Я люблю тебя, Россия!
 

Тема в разделе "Мы и Они" Кто такие "Мы" и кто такие "Они" не хочу разбираться. Много в разделе тем, но о России ни слова. Все-таки, как -то очень хотелось бы узнать мнение о России у форумчан. Так ли все плохо было, есть и будет в России. Есть ли то, за что ее можно любить? Чем гордиться, что поставить всему миру в пример? Только желательно не крылатыми лозунгами из газетных передовиц советской эпохи, а на примерах собственного жизненного опыта.

Я люблю тебя, Россия,
Дорогая наша Русь.
Нерастраченная сила,
Неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна,
Нет ни в чём тебе конца.
Ты веками непонятна
Чужеземным мудрецам.

Много раз тебя пытали,
Быть России иль не быть,
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить,
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать.
Ты мне - Родина родная,
Вольной волей дорога.

Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна.
Неразгаданная сказка,
Синеокая страна.
Я б в берёзовые ситцы
Нарядил бы белый свет.
Я привык тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет!

Скажите... а вот можно Россией НЕ гордиться, НЕ любить, НЕ ставить в пример?
А просто относиться к ней как к географическому названию.
Мне не близки эпитеты типа "Бархудария", "*****" и проч., но любить - извините, не тянет :)
После 98-го вообще никак.
И "без тебя мне счастья нет" - пафос. Поэту простительно, а мне не к лицу было бы.
Извините.

Почему же нельзя? Мы на Форуме и общаемся для того, что бы выразить свое мнение.

За что?

Думаю что любить Россию можно. Многие любят, да и я признаться иногда тоже...
Есть в этом деле только одна проблема - любовь будет всегда безответна... Если вы готовы - то вперед....

За что? Если не трудно, скажите.

''Любой сильный и здоровый народ — завоеватель. И мы — русские, были не исключением, пока были сильны, здоровы и в наших головах не жил вирус гуманизма, навязанный нам интеллигенцией. Мы — русские, последовательно захватили: Волгу, Каспий, Сибирь, Крым, Кавказ, Среднюю Азию. Мы многократно вторгались в Европу, мы уничтожили несколько флотов суверенной Турции, мы в XIX веке навязали Китаю выгодный нам договор о территории, Иран платил нам огромную контрибуцию. В XIX веке Россия творила во всём мире то, что сегодня творят США (за что, кстати, заслужила от Маркса кличку «европейский жандарм»). Это плохо? Это не плохо и не хорошо. Для сильного народа — это нормально. Вот отсюда и лютая европейская русофобия. Но в XIX веке нам не страшна была русофобия. Она стала наваждением только тогда, когда мы сами для себя приняли тезис наших врагов: «русский не должен быть завоевателем»… Должен!''

нах остен ГРУЗИЯ

За это надо любить Россию?

Мне у этих авторов (Тухманов / Ножкин) больше нравится другая песня:
Последняя электричка. http://www.youtube.com/watch?v=_hOscTa1ZGg

эх блин, и не лень вам всем?.. кризис же, нефть упала, щас надо на интернационализм нажимать, вот когда цена опять повысится, тогда да..
а еще лучше розенбаума попросите - он вам душу русскую откроет :)

Это к вопросу, а стоит ли о ней говорить после такого....Проще помолчать

Березки красиво,стихи добрые,действия грубые и жестокие,народу много под этими березками лежит,нет покаяния,есть тоска по Сталину,по крови,по насилию...

Березки красиво...Белеет парус одиноко,красиво..

Мне несложно - я родился в Петербурге, всю жизнь живу здесь и считаю его самым красивым городом... Конечно есть Париж, Нью Йорк и обожаемый мной Стокгольм... но мне нравится Питер. Во-первых он чертовски красив, во-вторых его красота вплетена в историю моей собственной жизни... У меня есть свои любимые места, есть что вспомнить, есть даже одно "мистическое место" - я чувствую, что в моей жизни оно сыграет какую-то важную роль, что-то там произойдет для меня поворотное:):):)
Как-то так вкратце...
Вообщем, все эмоционально, выгоды никакой...:):):)

Я его считаю не из последних россиян.....
http://www.youtube.com/watch?v=CkhB...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u2Es...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bpDg...feature=related

И таких в России большинство?

Готов подписаться под каждым Вашим словом .......

