Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Учителям истории велено преподносить сталинский террор как ... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=50582)

Pruha 25-08-2008 10:48

Учителям истории велено преподносить сталинский террор как ...
 
http://www.newsru.com/russia/25aug2008/koncept.html

megaswin 25-08-2008 10:59

Цитата:
Сообщение от Pruha

а что это за ресурс? более или менее объективен?

Pruha 25-08-2008 11:26

Цитата:
Сообщение от megaswin
а что это за ресурс? более или менее объективен?


100% более чем www.vesti.ru

megaswin 25-08-2008 11:47

кстати тут недавно проходило голосование - имя россии. как я понял там победили ленин и сталин. так что если сталина большая часть населения почитает как нац. героя неудивительно что пытаются обелить его имя в учебниках.

радиособака 25-08-2008 11:49

Цитата:
Сообщение от Pruha
100% более чем www.vesti.ru
Всё правильно,наконец то акценты расставлены.Кто захочет--выводы сделает.Жить в плену иллюзий-ещё хуже..а сейчас будем запевать..,,Мы не сеем не пашем не строим...Мы гордимся общественным строем...Слава Великой Могучей......Смерть врагам...УРАААААААААААААААААААААААА АААААААААААААААААААААААААААААА.

megaswin 25-08-2008 12:04

Цитата:
Сообщение от радиособака
Всё правильно,наконец то акценты расставлены.Кто захочет--выводы сделает.Жить в плену иллюзий-ещё хуже..а сейчас будем запевать..,,Мы не сеем не пашем не строим...Мы гордимся общественным строем...Слава Великой Могучей......Смерть врагам...УРАААААААААААААААААААААААА АААААААААААААААААААААААААААААА.

блин вы даже основ не знаете. надо кричать СЛАВА РОССИИ

Ollikainen 25-08-2008 12:54

Цитата:
Сообщение от megaswin
блин вы даже основ не знаете. надо кричать СЛАВА РОССИИ

А при чём тут Россия?

Chuhna 25-08-2008 13:12

Цитата:
Сообщение от Pruha

Даже не удивлен.

В пальто 25-08-2008 13:24

http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/1058.html

4tatarina 25-08-2008 13:59

Цитата:
Сообщение от megaswin
блин вы даже основ не знаете. надо кричать СЛАВА РОССИИ

Нада кричат с легким аксентам "Слава Гори!"

Olka 25-08-2008 14:07

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Нада кричат с легким аксентам "Слава Гори!"


с ударением на какой слог? :)

leijona3 25-08-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от В пальто


«Суверенная демократия», посвященная периоду правления Владимира Путина, состоящая из параграфов «Курс президента В.В. Путина на консолидацию общества
Так и вспоминаются темы времен "Истории КПСС"...

Chuhna 25-08-2008 15:12

Цитата:
Сообщение от leijona3
Так и вспоминаются темы времен "Истории КПСС"...

В таком ли далеком прошлом эти времена?

радиособака 25-08-2008 16:24

Цитата:
Сообщение от megaswin
блин вы даже основ не знаете. надо кричать СЛАВА РОССИИ
Не привык кричать.А основ дебилизма действительно не знаю,так уж получилось...

prius 25-08-2008 16:38

Ну, наконец появились признаки того, что страна выходит из длительного идеологического кризиса. Есть слабая надежда что историю таки начнут преподавать без модно-кухонной подоплеки.

радиособака 25-08-2008 18:35

Цитата:
Сообщение от prius
Ну, наконец появились признаки того, что страна выходит из длительного идеологического кризиса. Есть слабая надежда что историю таки начнут преподавать без модно-кухонной подоплеки.
Придётся вам спрятанный партбилет доставать..А вдруг врагом народа объявят? На последнем слове что глаголить будете..не поверят ведь..Вот смеху то будет....

Esmiralda 25-08-2008 18:48

Цитата:
Сообщение от радиособака
..Вот смеху то будет....


смех будет тогда, когда как в старые времена Сталин приказал Англии вернуть всех граждан СССР обратно даже тех, кто уже получил английский пасспорт, а те не хотели возвращаться, кто убивал детей своих и себя, кто с коробля в море бросался... Интересно, а если финнов тоже заставят вернуть граждан России с финскими пасспортами и без, какая будет их реакция вернутся с радостью или выбросятся в Балтийское море?

Ollikainen 25-08-2008 19:24

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
смех будет тогда, когда как в старые времена Сталин приказал Англии вернуть всех граждан СССР обратно даже тех, кто уже получил английский пасспорт, а те не хотели возвращаться, кто убивал детей своих и себя, кто с коробля в море бросался... Интересно, а если финнов тоже заставят вернуть граждан России с финскими пасспортами и без, какая будет их реакция вернутся с радостью или выбросятся в Балтийское море?

В Швецию подадимся:)Как бабкины двоюродные сёстры в 40-вых уже сделали.....
Пофлудим немного -если Евросоюз вступит в войну на стороне Грузии,то первым ,кто "огребёт " от русских будет Финляндия.Как быть нам-ингерманландцам??Для русских мы финны(враги) ,для финнов мы русские(враги).....Чё делать??Куда бежать??....будем надеяцца,что до етого всё-таки недойдёт..

