В России исчезает народ ВОДЬ!
 

Изничтожают всех ФИННОВ!

"Hарод водь, проживающий в Ленинградской области, включен постановлением правительства РФ в Единый перечень коренных малочисленных народов Севера России, сообщает пресс-служба областного правительства, сообщает "Интерфакс".

Согласно данным переписи населения 2002 года, численность води - прибалтийско-финского народа - составляла 73 человека, отмечают в пресс- службе.

"Водь ныне проживает в Кингисеппском районе Ленинградской области в деревнях Лужицы и Краколье. Часть жителей этих деревень сохраняют водьский язык, который находится на грани исчезновения и занесен в Красную книгу исчезающих языков", - говорится в релизе.

Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с XII века."

Каталог NEWSru.com:

В Финланд, исчезает РУССКИИ ЯЗИК, дети рожденние в Суоми практически не говорят на русском, а если говорят, то на битовом уровне, и особенно смисла не понимают, А ВИ ПРО КАКуЮ ТО ВОД !!!!

Я сходил за русских проголосовал только что, значит с русским будет в Финляндии всё нормально. А в России за ВОДЬ не голосуют!

Думаю,что половину этих людей я знаю лично,а остальных в лицо :)

А ту не относишься к этой касте из Красной книги? Может тебя спасать надо?

Зачем?Я же уже в Финляндии,а значит самосохранился

Тост, - ты налил? - За сохранившевося в Финляндии ВОДЯ!

даваите Микку занесем в Красную книгу:))))))))))

Спасибо,конечно,но я не водь,во мне по 50% русской и финской крови.
Те деревни,про которые пишут,мои соседские деревни.

Значит сначала финны ассимилировали ВОДЕЙ, а потом русские и тех и других, финны-ингермаландцы сохранились там или у них та же участь.

Хрен тебе,дед моеи зены с Краколbя,толко кров смешали.

Значит твои дети на ВОДСКОМ свободно!

Фамилию деда в студию! :)

*может мы даже родственники?*

Нет ,но по русски заставлю разговариват.

Заставлять не надо, лучше всего "киеликулпу" в России, или уроки в школе.

ингермаландцы то сохранились, но только участь у них думаю будет та же, что и у водей.

Водь - древнее коренное население Северо-запада России. Оно известно по русским летописям с 1069 года. В европейских зарубежных источниках водь и водьская земля под названием Ватланд (Ватландия) упоминаются с XII века."

водь исчезнет, останется одна чудь, тоже народ

Завидую наивным людям... Но не теряю оптимизма.

Ву, исчесзнет народ Водь, и что дальше? Их же не физически уничтожают. Исчезает культура и традиции. Но это вполне обьяснимый процесс. Если перед молодым человеком/ девушкой ставят вопрос: хочешь всю жизнь прыгать в традиционных костымах и бабкины песни горланить или хочешь получить образование и покататься по миру, то большинство закономерно выберет второе.

Малые народы, а точнее, их культуры исцезают совершенно натуральным путем.

Кто изничтожает? Конкретно? Руские парни, которые берут в жены финских девушек водь и дают им русские фамилии и записывают своих детей при регистрации как русских? А может те финские парни, которые, бросив родовые гнезда в деревнях Лужицы и Краколье, решили перебраться в Финляндию. или пошли искать лучшей доли, подальше от своей родни по просторам России?

водский и ижорский вопрос решался во время войны и случае победы нацистов был бы решён окончательно. финляндцы их собирались перемолоть-ассимилировать без всяких условностей. но тоталитарный совдеп позволил сохраниться до сего дня.

Свято место пусто не бывает: на место исчезнувшего народа придёт другой народ! :)

Русские парни в ленинградской области должны учить финский т.к. это земля ингермаландцев. Из уважения к аборигенам.

Эх ты, все еще в далеком прошлом живешь)))
Лен. область давно уже не финская земля, а русская :russia:

С вами тяжело вести духовную дискуссию, так как духовного у вас от роду не привито.............
Меняй пластинку уж давно заело...........

Уважение ещё надо заслужить. Да и странная это формулировка из уважения к аборигенам. Ни в одном законе такого нет, чтобы учили язык из уважения к аборигенам. А ленобласть это щас земля РФ, ингермаландской она была раньше.

