год поднимать зарплату, чтобы сохранялась иллюзия того, что что-то в твоей жизни меняется. А "нафиг было сюда переть" это вопрос на 100 очков.

Я в этом направлении уже забил.

1- язык. похоже это 4 года минимум, до уровня "я полехо говорить финския язкаа".
2.-законы, все с нуля. Это тоже года 2-3, но после языка
3.- пермит. Все прелести жизни, т.е. языковые кусры начнуться чезез год, если места будут. Народ говорит, что сначала "невесты", потом безработные, беженцы, а потом жены раб.

Процесс просто лавинообразный идет. Китайцы пачками приезжают сюда на тренинги.
Я с ними общался - их уровень просто катастрофически низкий, несмотря на то что некоторые из них по их словам работали в компании "мотолола".

Лузерная лавка. Они, вероятно, ее и доконали.

а что с пермитом? у тебя какой? и почему курсы у жены через год только?

наша контора тоже Центр оф Екселенц в китае отгрохала, потом посмотрели что они там пишут, и всех сделали куэями

А че от трейнингов какая-то польза? ЧЕСНО, я не понимаю. Все что я знаю, я выучил сам. По книгам, через форумы (хотябы rsdn.ru), через грабли. Ходил пару раз на тренинги - нах надо, потерянное время.

У меня B, у жены тоже только с другим номером. Сначала всем дают B. Но уже скоро дадут A.

С первыми двумя пунктами согласен.

А вот по третьему - чего ждать ?

Какие нафик форумы и книги - тренинги это вторая финская религия после лютеранства!!! Также есть довольно частые митинги - там исповедуются.

Нужно набрать финского опыта.

"Финский опыт" это миф. Заключается только лишь в умении интегрироваться в местные коллективы и умении пользоваться популярными здесь тулзами, список которых зачастую гордо красуется в требованиях к вакансиям. За год этот самый "финский опыт" будет набирается за глаза и за уши. А дальше вы становитесь узким, но востребованным специалистом. Какая-то мотивация учить что-то новое слабеет, потому как реально это нужно как собаке пятая нога.

Ты похоже очень прав. Здесь явно учить что-то новое без практики смысла мало. Может если только для себя самого, правда все забудешь без применения any way.

А что, учить что-то новое ТАМ, без практики, будет иметь смысл?

Да я собственно и не возражаю. Только, ТАМ я поменял работу 4 раза за 5.5. лет и каждый раз с повышением и узнавал что-то новое. Тут смена работы, пока что, не светит,тем более выбор как-то очень мал.

Фишка в том, что, скажем в России, ты можешь претендовать на высокую зарплату потому что, например, способен решать сложные комплексные проблемы и пахать как отец Карло. Здесь же тебе никто не поручит заниматься такими "сложными" вещами - хоть ты отбей себе пяткой грудь.