"Люблю Россию я, но странною любовью".
Всё чаще, извините, не люблю.
Люблю из "Финки" маслице коровье,
А ветчины, простите, не терплю.

Вот колбасу-салями - уважаю,
Которую из Швеции везут.
От Украины сало обрезаю
И делаю шикарный бутербрут.

Китайские шары слоновой кости:
Загадка - как их сделал пекинец?
Признательна германцам я за тостер
И, если честно, русским - за "п.....ц".

И за "х...ю". За всю универсальность,
Которую даёт добротный мат.
И за ракету, что летит на дальность,
Неся внутри полезный аппарат.

А после мысль доходит до балета,
До Мариинок и Больших иных.
Эй, Русь, когда же я дождусь ответа:
Дай адресок, куда летишь взадых?''

В.Николаев

либ.ру 2008

нет индивидуумов, все говорят в массе...толпа.

Вот и Вы свое мнение ни разу не высказали, ни про Сталина, ни про Путина, ни про Грузию....

А так и мы все любим Россию, мать нашу.

сижу я вот на фазенде своей и смотрю концерт, этот как его -Николаев композитор и певец,что-ли,юбилей справляет.

и что интересно,половин мой сидит ,подпевает, музыка ,говорит,душевная.

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.


Лермонтов 1841 год

Михалыч, мне понятна твоя реакция на неприятный диалог в другой теме, но этот, эти вопросы нами уже активно обсуждались в теме «Любите ли вы Россию?», даже статистика любви проведена. А о качестве этой любви, я бы не стала говорить ( к тому же уже высказалась http://www.russian.fi/forum/showthr...8#post159803 8)

Качество и количество чувств ни кем и ни чем ни измеримо. Есть люди, которые молча, без пафоса делают добро и в этом выражена их любовь. Относится эта любовь может к людям, культуре, науке, месту, городу, государству об этом пусть судит история.

Вот, все как в России, загляните через недельку.......

Вот, честно, я живу в Финляндии довольно додго, но, увы... именно к ней я отношусь, как географическому названию...

А ведь есть и такие стихи......

Как засмотpится мне нынче, как задышится
Воздух кpут перед гpозой, кpут да вязок,
Что споется мне сегодня, что услышится,
Птицы вещие поют, да все из сказок

Птица Сиpин мне pадостно скалится,
Веселит, зазывает из гнезд,
А напpотив тоскует, печалится,
Травит душу чудной Алконост


Словно семь заветных струн
Зазвенели в свой чеpед,
То мне птица Гамаюн
Hадежду подает

В синем небе, колокольнями пpоколотом,
Медный колокол, медный колокол,
Толь возрадовался, то ли осеpчал,
Купола в России кроют чистым золотом,
Что бы чаще Господь замечал.

Я стою, как пеpед вечною загадкою,
Пpед великою да сказочной страною,
Пеpед солоно- да горько- кисло-сладкою,
Голубою, pодниковою, pжаною

Гpязью чавкая жиpной да pжавою,
Вязнут лошади по стpемена,
Hо влекут меня сонной державою,
Что pаскисла, опухла от сна

Душу сбитую утpатами да тpатами,
Душу сбитую пеpекатами,
Если до кpови лоскут истончал,
Залатаю золотыми я заплатами,
Чтобы чаще Господь замечал... (3 p.)

Недавно зашел как раз разговор со знакомой. В нашем кругу есть выходцы из разных республик (теперь государств) бывшего СССР. И то, что сейчас в них происходит, каким-то образом все-таки накладывает отпечаток на взаимоотношения. И одним из ответов на это мы увидели в одном из известных и, возможно, несколько заезжаном в свое время выражении родина-мать. То есть мы можем относиться как угодно к ней, но это "отношение" есть признак того, что она нам не равнодушна. Мы переживаем, каждый по-своему, болея за нее всей душой, ругая, ненавидя.
Возможно, есть космополиты, есть люди, как Advanced Murka, для которой все по-другому - это лишь географическая точка на карте, но мне кажется, что это не так часто встречается.

каждому- свое

Строки из песни "без тебя мне счастья нет" лично для меня означают следующее.
Я могу быть счастливой и за пределами Родины, и вдали от России. Но я же всегда знаю, что она - есть. Она есть, я всё помню, и хорошее, и плохое. Хорошее помнится дольше, а плохое... - ну, а когда в России было всё хорошо? Но мрачнеет на душе и не до веселья, когда знаешь, что тучи над Россией сгущаются. И неужто кто-нибудь из нас радуется, когда в России плохо: ага, так тебе и надо, чтоб тебе ещё хуже было, чтоб тебя совсем не было! Нет. Не будет мне счастья, если вдруг России не будет. Но этого не будет!