Перед кем уважения заслужить надо? У России нет средств чтоб сохранить культуру малых народов, а про вы уважения..........

Не перед кем, а вообще, заслужить уважение. Исчезновение культур малых народов это естественный процесс. Вполне возможно, что лет через 300-600 все культуры Земли сольются в одну.

Народы в России, стали исчезать с приходом к власти Советов, а не вследствие технического прогресса..........

Поначалу так оно и было, но сейчас по всему миру народы исчезают именно из-за глобализации. И это естественный процесс. Согласно данным ООН в мире каждую неделю умирает по одному языку.

какая замечательная формулировка, я в восторге!!! :D

итак, какие действенные предложения по спасению 73 человек водьского народа? а давайте возьмем их сюда? может их здесь не будут ассимилять?

Водяков ещё много...вон в соседней Латвии ливов вообще с десяток остался....От себя,ИМХО,конечно ,скажу, что ето следствие советской политики,когда быть нерусским было стыдно...жаль,если древняя культура исчезнет....
....Во Всеволожске помнится был ижорско-водский техникум.....но ето было до 30-х...

простите, вы про финансовые средства?! и что, каким образом вы собираетесь заставлять молодежь сохранять эту культуру, если ей (молодежи) это не надо? под дулом пистолета??? ну не все решают деньги в таких вопросах, а выкидывать средства района в трубу это простите глупо

Финнов изничтожили уже в 40-вых....Мы с тобой лишь их потомки...

Финансовые средства могут сделать национальность водь престижной -народные промыслы и национальное искусство привлекут туризм и дадут водякам работу...в принципе по етому пути пошла Финляндия -саамов тоже негусто -всего 1500....если в школах будут изучать язык и гордится своей историей то он никуда не исчезнет.....

таарищи!!! ну бросьте чушь пороть! вот я жила в астрахани 18 лет, дофига татар и казахов, молодежь ваще не говорит на своем языке, а их никто не притесняет! просто это совершенно нормально говорить на языке, который всем понятен, так сказать инернациональном, а для южного региона, например, это руский. это НОРМАЛЬНЫЙ процесс! ну вот меня например заставь щас петь русские народные, водить хороводы и прочаа, да под дулом пистолета не буду, так почему вы решили, что "водьская" молодежь хочет что то сохранять? вы ваще людей то спросили? а то много умных - языки, культуры исчезают! аааах!!! и что? сколько их исчезло и сколько еще исчезнет! исчезает то, что НИКОМУ НЕ НУЖНО, как бы жестко это не звучало.

я вас умоляю!!!!!! и будут на этом наживаться некоторые особо предприимчивые ))))
НИ ЗА КАКИЕ ДЕНьГИ НЕ ЗАСТАВИТЬ сохранить то, что не никто не хочет сохранять!!!
как можно за деньги сделать национальность престижной??? это только шарлатанов наплодит! )))))
ну бросьте вы уже страдать идеализмом ))))

говорят ингерманландцы не совсем на финском говорят )))))) так какой учить????

Если вы живёте в деревне,где из рабочих мест только развалившийся совхоз и вам 16-25 лет ,то единственная мечта у вас -свалить из етой дыры....но если в вашу деревню приедет добрый дядя,поставит завод и пригласит вас на работу -изготовлять украшения,в стиле ваших бабушек и даст вам такую зарплату,что вам слихвой хватит не только на жизнь,но и на ежегодный отпуск на Гаваиях.....Если вашему ансаблю народной музыки будут устраивать регулярно заграничные гастроли ....то вы сами захотите быть водью,и никуда с етой деревни не уедете...ничего нереального,с учётом ,что водяков сего 73 человека в моих словах нет...шарлатанов ето ,конечно наплодит,но если ети шарлатаны вючат водский и будут продолжателями культуры етого народа -он вырастет в разы...

говорят,что кур доят...приезжайте в Токсово,послушайте сами...покрайней мере переводчик в Финляндии мне никогда не требовался...

Это продолжение сна Ильи Ильича Обломова ?

Напрасно иронизируете -в Финляндии ,как я уже раньше сказал,язык и культуру саамов поддерживает именно туризм...с етого был бы доход и Российскому государству и водякам...
.....