В пальто 25-08-2008 19:37

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
смех будет тогда, когда как в старые времена Сталин приказал Англии вернуть всех граждан СССР обратно даже тех, кто уже получил английский пасспорт, а те не хотели возвращаться, кто убивал детей своих и себя, кто с коробля в море бросался... Интересно, а если финнов тоже заставят вернуть граждан России с финскими пасспортами и без, какая будет их реакция вернутся с радостью или выбросятся в Балтийское море?


Боюсь что придется не только Финляндию заставлять, а весь евросоюз.

Ollikainen 25-08-2008 19:40

Цитата:
Сообщение от В пальто
Боюсь что придется не только Финляндию заставлять, а весь евросоюз.

Дык и тогда их тоже заставили..

rok 25-08-2008 20:02

Цитата:
Сообщение от megaswin
а что это за ресурс? более или менее объективен?

Насколько я знаю ресурс атироссийский, но сомневатся в данных не приходится, я на другом ресурсе подобный материал видел.

rok 25-08-2008 20:03

Цитата:
Сообщение от Pruha

Погорячились. Это они зря, ошибки даже текие чудовищные надо признавать.

rok 25-08-2008 20:10

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В Швецию подадимся:)Как бабкины двоюродные сёстры в 40-вых уже сделали.....
Пофлудим немного -если Евросоюз вступит в войну на стороне Грузии,то первым ,кто "огребёт " от русских будет Финляндия.Как быть нам-ингерманландцам??Для русских мы финны(враги) ,для финнов мы русские(враги).....Чё делать??Куда бежать??....будем надеяцца,что до етого всё-таки недойдёт..

Не дойдёт, не бойся, и финляндия в безопаснтости. У неё курс пророссийский и она не член нато, что обеспечивает её безопасность при конфликте Европа - РФ.

rok 25-08-2008 20:13

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
смех будет тогда, когда как в старые времена Сталин приказал Англии вернуть всех граждан СССР обратно даже тех, кто уже получил английский пасспорт, а те не хотели возвращаться, кто убивал детей своих и себя, кто с коробля в море бросался... Интересно, а если финнов тоже заставят вернуть граждан России с финскими пасспортами и без, какая будет их реакция вернутся с радостью или выбросятся в Балтийское море?

А когд это выдавали? Я слышал только про выдачу казаков сражавшихся на стороне немцев. Так этих предателей даже современные казаки отказались прощать и просить об их реабилитации.

megaswin 25-08-2008 20:26

Цитата:
Сообщение от rok
Не дойдёт, не бойся, и финляндия в безопаснтости. У неё курс пророссийский и она не член нато, что обеспечивает её безопасность при конфликте Европа - РФ.

плохо что норвегия рядом. а там нефть, газ. а на пути финляндия

rok 25-08-2008 21:04

Цитата:
Сообщение от megaswin
плохо что норвегия рядом. а там нефть, газ. а на пути финляндия

Да у нас своих нефти с газом до фига, а в случае конфликта норвеги не будут проблемой - они планируют сократить свои ВС до одних пограничников.

megaswin 25-08-2008 21:07

Цитата:
Сообщение от rok
Да у нас своих нефти с газом до фига, а в случае конфликта норвеги не будут проблемой - они планируют сократить свои ВС до одних пограничников.

я имел ввиду что финам плохо, ибо если идти к норгам за нефтью, полюбому Фи заденут

Pauli 25-08-2008 21:08

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
смех будет тогда, когда как в старые времена Сталин приказал Англии вернуть всех граждан СССР обратно даже тех, кто уже получил английский пасспорт, а те не хотели возвращаться, кто убивал детей своих и себя, кто с коробля в море бросался... Интересно, а если финнов тоже заставят вернуть граждан России с финскими пасспортами и без, какая будет их реакция вернутся с радостью или выбросятся в Балтийское море?

Что здесь смешного? Так ведь и тебя повезут из Хельсинки,где все время дует,в места,где все время холодно.За неимением "Мальборо" перейдешь на "Беломорканал".

Pauli 25-08-2008 21:17

Цитата:
Сообщение от rok
А когд это выдавали? Я слышал только про выдачу казаков сражавшихся на стороне немцев. Так этих предателей даже современные казаки отказались прощать и просить об их реабилитации.

Выдавали после окончания советско-финской войны финнов-ингерманландцев.Большая часть поехала в добровольно-принудительном порядке,но меньшая часть уехала в Швецию.Некоторые уехали из Швеции в другие,более отдаленные от СССР,безопасные страны.

rok 25-08-2008 21:19

Цитата:
Сообщение от megaswin
я имел ввиду что финам плохо, ибо если идти к норгам за нефтью, полюбому Фи заденут

Ну договорятся с финами о постройке пары баз ВМФ. Это не страшно, а для окржающих НП даже выгодно.

total 25-08-2008 21:19

Цитата:
Сообщение от rok
А когд это выдавали? Я слышал только про выдачу казаков сражавшихся на стороне немцев. Так этих предателей даже современные казаки отказались прощать и просить об их реабилитации.


Pauli 25-08-2008 21:23

Цитата:
Сообщение от rok
Не дойдёт, не бойся, и финляндия в безопаснтости. У неё курс пророссийский и она не член нато, что обеспечивает её безопасность при конфликте Европа - РФ.

