Почему по финскому ТВ одно враньё?
 

О ситуации вокруг Грузии. Не одного слова правды! Где же демократия и свобода слова?

А ты знаеш что правда, а что нет в этой ситуации?!!!

Купи себе русскую программу и смотри только русские новости.Будет тебе только голая правда.

Поразительно, дак вы тоже думаете, что Россия напала на беззащитную Грузию?

Я, например, не знаю кто прав, кто виноват. На здравомыслие хотя бы одной стороны, похоже, надежды нет, всем в войнушку поиграт хочется.

Ну зачем же врать то?
Прекрасно были озвучены и другие точки зрения. Абсолютно свободно было сказано и то, что вы считаете правдой и настоящая правда была озвучена.
То ли А-студио, то ли другая 45минутная передача была в которой специалисты озвучили всё и никто им рот не закрывал, не кашлял и не перебивал рекламой.
Так что не надо ля-ля и гнать волну.

мы думаем, что Россия, защищая граждан с российскими паспортами за рубежом, пересекла официальную границу другой страны на военной технике, углубившись в страну вплоть до города Гори, чего российское руководство и сми как известно, не отрицают :)

Да как же. Тут прямо говорят о агрессии России в отношении Грузии. Ни слова о разрушенном Цхенвали и тысячах трупов осетинов.
Ни слова о скандальном интервью на канале Фокс, где беженцы рассказывали как их спасала российская армия и Сакашвили бомбил их.
А что уж говорить когда в новостях покаывают банду боевиков с плакатом Россия -твои руки в крови на английском языке. Я и не знал, что в Грузии говорят на английском.

Очень жаль, что суоми пляшет под дудку американцев и не имеет своего мнения.

Дада, но по тв этого не говорят! Не говорят, что они защищали своих граждан!!! А напали как агрессоры.

Ну правда по радио я слышал призывы посмотреть в инете ролик как Сакашвили кушает свой галстук :) Явно нездоровый тип.

Простите, а какие такие свои граждане в грузинском городе Поти?

Дак надо же было отогнать грузинов подальше и разбить их американскую армейку.

Кстати американцы в Ираке уже 6 лет сидят. На территории между прочим суверенного государства.
Как же так? Почему об этом не кричит финское "правдивое" тв?

войска перешедшие границу другого государства называются агрессорами - это голимая терминология, без эмоций...

что ж, получается Россия берет далеко не лучший пример с Америки...
а финское тв, вообще не крикливое, в отличие от ...;)

Пример не пример, а двойные стандарты это не демократия.

Т.е. Америка это голимый агрессор. Почему её не осуждает Ванханен и компания ЕС?

Может для начала с российской властью разобраться стоит, которая в крови Чечню потопила за ее, аналогичное, желание стать независимой, а уж после этого рассуждать о двойных стандартах?

Не факт. Есть 3 случая когда нарушение границы воысками допустимо. 1 По санкции ООН 2 По Договору между странами, в качестве примера приглашение эфиопских войск в сомали для борьбы с мятежниками 3 контратака или освобождение - красная армия во 2-ой мировой в вост европпе и германии

если постараться все-таки напрячь память, то вспомнится, что Европа была отнюдь не в восторге от похода Буша на Саддама

эфиопский случай самый подходящий

Читаю,и балдею..Сколь велика в людях потребность ВЕРИТЬ..И не хотят понять элементарного,что СМИ,не важно чьи-рассчитаны на тех,у кого мозги отсутствуют,кто способен лишь тупо верить..Врут ВСЕ СМИ.Неужели так сложно..У каждой страны,а точнее у её правящего слоя-свои интересы,которые они будут отстаивать любыми методами...Когда люди с одной извилиной глотку рвут-это понятно,а когда люди с претензией на аналитику-это грустно и скучно...

Пора бы уже давно понять, выучить, вызубрить в конце концов, что любые СМИ, в любой стране, это лишь подача государством "нужной" информации населению!!