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ

Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей

Извиняюсь. Не доглядел, можно закрывать тему?

Конечно свое- давайте на финку смотреть через лупу... хы

Ха,ну надо-же.Я тоже в 22.03 эти слова написала,только в ассоциациях.:)
*надо загадать желание

Да нет, только без обид пожалуйста, и о сталинизме, и о путинизме высказывался, а о Грузии даже тему открывал........

Ну, что ты, Михалыч, ещё не все песни спеты и не устроены "пелеменные бои" :)

ДУМА

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.
Богаты мы, едва из колыбели,
Ошибками отцов и поздним их умом,
И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели,
Как пир на празднике чужом.

К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно малодушны
И перед властию - презренные рабы.
Так тощий плод, до времени созрелый,
Ни вкуса нашего не радуя, ни глаз,
Висит между цветов, пришлец осиротелый,
И час их красоты - его паденья час!

Мы иссушили ум наукою бесплодной,
Тая завистливо от ближних и друзей
Надежды лучшие и голос благородный
Неверием осмеянных страстей.
Едва касались мы до чаши наслажденья,
Но юных сил мы тем не сберегли;
Из каждой радости, бояся пресыщенья,
Мы лучший сок навеки извлекли.

Мечты поэзии, создания искусства
Восторгом сладостным наш ум не шевелят;
Мы жадно бережем в груди остаток чувства -
Зарытый скупостью и бесполезный клад.
И ненавидим мы, и любим мы случайно,
Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви,
И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.

Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда.
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.

Помните, как переживали многие эмигранты во время второй Мировой войне за судьбу страны...........

Да уж.. слова вообщем-то незамысловатые.... За что можно любить? - Внятного ответа нет. Знаю одну девочку -соседку с детства- она много лет живет в одной из европейских стран. Все нормально, но как приезжает домой в Питер, так гладит стену нашей хрущевки и плачет... Сам видел...
Любит Россию?

НЕ думаю! Страдает, как и многие из нас, душа ноет, выросшая в России..

а че? со зрением что-то?
обычно то место, которое считают ДОМОМ - через лупу не рассматривают
поэтому ВАМ- это просто географическое название- мне- ЭТО ДОМ

так и МУРКЕ- у нее тут ДОМ- поэтому Россия остается просто географическим названием
несмотря на то, что у меня родня в Молдавии - для меня это УЖЕ просто географическое название- а за людей, моих родственников там живущих- я болею всей душой
Я не соединяю в одно место рождения, страну и родню. для меня это разные термины
и поэтому я могу спокойно относиться к тому, что в Молдавии происходит - иными словами особой любви не питаю- не ностальгирую (ну разве что за детством там и ранней юности), не мучаюсь тем, что "не получилось поехать", не пускаю слезинку, читая новости о стране
А стихи и литература, исскуство - это вне страны
Становясь старше мы становимся более сентиментальными и поэтому прошлое идеализируется- вот тогда и начинается у некоторых проявляться любовь и ностальгия к бывшей родине

Спорить не буду, я не старше, но сентиментальности у меня по-больше... видимА разные причины выезда....

Так тут никто от нас любви и не требует. Живем, никому не мешаем - ну и живите.

А как речь о России - сразу мы что-то должны родине и т.д.
Я свои долги отдала, и когда от меня требуют любви к месту происхождения - зверею. Это честно.

да уж, лермонтова тут явно не хватает.. , хотя наверника пристрелили бы опять :)

Да знаешь вступались, и не только словом, а ставка и побольше была. Знаешь, вот читаешь о твоих преключениях и понимать начинаешь из опыта, что по сути это самопиар. Потому что те кто отгреб в жизни по взрослому, от них ты не услышишь занимательных рассказов. Разве по пьяни, когда уже невозможно терпеть и прошлое прорывается в настоящие, и то это почти всегда в пустую. Я тебе могу написать про твою родину такого, что если ты десятую часть прочувствуешь, то как минимум на 10 лет у тебя пропадет желание смеятся. Но это разные вещи почувстаовать и видеть самому. Потому можно любить березки, леса, родное синее небо, хотя не пойму чем небо и березки россии, лучше, чем в Канаде или в Аргентине? Потому, единомышлия тут быть не может у каждого свой опыт и свои привычки. Для одних, Россия Краса и Гордость! Для меня бархудария
Само как, для кого война, а для кого мать родна

да Михалыч вроде и не требовал... просто спросил:) да и про долги там ничего не было...