Только сегодня министр иностранных дел Финляндии заявил,что Финляндии необходимо вступать в НАТО.

total 25-08-2008 21:32

Цитата:
Сообщение от Pauli
Выдавали после окончания советско-финской войны финнов-ингерманландцев.Большая часть поехала в добровольно-принудительном порядке,но меньшая часть уехала в Швецию.Некоторые уехали из Швеции в другие,более отдаленные от СССР,безопасные страны.



Проживавшие на подвергавшейся немецкой оккупации территории Ленинградской области ингерманландцы в течение короткого срока (1943-1945 гг.) дважды подвергались депортации: сначала гитлеровцами, потом большевиками. В 1943-1944 гг. по приказу немецко-фашистского командования происходила тотальная «эвакуация» населения Ленинградской области. Ингерманландцы вынуждены были покинуть свои селения и оказались в Эстонии, где были поставлены перед выбором: эвакуация либо в Германию, либо в Финляндию. Они предпочли Финляндию. После подписания 19 сентября 1944 г. Соглашения о перемирии между СССР, Великобританией и Финляндией началась массовая репатриация этих лиц в СССР. По постановлению ГКО от 19 ноября 1944 г. они направлялись на постоянное жительство в Ярославскую, Калининскую, Новгородскую, Псковскую и Великолукскую области. Спецпереселенческий статус на них не был распространен. Репатриированные ингерманландцы фактически превратились в административно высланных, без права возвращения на свою историческую родину.

В мартовском (1946 г.) отчете Управления уполномоченного СНК СССР по делам репатриации было указано число репатриированных ингерманладцев - 43 246 человек. Во всех других документах указанного ведомства отмечалось, что к этому времени из Финляндии вернулось 55 942 ингерманландца, из них 19 336 расселено в Ярославской области, 14 169 - Калининской, 10 513 - Новгородской, 6335 - Псковской и 5589 - в Великолукской области [XXXI]. Из этого числа уже к 16 января 1945 г. в указанных областях было расселено 55 650 человек. Расхождение в документах ведомства Ф.И. Голикова в определении численности репатриированных ингерманландцев (43 246 и 55 942) объясняется тем, что в первом случае учитывались только этнические ингерманландцы, а во втором - вместе с представителями других национальностей, репатриированными из Финляндии и направленными с ингерманландцами на поселение в указанные области. Например, в составе 5589 репатриантов из Финляндии (в документах все они назывались ингерманландцами), поступивших к середине января 1945 г. в Великолукскую область, было 3922 ингерманландца, 754 ижорца, 704 русских, 141 карел, 111 вепсов, 28 эстонцев, 14 украинцев, 3 литовца, 1 норвежец и И представителей других национальностей [XXXII].

http://scepsis.ru/library/id_1234.html

интересный факт:
постановлению Совета Министров СССР от 13 апреля 1946 г. репатриированные литовцы, латыши и эстонцы, служившие по мобилизации в немецкой армии, легионах и полиции в качестве рядовых и младшего командного состава, были освобождены от отправки на 6-летнее спецпоселение и из ПФЛ и ИТЛ подлежали возвращению в Прибалтику [XXXIII].

Михалыч 25-08-2008 21:43

Цитата:
Сообщение от Pruha

Полный идиотизм. Считаю себя обманутым и не хочу, что бы обманывали моих внучек. Видимо придется мне и моим сыновьям рассказывать историческую правду вместо учителей.

Esmiralda 25-08-2008 21:47

Цитата:
Сообщение от Pauli
Что здесь смешного? Так ведь и тебя повезут из Хельсинки,где все время дует,в места,где все время холодно.За неимением "Мальборо" перейдешь на "Беломорканал".

я надеюсь, что азербайджанское правительство до маразма не дойдет не будет хвалить Сталина и когда будет надо сделать выбор, то выберет НАТО. А так если всего этого не случиться может быть дружелюбным и с Россией и с США как сейчас.

я думаю я бы перешла в самым лучшем случаи в лагерь на подобии ГУЛАГ, а так на расстрел ;)

adam 25-08-2008 21:52

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Полный идиотизм. Считаю себя обманутым и не хочу, что бы обманывали моих внучек. Видимо придется мне и моим сыновьям рассказывать историческую правду вместо учителей.


А до этого в школе не врали?:)

Михалыч 25-08-2008 21:57

Цитата:
Сообщение от adam
А до этого в школе не врали?:)

Я об этом и говорю, считаю себя обманутым в исторической правде. Извращение истории - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

leijona3 25-08-2008 21:58

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Полный идиотизм. Считаю себя обманутым и не хочу, что бы обманывали моих внучек. Видимо придется мне и моим сыновьям рассказывать историческую правду вместо учителей.

"Врагом народа" за "клевету...власти"-не боитесь потом оказаться в местах" не столь отдаленных"?

leijona3 25-08-2008 21:59

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Я об этом и говорю, считаю себя обманутым в исторической правде. Извращение истории - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

"История учит тому,что она ничему не учит"-это хорошо усвоили создатели этого учебника...

Михалыч 25-08-2008 22:00

Цитата:
Сообщение от leijona3
"Врагом народа" за "клевету...власти"-не боитесь потом оказаться в местах" не столь отдаленных"?