Не верно! Не путайте комментарии с информацией. На том же Эхе, к примеру, была предоставлена возможность высказать одновременно свое мнение двум политикам, от России Иванов, от Грузии-министру иностранных дел. В контексте разговора не важно о чем они там рассуждали, главное был соблюден и нормальные СМИ стремятся к этом, баланс мнений. Но когда по практически по всем российским каналам видны павловские с леонтьевыми то это даже не информация подается нужная государству, а голимая пропаганда!

это обычная практика всех стран нато, и не только нато .
вторгаться в сербию(и аннексировать части территорий),в ирак,во вьетнам,афганистан ,в палестину ,список огромен.

финские военные учавствуют в окупационной программе сша по ираку кстати. потому и "правда" однобокая по фин тв. "совок" в лучших традициях

угу,до такой степени не в восторге что сама учавствовала в этом ))) ну насмешили.

ну видимо и России пора в нато, правда список пока не так огромен, но лиха беда начало...

Уважаемый товарищ, война началась задолго до того как грузины начали обстреливать Цхинвали. До этого был обстрел сел Тамарашени, Курты, Кехви осетинами. Тяжелой артиллерией. Причем уже далеко не первый. Чьим оружием интересно стреляли осетины? Почему они это делали? Кто им разрешал? Неужели сами так решили? Ха-ха, решительные осетины. Почему об этом не говорит ваше замечательное российское тв в котором, разумеется, нет и намека на двойные стандарты? Если нельзя говорить, то хотя бы просто озвучте.

Поразительно, что вы тоже видите в России миротворца. С жителями Германии году так в 39-ом было бы проще спорить чем с такими как вы.

Вы путаете Ирак с Афганом:)В Походе на Ирак Финляндия не участвовала,и более того,Халонен его осудила.....правда через много месяцев после .....

Смотри "Вести" - http://www.stb.net.ru/tv/chanel/55
Там тебе и демократия, и свобода слова :)

Именно. И почему то не торопится признать независимость Чечни, надо же!
А тут - бац и признают сразу независимость и Осетии и Абхазии, настойчиво предлагая другим странам поступить так же "во имя спасения человеческих жизней".
Интересно сколько времени пройдёт, пока РФ присоединит к себе нынешние независимые Осетию и Абхазию, как думаете?

А как вы относитесь к тому факту, что РФ нарушила правила ООН, вступив на территорию другого государства, а потом признав независимость Осетии и Абхазии?

а с Чечней уже действует принцип "территориальной целостности"...;)
независимость же Косова не будет признана принципиально я полагаю...

наверно потому что они по уши в нем тоже, если копнуть. но на людях все шито-крыто. финская модель демократии в действии.в финляндии, например, в отличии от других стран не произошло культурной революции ни в 60-х ни в 70-х - не было причин говорить правду.

Вот именно! Почему то гораздо проще признать независимость областей, входящих (пока) в состав другого государства :)
А с Косово тоже всё понятно, согласна - там дело прЫнцыпа.

видимо придется за опытом обратиться к китайским товарищам, у них большой опыт по части культурных революций....

когда я сказал "другие страны" - имел в виду разумеется англию сша и скандинавию, но в финляндии ее действительно не произошло, не было причин. финские хиппи (то небольшое их число) уезжали отсюда в западном направлении и в большинстве своем не приезжали обратно.

сексуальную революцию помню, культурную нет...
хиппи и Битлз что ли - культурная революция?

это так в россии ее иногда (не совсем точно) называют. на самом деле это была культурная революция и так и воспринимается в их контексте. битлз - это только музыка и стихи. разговор шел про таких как саакашвили у руля в англии. надо историю лучше учить. а то получится как у шаакашвили, как говорят финны.

ну я понял, про культурную революцию "не совсем точно", зато про Саакашвили все точно ...

Вам надо срочно устоновить российское ТВ где одна правда!

одна - одинешенька...

Т.е. по логике, независимость Косово надо откатить, я правильно понял?