А кто и какие долги требует вернуть?

Согласна с вами. Причины и обстоятельства выезда, и время, когда уехали, и сроки проживания вне России - у всех разные.

бархудария это еще за честь. в действительности , конечно, гораздо хударее.

скорее всего Есенина

ну тогда бы повесили, один хрен - житья бы не дали.

Многие мои друзья ровесники считают, что к своим 55-ти годам, моих приключений хватило бы кому-то и на три жизни. и ни один из них не считал и не считает, кроме Вас, что я себя когда-то пиарил или загибал пальцы веером.


Согласен, что с пьяницами так обычно и бывает.


А почему бы Вам и в самом деле не поделиться свом богатым жизненным опытом. Кстати, если не секрет, сколько Вам лет?


О Вашем отношении к России я догадываюсь.........

Предполагается, что если в России родился, то родину обязан любить и плохого слова сказать не моги.

"Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна.
Неразгаданная сказка,
Синеокая страна.
Я б в берёзовые ситцы
Нарядил бы белый свет.
Я привык тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет!"

Ложь. Есть счастье вне родины. И нет никакой сказки, зато есть непобежденный криминал, грязь на улицах и народ, обожающий своего царя.

И березы здесь в Финляндии такие же, и чихается от них точно так же :) это я чтобы разрядить обстановку. Ладно, шутка неудачная.

Вопрошать у эмигранта, любит ли он родину... Михалыч, Вы же умный человек...
От любви не бегут. Нас никто не гнал, сами уехали.

А извинилась - за злость. Не Вам предназначенную.

Михалыч. А ты сам то как считаешь? А то как то непонятно в чем понт темы? Масса того, что можно поставить миру в пример. Годы совка, это как годы продолжительной болезни. Сейчас выбираемся потихоньку.

Да нет же, ошибка какая-то. Тема создалась для тех, кто хочет о России сказать добрые слова, а любить ни кто, ни кого, никогда не сможет заставить. Любовь как мед у Винипуха, она или есть, или ее ее нет.....

И это, сугубо индивидуально.


Не сомневаюсь в правдивости Ваших слов.

Причины переезда разные бывают........

А на меня-то за что злиться.........

точчно! только на этом и сидят. только эта тема у них и есть. короче, давить на психокомплекс вины - и типа вы нам всем должны, за то что мы дали вам "беплатно учиться" и так далее в том же духе. а скажи им про это.. "да нее, да мы нее.. мы же о возвышенном! да все не так поняли" .. :)

Хороший вопрос. Отвечу словами Верещагина из "Белого солнца пустыни"
- ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!

Вот именно, а мы все про криминал и грязь последних постсоветских лет. Про сталинизм, чиновно-бюрократический аппарат советской власти. Ее давно уже нет, и отрыжка пройдет не завтра. Молодое поколение выросло без совка. Вчерашние школьники толком не знают кем был Ленин и Брежнев. Может и хорошо что не знают?
Но ведь должны же знать, что Россия дала миру Менделеева, Пушкина, Ломоносова. Россия, это не только география, (хотя ее огромные размеры и являются ее бедой), это и духовность, которую мы зачастуту не видим за мелким.

И я о том же, так может хватит ворота дегтем мазать!

Да кто винит-то? Пальчиком в него ткните пожалуйста. Или в душе какой-то червячок что-то точит? Ну хоть один примерчик в студию, кто нахамил Вам?

Куда ведут только эти ворота? По-моему так пока только в ад!

Сходите на форум веганов и спросите: "Действительно ли правда, что мясо это яд или все-таки кто-нибудь вступится добрым словом за сочный кровавый бифштекс?" Ну, и стих подходящий.
И посмотрите, что будет %)))
Хотя сомнений в том, что в золотом детстве 80% веганов весело лопали мамины котлеты, нет. Но с тех пор много лет прошло и многое изменилось.


Поколение Ростроповича и Вишневской - да, там много изгнанных.
Присутствующие на этом форуме "финские русские" уехали добровольно, по собственному желанию. Это есть факт.