Не тот возраст, и не те опилки в голове как у людей живших при сталинском режиме. Потому и не боюсь, что знаю как это бывает. За свю свободу буду бороться всеми возможностями.

prius 25-08-2008 22:18

Цитата:
Сообщение от радиособака
Придётся вам спрятанный партбилет доставать..А вдруг врагом народа объявят? На последнем слове что глаголить будете..не поверят ведь..Вот смеху то будет....


В 17-ом скидывали монументы царя и колокола размахивая красными флагами, в 90-х скидывали статуи Ленина, размахивая три-колором. По большому счету все равно что у тебя висит на груди - пионерский галстук или крестик, если ты уничтожаешь свою историю, ты наносишь непоправимый вред будуюшим поколениям.

Вы не задумывались что слова интернационала идеально подходят и к 1991му году:

"Весь мир насия мы разруушим,
До основания, а за тем,
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет ВСЕМ."

Так что не надо изголяться про парт. билеты. Массовая истерия с проклятием последних н-лет истории никогда ни к чему хорошему не приводила. Кто-то здесь уже упомянут проэкт "имя России". Так вот, очень показательно, на мой взгляд, когда "борцы за гласность и свободу слова" организовали флаш-моб (а точнее, подтасовку голосования) только что бы Сталин не победил...

Учебники истории должны рассказывать историю а не чью-либо предвзятую точку зрения. А вот по поводу непредвзятоси большинства высказавшихся здесь возникают очень большие сомнения.

duche 25-08-2008 22:50

Цитата:
Сообщение от prius
В 17-ом скидывали монументы царя и колокола размахивая красными флагами, в 90-х скидывали статуи Ленина, размахивая три-колором. По большому счету все равно что у тебя висит на груди - пионерский галстук или крестик, если ты уничтожаешь свою историю, ты наносишь непоправимый вред будуюшим поколениям.

Вы не задумывались что слова интернационала идеально подходят и к 1991му году:

"Весь мир насия мы разруушим,
До основания, а за тем,
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет ВСЕМ."

Так что не надо изголяться про парт. билеты. Массовая истерия с проклятием последних н-лет истории никогда ни к чему хорошему не приводила. Кто-то здесь уже упомянут проэкт "имя России". Так вот, очень показательно, на мой взгляд, когда "борцы за гласность и свободу слова" организовали флаш-моб (а точнее, подтасовку голосования) только что бы Сталин не победил...

Учебники истории должны рассказывать историю а не чью-либо предвзятую точку зрения. А вот по поводу непредвзятоси большинства высказавшихся здесь возникают очень большие сомнения.


Вот вот, должны учебники рассказывать правду и историю, как картавый в запломбированном вагоне приехал на немецкие деньги революцию делать, как семью царскую расстреляли просто так (сейчас признать не могут, что было политическое убийство), как героев секретными указами делают (экс-прокурор Устинов), хотелось бы в учебниках почитать правду то. А еще по поводу "красного галстука" - его дети не сами надевали, выбора не было. И не надо путать "галстук" с крестиком, разные вещи.

Pauli 25-08-2008 22:51

Цитата:
Сообщение от prius
ВВы не задумывались что слова интернационала идеально подходят и к 1991му году:

"Весь мир насия мы разруушим,
До основания, а за тем,
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет ВСЕМ."

Не подходят эти слова к 1991 году.Ведь советский строй не был ликвидирован.Поменяли только вывеску.Кто был у власти,те и остались при ней.
А песня эта про другие времена.Вот тогда действительно все до основания и разрушили,и кто был никем,стали править страной.

Esmiralda 25-08-2008 23:36

Цитата:
Сообщение от В пальто
Боюсь что придется не только Финляндию заставлять, а весь евросоюз.

заставят всех враждебных стран

4tatarina 25-08-2008 23:48

Цитата:
Сообщение от rok
Ну договорятся с финами о постройке пары баз ВМФ. Это не страшно, а для окржающих НП даже выгодно.

ну не даром ведь прогнозируют что будет финско-китайская граница. Китайцы они дипломаты договорятся и построют. А тебя звать тода будут, Вань-Ю-Ша Ли-Си-Цин :)

Chuhna 26-08-2008 08:22

Цитата:
Сообщение от rok
А когд это выдавали? Я слышал только про выдачу казаков сражавшихся на стороне немцев. Так этих предателей даже современные казаки отказались прощать и просить об их реабилитации.

Усеченные знания - базис россейских патриотов. Ничего удивительного.

Chuhna 26-08-2008 08:24

Цитата:
Сообщение от Pauli
Только сегодня министр иностранных дел Финляндии заявил,что Финляндии необходимо вступать в НАТО.

Правильно заявил. Еще "пятую колонну" надо отсюда домой выслать.

ank 26-08-2008 10:58

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Усеченные знания - базис россейских патриотов. Ничего удивительного.

Кстати, не только россейских.

megaswin 26-08-2008 11:29

Цитата:
Сообщение от ank
Кстати, не только россейских.

вот это точно. отличительная черта патриотов всего мира - полное отсутствие объективности. финских кстати тоже.

4tatarina 26-08-2008 11:31

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Правильно заявил. Еще "пятую колонну" надо нахер отсюда домой пинком под зад выслать.