Нет неправильно, такой логики у меня не было :)

Т.е. признание независимости Косово это правильно?

Я что-то торможу, извини. Признание кем?

Прогрессивной общественностью, точнее демократической.

Ты конкретно Финляндию имеешь в виду или Европу в целом?

Вроде простой вопрос, дал уточнение. Не хочется отвечать не надо, понятно что когда политика двойных стандартов уже на столько ярко выражена, что дальше просто некуда, защищать линию "демократии" дело не простое.

Я бы с удовольствием ответила, но пока не поняла что ты имеешь в виду. Двойные стандарты в финской политике или что?

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! Ответил на вопрос?

100 проццентов верно сказано!!!

И Не слова о том что Сакашвили преступник убивший тысячи людей. В Финляндии это национальный герой :..)

Ну Бог им судья...

А как вы относитесь к тому факту, что по городу открыли огонь из установок "Град" и расстреливали миротворцев? Как вы относитесь к тому факту, что военная операция началась в день открытия олимпийских игр? Саакошвили пеервый нарушил правила, и тем самым развязал руки России. Или он ожидал, что даже если Россия ответит, то он убежит через границу региона и скажет "я в домике"?

НАТО нарушило все правила ООН, начав военную операцию против Ирака, например. Действия США в странах Южной Америки (в часности, в Панаме) в прошлом, тоже сложно описать правилами ООН. Тем не менее, США сейчас первые кричат на тему правомерности действий.

Да о чем тут ,собственно говоря, спорить то!?
Дураку ясно,что,все это специально сделано! Сами знаете кем!!!
И что интересно ,что все об этом знают!
Не нравится им, когда Россия начала вставать на ноги!

Уважаемый, сообщите, когда же она (Россия) встанет, ну в полный рост. Так сказать, во всей красе

не показали потому, что тысячи трупов не нашли. Кстати, по российским каналам тоже не показали, потому что не было столько.

Бог Вам тоже судья.

Если встанет,то кто то ляжет!!!
Вот об этом и беспокоются понемножку ложащиеся!

А где же там найдешь!?!? Если из "градов" лупили !!!

С градами , как выясняется, все проблематично. Было или нет. А то что российские войска применяли кластерные бомбы при бомбардировке мирных объектов факт доказанный! О чем и сообщала HRW.

Спасибо.
Я уж думал на этом форуме нет здравомыслящих русскоговорящих. Большинство защищает Америку и Европу как будто от этого их тут любить будут. Обыватели фины хоть правду не знают, а тут всё знают, и хоть ссы в глаза. Ненавидят Россию под любым предлогом и враньём. Позор. Сила в правде!

А американцы давно сказали, что все природные ресурсы России принадлежат всему миру =американцам . Так что не оставят Россию в покое. И походу мы будем свидетелями "конца света".

Только не в гэбэшной!:)

Каких мирных обьектов!?!? Если они пришли в разрушеный город. HRW-это еше что за хрень!?

Отличная самохарактеристика!:)

Дело не в характеристике,а в информационной войне!

Можно сколь угодно спорить, злиться друг на друга, но если все будет идти по-прежнему, скоро всем нам доведется испытать на себе (здесь, в Финляндии) то, о чем пишет внучка экс-президента Грузии:

http://www.bg.ru/article/7661/

Где выясняется не уточните?

Применение кластерных бомб, это все в чем обвиняет Россию HRW?

Не густо... Значит не так все плохо... Кстати слышал, наблюдатели от ЕС готовят отчет по Оссетии.

Кластерные бомбы -это цветочки. Геноцид грузин вот это действительно будет обвинением!

Точно!

Геноцид грузин будут доказан! Живыми мы не сдадимся! Полная тайность взносов! Запад нам поможет!

Я дам Вам парабелум!