простите, но вы совершенно не учитываете человеческий фактор, а жто очень важно!
по мне, так ничто меня не удержит в этой дыре, ни добрый дядя, ни его деньги, ни возможность ездить на гавайи делая украшения (очень посмешили :))) ) , если я захочу получить высшее образование там, где я хочу, и работать там, где я хочу! ну ёлы-палы, ну не все хотят ходить в сарафанах, горланить народные и делать украшения!!!!

Правильно.
То есть не насильственное сохранение того, что исчезает по естественным причинам, а развитие инфраструктуры. Туристам в те места и без того интересно съездить (был очень удивлен числу испанских и немецких туристов в тех местах).

А является ли коренная земля води привлекательной для туристов (хотя-бы российских) ?

1) что я забыла там и ваще ГДЕ ЭТО???????
2) что мне от этого толку, если я небельмес на финском :)))))

После института нет никакой гарантии найти работу по специальности,а тут тебя берут по праву рождения!!А ездить по миру,имея хорошую работу никто вообще-то не мешает....но денег у селян обычо ет даже до города добраться...

Ну,ето вопрос рекламы и менеджмента:)Финны по крайней мере 100% бы ездили...

вопрос привлекательности имеет и отрицательную сторону, вот например, что там смотреть? правильно, народные промыслы, рыбалку, как было уже сказано. а кому это надо??? мне? - нет, я мягко скажем, не особый любитель народного творчества, и таких как я милионы. но, туда же кто то ездит? правильно - любители! так вот, никакими деньгами количество этих любителей не увеличить, так как же? правильно - развить инфраструктуру развлечений! что нужно людям? хлеба и зрелищ! то есть, бары-рестораны-диско-казино. и где тут речь о сохранении культуры народа?
НЕЛЬЗЯ НАСИЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ЧЕМ ЛИБО!

1)16 км от Питера ,в сторону Призерска.
2)Неумно говорить о вещах,в которых не смыслишь..

я вас умоляю!!! вы у финнов спросили? ))))))) дались водь общей массе финов, они о таких и не знают ))))))) у вас много знакомых финов в музеи местные хотяб ходят? )))))

неумно считать, что деньги решат такую проблему ;)

Может их там закрыть,как в резервации и никуда не выпускать.Ещё отключить электричество,чтоб не телевизор смотрели,а рождали новых водяных.Вот когда их станет тысяч сто(причём чистокровных водяных) тогда и выпускать на гастроли.

Не судите по себе обо всех.Миллионы приежзают посмотреть Ермитаж и Петропавловку.
Водская деревня была бы тоже ожившим памятником истории и интересным туристическим центром...я бы например сьездил с удовольствием...Вы в курсе сколько народу собирает ежегодно проводимый в Финляндии фестиваль народной музыки??

это вы мне говорите???
я вам скажу одну вещь - кто ищет тот найдёт!!! не бывает недостижимых целей, бывают неправильно поставленные вопросы как эту цель достичь.

Насколько я знаю, финны даже в гораздо более привлекательные места в окрестностях Питера ездят не очень активно, многие предпочитают Испанию, Турцию, Грецию, и другие теплые страны.

В Естонию и Kарелию ездят не меньше...

ну вы сравнили Эрмитаж с народным промыслом водьского народа...

а вы бы тоже обо мне бы не судили ;)

ага, выпить и развлечься ))))) за 2 года ни от одного фина не услышала, чтоб их там интересовало что то еще, то есть я предполагаю, что некоторые ходят в музеи, но таких мало

В Питер ездят группы 2 раз в месяц....Посещение расторанов в программу не входит -в ней только музеи..

про фестиваль народной музыки вы так и не ответили...

вах!!! я хочу на это посмотреть!!!! ))))
а то в прагу с коллегами ездили, так с баров не вылазили )))))

Достаточно того,что в деревне нет работы,а зарплаты на дорогу до Питера не хватает...

я НЕ ЛЮБЛЮ народную музыку! и мне по барабану чьего она народа!!! у меня несколько другие музыкальные пристрастия!!! ну может народов африки под барабаны ток если, все остальное для меня не интересно.

и что же им мешает размножаться, если они уехать не могут? ну просто заинтересовало....