Гуманно слишком . В Лобне пятую колонну обычно казаки развешивают по ближайшим фонарям

adam 26-08-2008 11:33

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Усеченные знания - базис россейских патриотов. Ничего удивительного.


Есть факты. А вот сказкам, которые сочинили на волне борьбы со своим прошлым, почему-то верят все.

Chuhna 26-08-2008 11:35

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Гуманно слишком . В Лобне пятую колонну обычно казаки развешивают по ближайшим фонарям

Не, повесить на фонаре - это слишком гуманно. Лучше домой, на горячо любимую Родину.

Chuhna 26-08-2008 11:36

Цитата:
Сообщение от adam
Есть факты. А вот сказкам, которые сочинили на волне борьбы со своим прошлым, почему-то верят все.

Есть факт: Сталин - это лицо нонешней России.

ank 26-08-2008 11:40

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Гуманно слишком . В Лобне пятую колонну обычно казаки развешивают по ближайшим фонарям

Даже в Лобне и даже казаки все больше языками чешут.
Пока, по крайней мере.

adam 26-08-2008 11:40

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Есть факт: Сталин - это лицо нонешней России.


Где ж такие факты клепают?:)

Chuhna 26-08-2008 12:06

Цитата:
Сообщение от adam
Где ж такие факты клепают?:)

На госТВ.
http://www.nameofrussia.ru/

adam 26-08-2008 12:32

Цитата:
Сообщение от Chuhna


Как раз там всеми силами стараются что бы голосование шло "правильно".
Вот опять вперед Александра Невского вытащили:)

rok 26-08-2008 13:03

Цитата:
Сообщение от Pauli
Только сегодня министр иностранных дел Финляндии заявил,что Финляндии необходимо вступать в НАТО.

Мнение однго идиота в правительстве, это ещё не указание к действию для парламента.

Chuhna 26-08-2008 13:06

Цитата:
Сообщение от rok
Мнение однго идиота в правительстве, это ещё не указание к действию для парламента.

Парламент его поддержит. Народ тоже. Недолго осталось.

Olka 26-08-2008 13:07

Цитата:
Сообщение от rok
Мнение однго идиота в правительстве, это ещё не указание к действию для парламента.


По вашему мнению министр иностранных дел Финляндии - идиот?
Попрошу объяснений, в таком случае.

Haha 26-08-2008 13:09

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Парламент его поддержит. Народ тоже. Недолго осталось.

так вроде как там Ванханен сразу сказал, что не надо нам НАТО...
:)

megaswin 26-08-2008 13:13

а что даст Фи вступление в НАТО? дополнительные расходы на вооружение, экономические санкции со стороны России, а из плюсов то что? неужели кто-то думает что вот если Грузию сейчас вступит в Нато, это как то повлияет на конфликт с России? в рф всем плевать на эту организацию, а штаты пытаются расскачать европу и свалить к себе смотреть что будет

sancho 26-08-2008 13:18

Цитата:
Сообщение от total
Проживавшие на подвергавшейся немецкой оккупации территории Ленинградской области ингерманландцы в течение короткого срока (1943-1945 гг.) дважды подвергались депортации:


если по пословице - что Бог любит Троицу - то я наверно в австралию двину. документы позволят. много плюсоф. хотя не совсем понимаю от кого надо удирать.

megaswin 26-08-2008 13:21

Цитата:
Сообщение от sancho
если по пословице - что Бог любит Троицу - то я наверно в австралию двину. документы позволят. много плюсоф. хотя не совсем понимаю от кого надо удирать.

рекомендую тогда особо тут не светиться :)
кстати как показывает практика, молоточком по голове могут и в тех краях настучать

rok 26-08-2008 13:26

Цитата:
Сообщение от Chuhna

Необъективный проект. Там можно несколько раз с одного адреса голосовать.

rok 26-08-2008 13:28

Цитата:
Сообщение от Persona_grata
Этож надо - пятая колонна захостилась! Да еще какая, про нее и по телеку местному говорят.

По телеку? По какому каналу? Ссылка есть?

rok 26-08-2008 13:31

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Парламент его поддержит. Народ тоже. Недолго осталось.

Вот тогда при конфликте НАТО-РФ на Фи придётся один из первых ударов. Думаю, что это и парламент и народ суоми понимают гораздо лучше вас.

megaswin 26-08-2008 13:37

Цитата:
Сообщение от rok
Вот тогда при конфликте НАТО-РФ на Фи придётся один из первых ударов. Думаю, что это и парламент и народ суоми понимают гораздо лучше вас.

во во. вон Швейцария не в нато и ничего живут как-то

rok 26-08-2008 13:39

Цитата:
Сообщение от Olka
По вашему мнению министр иностранных дел Финляндии - идиот?
Попрошу объяснений, в таком случае.

Членство в НАТО это конфликт с РФ. Только идиот будет добиватся конфликта с огромной сильной страной с которой есть общая граница, у которой есть ряд тяжолых и стратигических вооружений отсутствующих в маленькой финской армии. Кроме чисто военного превоходства экономические санкции, разрыв отношений или подрывная деятельность могут вызвать серьёзнейший кризис, а НАТО ни от чего этого не защитит и членство в нато ни чего Фи не даст кроме роста военных раходов и уступки части суверенитета.