Конечно же. Россия это огромнейшая часть мирового культурного наследия. Ну а любить нельза за что то. Любовь это самостоятельное понятие.
Ну не так же типа: мне там с баблом перло вот я и полюбил, или: мне безумно нравился гробообразный дизайн отечественных автомобилей..))))

ой, ну ладно, не будем уж тыкать пальчиком :) конечно не вы! но положа лапу на сердце, разве и вам не знакома такая позиция ? в основном это позиция госчиновников при всяких овирах , посольствах и прочих таких учереждений. не могут люди жить без взяток, а чтобы червячок их не точил выдумывают всякое плохое про тех кому предоставляют услуги. и так это вроде как "святое дело делают".. , конкретных примерчиков в студию думаю не требуется :)
классиками всё уже описано и перепахано.

В словах "Я могу написать Такого" и рассказе о помощи в монастыре есть тот же само пиар. Поэтому не стоит бросаться словами упрёка и нас запугивать.
О том, какая страшная бывает наша Родина, мы знаем из книг Солженицына, и других авторов, смело обличающих грехи своей страны.
Но мы не перестали смеяться, и Слава Богу!
Вы, в данном случае правы в том, что МЫ все по разному понимаем, где и в чём заключается наша родина.
И "тянуть одеяло на себя" или поддаваться коллективной любви вас никто не заставляет, а вот быть толерантным - стоило бы. ( тем более, при такой милой улыбке на аватаре)))))

Мне кажется, не совсем удачное сравнение, там фанаты, а здесь? Разве только россиененавистничество главный лейтмотив этого форума? Тогда я пас. Можно попрощаться?

И я так думаю, что "россияне с финскими корнями" добровольно уехали........

а почему нет? вот где попрет - наверное точно полюблю :) стихи сложу! на оперу денег дам! картину украденную выкуплю и верну в дар народу!
а вот где не прет и тебе всяк нудит что ты еще чего-то там должен и наволочка вот несданная за тобой числится, а потому обходной не подпищем :) и это любить? - не ты это брось!

Какой процент чиновничьего аппарата в России? Здесь, в России, живут только чиновники?

Наивно :) Думаю, Менделеева нынешние школьники если и вспомнят, то только в контексте 40 градусов :)
С Ломоносовым все еще печальнее.


Михалыч, Вы серьезно не понимаете, насколько навязли в зубах разговоры о духовности? :)
С представителями РПЦ приходилось общаться - те еще "духовники"...
Литература современная в России тоже сказка: Пелевин, Донцова да выходцы из ЖЖ. Среди последних, кстати, попадаются не самые бездарные, но это все равно сетература, то есть суррогат.
А Пушкин с Достоевским уже столько веков тянут эту телегу, что пора бы уже дать им и отдохнуть и не поминать всуе. Есенин воспевал-воспевал белые березки, да и убил себя. Надо понимать, от большой взаимной любви к родине.
Какую музыку слушает новое поколение... ну да, Тимати, Потап и Настя, "Лигалайз", что там еще? Кого забыла?


Там не ненавистники мяса :))) Вы просто не в курсе вопроса слегка. Веганы - это люди, которые в силу определенных причин ОТКАЗАЛИСЬ от продуктов животного происхождения. И едят силос.
Не ненависть движущая сила. А нежелание жить как прежде.


А почему?
Многие из них даже по-фински с трудом говорили на момент отъезда. И прародину свою не помнили совсем. Но все равно уехали.

Надеюсь, что это хороший юмор, а то ка представлю Вас с баблом в Гренландии или в племени Тасумабай Манубе...........

Питер-не русский город...Вся эта красота строилась по проектам заморских архитекторов...Может,потому и красив?

внимание ! даю определение: россия - это только российские госчиновники.
остальные - это не россия. это навязчивые прихлебатели о которых госчиновники заботятся не щадя живота своего.
"утром мажу бутерброд - сразу мысль - "как народ?" и икра не лезет в горло и кампот не лезет в рот."