Спасибо! Я вытащу его из вашей холодеющей руки....:)

Про грады, де Саныч Вы выяснили? Ссылочку кинте, если не составит труда?!

http://www.inopressa.ru/bild/2008/0...:38/saakashvili

Сан Саныч, Вы человек НЕравнодушный, но почему в Вас столько ненависти? Почему Вы не хотите видеть ситуацию в глобальной перспективе, а не только в оси "Кремль - это плохо априори"?
Легче всего орать в хоре с защитниками "западных ценностей" (кстати, их риторика весьма однонаправленна и их трудно заставить ответить на вопрос, что сделано той же Грузией за 15 лет для того, чтобы осетины и абхазы не захотели бы принимать российские паспорта), но, в конечном счете, страдать будем мы с вами, а не Путин с Медведевым и Саакашвили с Кокойты, не говоря уже о Буше, Стуббе и других. Нас с Вами используют по полной программе, сталкивая друг с другом. Вам это надо? Мне - нет.
Можно, конечно, гордиться, что промывка своих мозгов идет со стороны носителей западных ценностей, и презирать тех, кому российская пропаганда ближе. Но суть, на мой взгляд, не меняется.

Отлично!

Данные факты нашли подтверждение в выступлениях Саакашвили... Такбы сразу и сказали...

ТОгда пора в суд. К словам Саакашвили весь мир относиться с полным доверием. Слово Саакашвили - неопровержимый факт. А обстрел градами с грузинской стороны - это массовая галюцинация вызванная острой ненавистью к НАТО...

Вы видимо предлагаете безоговорочно верить словам путина?:) Я, между прочим, не говорил однозначно о том, приенялся град или нет. Читайте выше. В этом должна разобраться международная комиссия. Но то, что Кремль готовил войну сомнению не подлежит. О чем прямо свидельствует факт ввода в Ю.Осетию российских железнодорожных войск за месяц до российского вторжения в Грузию и многое другое. Все остальное, лишь пропагандистское прикрытие агрессии....

Э... вроде как железнодорожников в Абхазию вводили...
:)

По одной очень простой причине. Гэбье слишком много горя принесло моей стране! И продолжает приносить!

А разве на том направлении вторжения не было?:)

Ой... Я всего навсего предлагаю приводить факты, а не повторять слова адекватного Саакашвили... Ссылка есть кроме приведенной или как всегда соврали и недорого взяли? :)

Железнодорожные войска... А почему опять не повторить слов Саакашвили и не сказать, что это были переодетые спецназовцы??? Де Саныч! Ну нужно быть хоть чуточку последовательнее...

Ну ваши то "ФАКТЫ" всем известны! 2000 трупов, разрушенный до тла, геноцид......:)

Особенность грузинского характера (особенно женского) - любую эмоцию превращать в истерику. Хоть радость, хоть горе...
"для любого грузина очень сложно переварить сам факт, что даже если не будут бомбить Тбилиси, сегодня, в 2008 году, 2/3 Грузии контролируют русские танки." - а тот факт, что 2/3 населения крупнейшего и единственного в Грузии порта жило исключительно на деньги, которые присылали им родственники, работающие в России, через Вестерн Юнион - этот факт переваривался легко...
"По ТВ показывают, как русские солдаты вывозят из квартир в Гори посуду, одежду и унитазы. Подруга из Питера пишет, что не верит, что унитазы — это такая журналистская утка, чтоб унизить армию противника. Нет, Катя, утки были в больнице, которую взорвали, а унитазы снимают и везут на танках и грузовиках. Их видно в кадре. " - вопрос к тем, кто хоть раз делал ремонт: сколько времени надо, чтобы снять унитаз в квартире (а учтите, что в домах советской постройки - а других в Грузии нет - унитазы не привинчены болтами, а вцементированы наглухо), и куда можно пришпандорить такой вывороченный унитаз...
* в общем, внучка, конечно, переживает, но я за ее будущее почему-то спокойна.