4tatarina 26-08-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от megaswin
а что даст Фи вступление в НАТО? дополнительные расходы на вооружение, экономические санкции со стороны России, а из плюсов то что? неужели кто-то думает что вот если Грузию сейчас вступит в Нато, это как то повлияет на конфликт с России? в рф всем плевать на эту организацию, а штаты пытаются расскачать европу и свалить к себе смотреть что будет

тогда на, ты, на 3.14, на? Если НАТО ето то что на что в РФ всем плевать, то на поднимать на, волны хны, на? Не 3.14, на. Никаких, на санкций не будет, на. Германия в НАТО, а санкций на, невидать на. Финляния вступив в НАТО ничего не потеряет, только получит дополнительную безопасность, на. Кто не в блоке на, как Украина, того будут пинать со всех сторон, на

4tatarina 26-08-2008 13:48

Цитата:
Сообщение от rok
Членство в НАТО это конфликт с РФ. Только идиот будет добиватся конфликта с огромной сильной страной с которой есть общая граница, у которой есть ряд тяжолых истратигических вооружений отсутствующих и маленькойфинской армии. Кроме чисто военного превоходства экономические санкции, разрыв отношениы или подрывная деятельность могут вызвать серьёзнейший кризис, а НАТОни от чегоэтого не защитит и членство в нато ни чего Фи не даст кроме роста военных рашодов и уступки части суверенитета.

Вы тов. коммунисты только спите и видите войну и конфликты. Норвегия или Франция в НАТО, где конфликты? Постоянно мелете откровенную чуш, вам похоже конфликты на щастье что ли?

prius 26-08-2008 13:48

Цитата:
Сообщение от duche
Вот вот, должны учебники рассказывать правду и историю, как картавый в запломбированном вагоне приехал на немецкие деньги революцию делать, как семью царскую расстреляли просто так (сейчас признать не могут, что было политическое убийство), как героев секретными указами делают (экс-прокурор Устинов), хотелось бы в учебниках почитать правду то. А еще по поводу "красного галстука" - его дети не сами надевали, выбора не было. И не надо путать "галстук" с крестиком, разные вещи.


Вещи разные, а смысл один - идеология. Крестик тоже не сами надевали до революции. Да должны написать правду и о деньгах, на которые делалась революция, и о расстреле царской семьи. Но точно также должны написать и о белом терроре, и о провальной политике царя в годы предшествующие революциям. Пусть честно напишут, что на 37 миллионов репрессированных должно было быть 10-20 миллионов информаторов.

Chuhna 26-08-2008 13:51

Цитата:
Сообщение от Haha
так вроде как там Ванханен сразу сказал, что не надо нам НАТО...
:)

Поговорим об этом после вступления Финляндии в НАТО.

megaswin 26-08-2008 13:53

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
тогда на, ты, на 3.14, на? Если НАТО ето то что на что в РФ всем плевать, то на поднимать на, волны хны, на? Не 3.14, на. Никаких, на санкций не будет, на. Германия в НАТО, а санкций на, невидать на. Финляния вступив в НАТО ничего не потеряет, только получит дополнительную безопасность, на. Кто не в блоке на, как Украина, того будут пинать со всех сторон, на

хахаха. полная ерунда. в случае чего остальные члены альянса просто будут визжать, а лезть на помощь все испугаются. таков удел слабых объединятся в какие-то блоки

Chuhna 26-08-2008 13:54

Цитата:
Сообщение от rok
Вот тогда при конфликте НАТО-РФ на Фи придётся один из первых ударов. Думаю, что это и парламент и народ суоми понимают гораздо лучше вас.

Конечно понимают. Будут защищать свою страну до последней капли крови. Я тоже.

Olka 26-08-2008 13:54

Цитата:
Сообщение от rok
Членство в НАТО это конфликт с РФ. Только идиот будет добиватся конфликта с огромной сильной страной с которой есть общая граница, у которой есть ряд тяжолых истратигических вооружений отсутствующих и маленькойфинской армии. Кроме чисто военного превоходства экономические санкции, разрыв отношениы или подрывная деятельность могут вызвать серьёзнейший кризис, а НАТОни от чегоэтого не защитит и членство в нато ни чего Фи не даст кроме роста военных рашодов и уступки части суверенитета.


Вашу позицию я поняла, но тем не менее некоторые финны считают, что "случись что" хотя бы Нато их сможет защитить, т.к. иначе просто некому... Не лишено разума, на моё усмотрение, особенно читая ваши же (выделенные) слова.

megaswin 26-08-2008 13:55

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Поговорим об этом после вступления Финляндии в НАТО.

поговорим когда к запрету на ввоз леса, закроют трубу. вообщем время нас рассудит

4tatarina 26-08-2008 13:56

Цитата:
Сообщение от rok
Вот тогда при конфликте НАТО-РФ на Фи придётся один из первых ударов. Думаю, что это и парламент и народ суоми понимают гораздо лучше вас.