По моему мнению, спорить о вкусах.... ну знаете ли
Вот только не нашел я ответа, почему надо любить россию?
Неужели вот так можно те 30 милионов которые уехали из
росии за последние 20 лет назвать предателями?
или вина в чем то другом?
Как можно умиляться Питером и Москвой если остальная россия бедствует?
Как можно читать цифры и не понимать, не слышать трагедии 4 000 000 убитых детей
2 000 000 сирот 700 000 в тюрьме, 30% алкоголиков. Любить архетиктуру родных городов и при этом не замечать трагедии народа? Это такой патриотизм? Восхищаться стрелкой васильевского острава и при этом перешагивать, через бомжей? Ведь государство из них все вытянуло...сегодня но завтра ты... или пронесет?
Не хожу я в неглиже.
Есть квартира, дача, тачка,
На черный день лежит заначка.
Все своим трудом добыл,
Хоть подчас волчарой выл!
Труднее всего в россии переносить черствость людей, лицимерие. Принцип моя хата с краю основа душевного благополучия

Загляните в тему"Россия 21 век"...
..."Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения"...

Черствость и лицемерие я бы еще перетерпела. Но хуже всего вот это самое... "волчарой быть".
Здесь этого не приходится делать, ттт. Можно хоть немножко расслабиться и пожить, черт возьми :)

Не все вундеркинды, согласен. Но посмотрите внимательно передачи о нынешних золотых медалистах. Умницы. Фору некоторым профессорам могут дать, и дтпломы не куплены.

Я думаю, что в Великобритании не одни Шекспиры живут. Что Вы скажете о прозе Валентина Пикуля, нравятся лим Вам стихи Высоцкого и читали ли Вы рассказы Михаила Веллера? А суровой правде Солженицына я промолчу. Послушаем может музыку в Мариинке? А как насчет филармонии, я не любитель рэпа, а вот песни Олега Митяева мне нравятся, а Вам?

Я и говорю, разные были причины.......... И одна из них - желание жить лучше. Кто же осуждает, но зачем же плевать в колодец родного двора?

Правильно, они все приехали со своими каменщиками, малярами и штукатурами.......

Ух тыыы, а Прага не чехов потому что её строили немецкие архитекторы.
Нью Йорк голландцев, потому что так назвали, а Амстердам французов, потому что Наполеон сделал своей резиденцией.
Не будем так категоричны. :)

Поясните плиз, это что же я такое прихлебываю всю свою жизнь в России?

Внимательней надо читать
"Хоть подчас волчарой выл"
Потому и понимаю, как не просто жить. И с огромным сочуствием отношусь к людям имеющим меньщий чем мой достаток. Сам через много прошел.....

Определение предатель может дать суд, кого из 30 млн. судили?

правильно. короче, давайте не будем. не будем излишне восторгаться и также излишне впадать в уныние. незачем маятник раскачивать. давайте беречь друг другу нервы :) ну россия и россия . есть и есть. и хорошо. и славно, трам-пам -па.
чё других дел нет что-ли? может лучше о деньгах всё таки? а? э? :)

"Выть" и "быть" разные вещи. Но лучше выть, чем быть........

А покупка дипломов вообще-то дело противозаконное.
До чего дошла российская система образования, если уже некупленный диплом считают за достоинство?



:)))) Мариинка, говорите... И кто Вам больше импонирует в партии доны Эльвиры - Анна Нетребко или Ольга Трифонова?
Ладно, открываю карты: я там три сезона переводчиком отработала. И ходила на все премьеры, так что о Мариинском театре со мной дискутировать... опасно.

Валентина Пикуля, помнится, чуть не сожрали современнички за то, что не будучи историком осмелился книжки писАть ;) Кстати, "Пером и шпагой" вполне себе ширпотреб. Мотивы Дюма четко прослеживаются. Особняком стоит "Моонзунд", он жестче написан, но тоже мелодраматично.
Митяева я бы отнесла к когорте романтиков. В пору СССР и "кухонной" интеллигенции он был бы гиперактуален, нынешняя молодежь - те самые умники с настоящими дипломами - его слушать не станут.


А мы не ходим в ТОТ двор в колодец плевать ;) Мы тут тихохонько у себя сидим и высказываем друг другу наболевшее.

Я в политических темах практически никогда не участвую. Неинтересно мне о России спорить, мой бронепоезд давно в депо ржавеет. Но когда, в который раз, вопрос в лоб: "почему же вы не любите Россию? как же так?" - взорвалась как кило тротила.

давайте так, вы снимаете этот вопрос, а я .. не буду на него отвечать :)
поверьте - хорошая сделка!

Вот в этом и разница :)
По мне так лучше быть, то есть жить, а не волком выть, хоть и в обстановке широко разрекламированной духовности.