НЕУМНО ГОВОРИТь ЗА ВСЕХ.Если фестиваль народной музыки в Каустинен собирает ежегодно тысячи ,значит ето интересно достаточно многим...

что такое тысячи в масштабах россии и европы? капля в море....
и, простите, фестиваль это одно, а 73 водьских человека в **енях, это совсем другое.

Да ,но их бы спасли даже меньшие масштабы...

По-моему все-равно там перспективнее кукурузу выращивать, чем организовывать туристический ресорт.

Про Финляндию тоже так думали.....А кукуруза там не вырастет -холодно...

На землях финнов должны учить язык и диалекты места проживания, русские сопротивляются, некоторые, их приучили знать только свой "великий и могучий". В Карелии русские всю жизнь они карелам рот затыкали вместо того чтоб самим выучить карельский.

Ну переехали вы сюда. Усё вам сохраняют типа. Вопрос: гада на Гавайи? :)

А ЗАЧЕМ поддерживать вымирающую культуру? Кому оно надо? Для десятка человек, которые другим ничем заработать не умеют, кроме как под бубен скакать в оленьих шкурах, конечно, государственная поддержка по сохранению культуры будет пожизненной кормушкой.

Если культура сама-сабой не сохраняется в потомках того народа, то ее вымирание не остановить.

Никто никому ничего не должен. это все обида на Совок. Точнее, желание отомстить, отплатив тойже монетой. Учить язык - дело не самое простое, особенно кривой и недоразвитый, коим являются большинство языков и диалектов малых народов. В условиях нынешней глобализации, надо учить английский, немецкий, испанскии, китайский, францизский и (как ни обидно это для некоторых) русский. Причины чисто экономические. Да и культура любого из перечисленных языков куда богаче.

А возможно ли сохранение культуры народы при том, что этот народ не знает своего исконного языка?
Вот, например, финские цыгане - 90% из них, если не больше, говорят исключительно на финском, своего родного не знают, но культура как-то сохраняется, хотя бы в семейных, родовых отношениях, в поведении.
Может кто знает как у них с национальной культурой?

Оно и заметно, в Финляндии множество русских которые не собираются финский учить - им русского и английского хватает. Только это и есть неуважение к финнам и финской культуре.

А в чем, собственно говоря, неуважение-то? Неуважением будет пройтись по центру Хельсинки с красным флагом в день независимости Финляндии. Сидеть здесь на пособии и нежелать идти на работы - неуважение к финнам. Знание языка к уважению к финнам никак не отностится.

по-моему, вы упрощаете. положение, кажись, намного хуже для финского языка, и приезжие только типа лакмуса. финский утрачивает значение на производственном уровне. он есть в повседневности, но в общении аборигенов. есть на официальном уровне, бюрократическая машина сломается враз, если её кошмарить многоязычием. в работе же нередко достаточно, напр., англ.
никто не может заставить кого-то учить язык для общения в быту, "из уважения". это внутренний посыл. либо есть, либо нет. если условия позволяют обходиться без финского - работая или не работая - то никаких механизмов финизировать взрослого человека не существует.
ситуация не уникальна. лучше попытаться понять, почему "не уважают", не уважают ли на самом деле или причина в другом, или неуважение надумано самими закомлексованными аборигенами. подспудно чуют, что что-то не то происходит, проявился изъян в своей родной системе. а виноватых ищут на стороне. и тд. разные случаи

А ты экономическую целесообразность посчитал? Строить завод украшений и давать высокую зарплату, это ж какая цена у таких украшений будет? Да ни один турст их не купит. На счёт ансамбля, то не факт, что будет достаточно популярным. что бы окупить расходы. В любом случае это будет лишь поддержание внешнего образа. Общатся то будут на русском праздновать с размахом не свои праздники, а новый год, 8 марта и первомай. Агонию это конечно продлит, но результат будет один, да и ни у нас ни за рубежом ни кто в такое бесперспективное дело вкладыватся не будет.

есть там ансамбли и матрёшки для туристов. никто про водь не вспомнил бы, если бы Эстония не засуетилась. новый порт для неё очередной гвоздь в крышку.

Ну ты сравнил уникальный дворцовый комплекс и деревеньку. А на счёт фестиваля. то ведь на нём жене один ансамбль выступает.