В случае заскока у очередного кремлевского мудилы, удар всеравно будет. Просто решит присоеденить территорию, на основании того что когдато Фи входила в Р.Империю. Как уже видно из истории это абсолютно не 0 вероятность. Так вот удар будет полюбому, но при мембершипе в НАТО будет обратный удар. Луче чтобы враг умылся кровью рано или позно. А возможен и совместный удар из НАТО и Азии, когда увидят что РФ не адекватен. Тогда Россия будет пустыней.

sancho 26-08-2008 13:57

Цитата:
Сообщение от megaswin
рекомендую тогда особо тут не светиться :)
кстати как показывает практика, молоточком по голове могут и в тех краях настучать


если стану русским дауншифтером-фермером в австралии - никому дела не будет. дом, струтси-ферма, бассейн, мотобайк куплю... хороший климат, солнечная погода почти всегда, работа на свежем воздухе и.т.д... я здесь в финляндии ингерманландский дауншифтинг уже узнал.. опыт есть. но с финнам почти всегда скучно...- вот готовлюсь узнать - что такое крестьянский труд в австралии - наверно, поеду (хотя бы на время) вне зависимости от политической обстановки в лапландии.

Olka 26-08-2008 13:58

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
тогда на, ты, на 3.14, на? Если НАТО ето то что на что в РФ всем плевать, то на поднимать на, волны хны, на? Не 3.14, на. Никаких, на санкций не будет, на. Германия в НАТО, а санкций на, невидать на. Финляния вступив в НАТО ничего не потеряет, только получит дополнительную безопасность, на. Кто не в блоке на, как Украина, того будут пинать со всех сторон, на


Вот мне, собственно, тоже так представляется.

adam 26-08-2008 13:58

Цитата:
Сообщение от Olka
Вашу позицию я поняла, но тем не менее некоторые финны считают, что "случись что" хотя бы Нато их сможет защитить, т.к. иначе просто некому... Не лишено разума, на моё усмотрение, особенно читая ваши же (выделенные) слова.

Ага, если инопланетяне нападут на землю, то НАТО защитит:)

adam 26-08-2008 13:59

Цитата:
Сообщение от Olka
Вот мне, собственно, тоже так представляется.


В чем безопасность дополнительная?
Вы думаете Россия просто мечтает захватить Финляндию?:)

Olka 26-08-2008 14:00

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Вы тов. коммунисты только спите и видите войну и конфликты. Норвегия или Франция в НАТО, где конфликты? Постоянно мелете откровенную чуш, вам похоже конфликты на щастье что ли?


При этом Норвегия тоже имеет общую границу с РФ.

megaswin 26-08-2008 14:00

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
И будеш сосать ху, вернее лапу усебя в РФ. Вернее Вова и Димон соснут без пиндосских и европейских денежек, а заним и весь российский народ. А там и русский бунт, суровый и беспощадный.

думаю зависимость от нефтянных денег слишком приувеличина. и чем страна быстрее слезет с этой иглы тем лучше

rok 26-08-2008 14:02

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Вы тов. коммунисты только спите и видите войну и конфликты. Норвегия или Франция в НАТО, где конфликты? Постоянно мелете откровенную чуш, вам похоже конфликты на щастье что ли?

Я беспартийный и коммунистическую идеологию не поддерживаю. Конфликтов нет так как примеры ваши не граничят с РФ и вошли в блок во время холодной войны. Конфликты политические заложены в устроюстве современного мира, аконфлкты военные неизбежны по ряду причин. И онги грядут из-за проишодящего щас изменения сил у глобальных политических гроков и перекройки сфер влияния.

Chuhna 26-08-2008 14:02

Цитата:
Сообщение от megaswin
хахаха. полная ерунда. в случае чего остальные члены альянса просто будут визжать, а лезть на помощь все испугаются. таков удел слабых объединятся в какие-то блоки

Не стоит быть таким самоуверенным. Финляндия - не Грузия. При реальном конфликте с членом НАТО в случае чего Россия может нехило огрести в ответ. И пока в России у власти не одни идиоты - это эффективный способ сдерживать всяких "роков", гебешников и прочих партриотов.

megaswin 26-08-2008 14:03

Цитата:
Сообщение от Olka
При этом Норвегия тоже имеет общую границу с РФ.

вступление Фи в нато будет расценено в кремле как недружественный шаг. вот и все. последует такой же недружественный ответ. если для фи это не важно, пусть вступают, в чем проблема.

megaswin 26-08-2008 14:04

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Не стоит быть таким самоуверенным. Финляндия - не Грузия. При реальном конфликте с членом НАТО в случае чего Россия может нехило огрести в ответ. И пока в России у власти не одни идиоты - это эффективный способ сдерживать всяких "роков", гебешников и прочих партриотов.

да прекрати ты, в случае реальной возможности войны, все будут думать только о своей жопе. так устроен человек. всегда нужно расчитывать только на свои силы. и если знаешь с кем имеешь дело, не стоит лишний раз провоцировать силу, с которй не справишься, тем более когда с ней можно сотрудничать

Chuhna 26-08-2008 14:04

Цитата:
Сообщение от megaswin
поговорим когда к запрету на ввоз леса, закроют трубу. вообщем время нас рассудит

С лесом уже разобрались. Солите сами свой лес. А трубу не закроете, вы ж только с нее и сосете. Остальное - как у неондертальцев.