Сержант армии США рассказывает новобранцам о российской армии: подразделения ВДВ- ну это как наши морпехи, спецназ- эти круче морпехов, чувство страха и снисхождения к противнику отсутствует напрочь, но самые крутые в их армии СТРОЙБАТ- это чисто звери, им даже оружие не выдают! :)

Вы специально путаете двух персонажей - Софико, у которой доступ к разной информации, и девочки из Тбилиси, которая ориентируется только на грузинские СМИ?

Вот собралась почитать текст передачи Ю.Латыниной "Кто разрушил Цхинвали?" на Эхе... Начала...Читаю...
"...когда наносятся ракетные удары ракетными комплексами «Искандер» - я не очень, признаться, в это верила, что «Искандер» бил по Грузии, стрелял из Дагестана, как заявляли грузинские власти, но они предъявили две фотографии двух «Искандеров», один из которых, по словам грузинских властей, ударил по нефтепроводу Баку-Супса, нефтепровод в этот момент не действовал, то есть неизвестно, он поврежден или нет, другой, по их словам, бил по площади в Гори – ну, вот он там валяется, он там сфотографирован, на нем соответствующие маркировки. Понятно, что я не специалист и я не знаю, «Искандер» это или нет, но выяснить это нетрудно."...
То есть мне показали две какие-то железные штуки и сказали, что "мамой клянусь - Искандер и есть!"
И я делаю вывод:
"То есть понятно, когда речь идет о таких вот новейших полевых испытаниях хорошего оружия и о масштабных действиях фронтов, это именно российско-грузинская война, причем давно спланированная. "

Это женская логика, что ли?

Дальше читать не стала. Многабукаффффф....
:)

В смысле? Две цитаты рядом? и что? И там и там эмоции, которые забивают малейшее обдумывание получаемой информации...
За девочку я переживаю больше, чем за Софико. Так лучше?
:)

И 4й случай - нападение на миротворцев.

Зато была в полном восторге 76 дней бомбёжек Сербии. Я тогда уже жил в этих самых европах и хорошо помню восторг.
---------------
А по Ираку достаточно посмотреть войска каких стран там присутствуют.
НАТО - преступная организация.

Я госпожу Латынину не читаю с тех пор, когда она грубо оборвала русскую девочку из Дании, когда та пыталась объяснить позицию ребят в Христиании. Ну не входило в планы замечательной демократки слушать мнение какой-то там радикалки, которая разрушала миф о непогрешимости запада.

Саныч, в Финляндии нет своего "Эха"!
Демократия не может себе позволить такого - у ЕС должно быть единое мнение. Это удел автократий:(

А в чем проблема если это Искандер и есть ? Я не вижу причин чегото боятся, раз уж российские танки в Поти

Танк - это такая штука на колесах и впереди какая-то палка торчит? Ну я не специалист... Мне на фотографии показали...
:)
*А танков там нет... "Вчера видела несколько "Уралов" с солдатами недалеко от порта. ... Поговаривали, что в окрестной деревне попросили: "Мать, дайте у вас воды набрать". Жители не отказали, они набрали воды и ушли. " - Это, так сказать, вести оттуда...
:)

До Косова принципом территориальной целостности были защищены все государства, включая слабые. После Косова - это уже принцип силы. Не можешь себя защитить - готовься к разделу.

В 2011, когда у США уже не будет средств для пилотируемых полётов в космосе.

Сообшение HRW - доказательство?
А кадры НТВ нет?
О_уеть. :lol:

Латынина куплена алегархами, это давно известно.

Путин - не олигарх?

Катя, он из еврейского рода. Он даже обрезание сделал. Но он не еврей по иудейским канонам.
Такие кадры все "общечеловеки".

Не "готовил войну", а готовился к войне. При этом многие месяцы настаивал на подписании соглашения о неприменении силы. Вы не в курсе?
А то, что Саак придурок - не проблема РФ.

Просто в ЮО ЖД нет. А Саныч - виртуальный Саак.

Латынина - эталон тупости, но тупости хорошо оплачиваемой.

Не только я. Весь мир не в курсе был "миролюбивых" кремлевских планов. Видимо только вы посвященный в таинства!:)