Ну на то она и чехия, что бы пивом накачиватся. В голландию все то же едут в первую очередь в кафешопы и квартал красных фонарей.

А какие земли финов вы имеете ввиду? Если карелию и иже с ней. то это щас российская, а не финская территория и её жители ДОЛНЫ знать только государственный язык. Если фины и иные малые народы проживающие в РФ хотят учить свой национальный язык, то ни кто им в этом не припятствует, но заставлять русских учить эти языки которые не применяются ни в судах, ни в делопроизводстве не в торговле на уровне выше базара бессмысленно и бесполезно.

+100 Даже добавить не чего.

Да перед такими колоссами как Китай и Индия всем нам скоро трындец.

Дык уважение заслужить надо. А чем его фины заслужили. Все хнают Чехова, Достоевского, "Война и мир" Толстова вообще стала нарицательным выражением (когда говорят, о большом объёме информации), а кто знает хоть одного финскгог писателя, композитора, поэта, певца известного в мировом масштабе. Ни что не даётся простотак включая и уважение. К тому же русские общающиеся в Фи на родном или "языке вероятного противника" об уважении или неуважении думают в последнюю очередь. Во главу угла они ставят удобство общения, его эффективность и функциональность. Кстати поправьте меня кто-нибудь, но насколько мне известно по крайней мере в некоторых школах Фи стали преподавать русский.

Да в финских школах преподают русский, даже школа есть финско-русская, открыта в 1955 году,

http://www.svk.edu.hel.fi/

А уважать - да хотя бы только за одно, зимнюю войну, что не дали советам пройти

Да РФ то думаю справится. Не впервой и ресурсы и территория и населения больше 140 миллионов имеется. А вот странам помельче есть 2 пути либо каюк либо изоляция от внешнего мира начиная от почти абсолютной как у КНДР до более мягких вариантов.

Если я не знаю ничего про теорию относительности, это вовсе не ознаяает, что никто про это ничего не знает...
:)
*или еще вариант:
- Почему вы так не любите евреев?
- Так они же, ..., нашего Христа распяли!!
- Но это же было почти 2 000 лет назад...
- как?!?! Почему же я только вчера про это узнал?!?!

:)

Не мсгли бы вы уточнить, сколько пенсионеров и младенцев надо "вычесть" из этого количества ? ну для чистоты, так сказать, эксперимента...
:)

Спасибо за инфу по школам. А на счёт войны, то она была незначительной и фины её в конце концов проиграли. В РФ щас вообще мало кто о зимней войне знает.

Скажем честно, в России сейчас вообще мало про что знают...
*вчера вот по теливизиру в новостях сюжетец показывали - молодежь в Воронеже не знает, что такое джаз...
:)

Я говорил о знаменитостяж мирового уровня. О них знают многие и во многих странах.

есть сибелиус. известный поезд

А пенсионеры с младенцами, что не люди? Эти категории населения можно вычесть в какой угодно стране, хоть в индии хоит в кнр.

Ну фантазия работает у вас на 100%, только не надо искажать исторические факты..........

Ууууууууууууу , батенька, да Вы темный...
Действительно, логика железная сравнивать целый народ в количестве города в России. Итак 5 000 000 против 130 000 000.

А давайте попробуем повспоминать финских известных людей, именно всемирно известных.

Приводите свои русские, но уж давайте так, чтоб действительно все в мире знали.

Пушкин принимается, далее? Принимаются все, но только известные. Вот здесь Чехов и Достоевский уже вызвали недоумение, пятница, вечер...

Ну это не удивительно, сейчас в России вообще мало чего стали знать, ТВ работает на полную силу, а войну фины не проиграли, в отличии от эстонцев и далее. А вообще зимняя война - интересная тема, могли бы рассказать своим студентам, будущим прокурорам, о том, что такое "провокация", "независимость", и вообще - государство и право. Будущим соколам это пригодится.

Вот с етим полностю с Вами согласен.Спасибо SUOMI, сто моя бабуля,мама и тетуска вызыли от голода 43-44года,зывя и работая на ферме в Tuomarinkylä под Hki !!!

Тёмный человек,совсем тёмный....стыдно даже разговаривать...