Olka 26-08-2008 14:05

Цитата:
Сообщение от adam
В чем безопасность дополнительная?
Вы думаете Россия просто мечтает захватить Финляндию?:)


Я вам отвечу словами 4tatarina, грубовато на мой вкус, но совершенно верно на мой взгляд:

В случае заскока у очередного кремлевского мудилы, удар всеравно будет. Просто решит присоеденить территорию, на основании того что когдато Фи входила в Р.Империю. Как уже видно из истории это абсолютно не 0 вероятность. Так вот удар будет полюбому, но при мембершипе в НАТО будет обратный удар.

Chuhna 26-08-2008 14:05

Цитата:
Сообщение от megaswin
да прекрати ты, в случае реальной возможности войны, все будут думать только о своей жопе. так устроен человек. всегда нужно расчитывать только на свои силы.

Дык о себе и будут все думать. Все на больбу с кровожадной Россией!

prius 26-08-2008 14:07

Цитата:
Сообщение от Pauli
Не подходят эти слова к 1991 году.Ведь советский строй не был ликвидирован.Поменяли только вывеску.Кто был у власти,те и остались при ней.
А песня эта про другие времена.Вот тогда действительно все до основания и разрушили,и кто был никем,стали править страной.


Да да... и вообще у власти всегда стоят тайные массоны. Ходить и кричать что у власти остались теже самые, кто и был раньше только потому, что при переделе собственности вам не достались миллионы компартии может каждый. суть дела от этого не изменится. Полностью разрушили идеологию и устои общества. Произощел передел собственности, когда всю страну "легитимным путем" натянули на ваучер. Разрушили все: моральное воспитание , образование, экономику, внешние связи. Люди ломанулись из страны. То, что "у власти все теже" это вссего лишь жалкая попытка придумать благородную причину почему "прогрессивный" народ бежит из страны после победы над тоталитарной системой. На самом деле, ломать - не строить, и причина утечки населения совсем не власть, а само население. Хамит же вам не лично президент страны - хамят в магазинах, на улицах. Кидают в мастерских, в тур агентствах, в магазинах. А кто будет наводить порядок если все от мала до велика воспитываются в стиле "не хочу работать, хочу бабла"? Еще популярная тема - менты взятки требуют... А как им не требовать взятки, когда каждый водила знает, что превышение скорости стоит Х, и со знанием дела нарушает пдд.

megaswin 26-08-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от Chuhna
Дык о себе и будут все думать. Все на больбу с кровожадной Россией!

боюсь что вас то как раз ждет самая печальная судьба. вас либо финны в концлагере сгноят, либо наши патриоты шлёпнут. так что рекомендюю не пилить сук на екотором сидите. ничего личного

4tatarina 26-08-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от megaswin
хахаха. полная ерунда. в случае чего остальные члены альянса просто будут визжать, а лезть на помощь все испугаются. таков удел слабых объединятся в какие-то блоки

Поетому СССР (РФ) был в варшавском :) Свин, вижат когда бьют грузин котоые не в блоке. Когда начнут бить эстонию, Фи или Польшу, это напомнит 1939. И каждый европеец поймет "началось" и дратся будут не за Саркози или Меркель, а за свободу и замлю предков. А там в тылу полохнет Чечня, подбавят грузины, дагестанцы, кабардинцы и др. А драпать вам уже не будет куда, за Уралом уж скоро Китай, на юге Кавказ.

adam 26-08-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от Olka
Я вам отвечу словами 4tatarina, грубовато на мой вкус, но совершенно верно на мой взгляд:
.


Это бред, разве не понятно?

Olka 26-08-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от megaswin
вступление Фи в нато будет расценено в кремле как недружественный шаг. вот и все. последует такой же недружественный ответ. если для фи это не важно, пусть вступают, в чем проблема.


Можно подумать Финляндия от РФ одни "знаки дружбы" принимала и принимает!

4tatarina 26-08-2008 14:10

Цитата:
Сообщение от rok
Я беспартийный и коммунистическую идеологию не поддерживаю. Конфликтов нет так как примеры ваши не граничят с РФ и вошли в блок во время холодной войны. Конфликты политические заложены в устроюстве современного мира, аконфлкты военные неизбежны по ряду причин. И онги грядут из-за проишодящего щас изменения сил у глобальных политических гроков и перекройки сфер влияния.

Норвегия не граничит?

megaswin 26-08-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от Olka
Можно подумать Финляндия от РФ одни "знаки дружбы" принимала и принимает!

отношения сейчас думаю не плохие. не сравнить с балтийским странами

Olka 26-08-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от adam
Это бред, разве не понятно?


Мне не понятно что здесь бредового. В 30-х годах для многих людей возможные войны тоже бредом казались.
Паранойей страдать в политике конечно не стоит, но подстраховаться никогда не мешает. И по моему скромному мнению, самая реальная подстраховка для Финляндии в нынешней политической ситуации - это вступление в Нато.
Если вы меня разуверите, готова изменить своё мнение.

rok 26-08-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от 4tatarina
Финляния вступив в НАТО ничего не потеряет, только получит дополнительную безопасность, на.

Не пори чушь! По уставу НАТО приходит на помощь через 2 месяца. Но так как большинство цленов нато трусливые и разжиревшие европейцы то они военную помощь не окажут даже если Фи продержится 2 месятца, а США не смогут через океан быстро доставить войска в достаточном количестве, тем более что они ещё не один год будут держать самые боеспособные части в ираке и афгане, а если ещё с ираном схлеснутся им станет совсем не до Фи.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.