в России жила мало, год или меньше. не знаю что такое Россия дала миру Пушкина итд. поэты, писатели, мне нравятся стихи Пушкина. но не понимаю почему я должна любить страну в которой жил тогда Пушкин. да и скажем так, что многие поэты и писатели не русскими были, но жили в России.

тема ета уже не первый раз на форуме. у меня воспонимания связаны с определенным городом, местом и с людьми. я не была в каждом городе и деревни в России. духовность, разве она "привязана" к стране? разве ето не то что есть/нет в людях? у меня хорошии воспоминания о детстве. так о детстве воспоминания хорошии у многих, не зависимо от того в какой стране они жили. но в России все так изменилось, что сеичас там нет ничего с чем бы у меня была какая-то связь, нет воспониманий. сеичас ето для меня место где я родилась и прожила столько то лет. но все родное, оно в воспоминаниях, сеичас родного там нет. конечно есть границы, есть страны, границы меняются, название стран меняют. но ето же все политика. почему человек должен любить именно все определенное государство, границы которого отмечены в таком то международном договоре?:))))))

АБЫДНА!!!!
 

Жаль, что разговор пошел не по тому руслу, которое я наметил в названии темы. Неправильное московское время показывает мне прихлебателю 1 час 10 минут. Пора спать. Извините, если кого невольно обидел, продолжем завтра. Спокойной ночи!

P.S. Согласен!

:) и жили там до русских не русские. и вообще на болоте город:)

Что Михалычу сказать?
безполезно убеждать
Не захочет он понять
Убежденья поменять
Либо с родиной не так
Либо я совсем дурак
Лучше в ***** повоюю
Эмигрантов попресую
Ведь удрали ж подлецы
В воду кинули концы.
А в России так прекрасно
Мы боролись ежечасно
Я любдю Россию свято
Вы ж убогие ребята!
Все предали, побросали
И чухонцами вот стали!
Объясните мне теперь
Что для вас любовь к россии
Объясните, что к чему
Ничего я не пойму.
Каждый должен объяснть
Душу вывернуть и жизнь
Он оценит Он расскажет
С Питербурга погрозит-
Нас не любишь паразит!!

Дак дело то в том, что надо доказать, что ты по прежнему любишь рашу, иначе клеймо навесят!

Вот ты например. Почему я гражданин финляндии должен любить Россию? Почему я должен считать, что границу надо открыть я считаю что моей стране от этого будет плохо. Вот откройте у себя границу с Афганистаном? Аа!! заорете, дикари! Наркотики! Преступность! Аналогия для детсада..

Пускай вешают, главное, чтоб в душу не лезли со скальпелем :)
А то ведь такооое может наружу полезть, что этот тред заздравной песней покажется...
Я в России не голодала, не сидела, не болела. Казалось бы, в кайф должно было быть, в любой цивилизованной стране при таких исходных прекрасные перспективы спокойной и комфортной жизни. Ан нет, только не на родине. То засада, то измена, все время начеку. К тридцати годам устаешь ТАК, что ничего не хочется. У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба (С)

Кто спорит, все можно пережить: и бюрократию, и закон-дышло, и кривой быт, и дефолт. Только пере-живать не хочется, хочется жить. Пусть денег меньше, здесь их из воздуха не сделать и налоги выше. Но кусок покоя гарантирован.

кстати вчера совершенно случаино наткнулась на саит связанный с знаминитым на форуме городом Лобня. не знаю есть ли кто-нибудь кто не слышал о Лобне и не видел картинки о городе. сеичас саит поищу.

Дак вот лезет же, объясни Мне почему тебе больно, а Я оценю больно тебе или нет.
Человек поступает жестоко и не замечает этого...человек своей страны..

Лобня это поселок для работников порта и "бандюков"

Мне кажется,что за критикой многих авторов стоит просто желание взять реванш за те унижения,неудачи,свою несостоятельность,которые были в их жизни до эмиграции.Только критика не всегда по правильному адресу.Уехав они просто отыгрываются ,ошибочно обобщая Россию и свои обиды,осуждая всё и вся.А справедлив ли такой суд?Чем провинились миллионы хороших и порядочных,талантливых людей живущих в России?Чем провинились наши предки,своим трудом строившие эту страну?Почему некоторые люди не видят и не отмечают ничего положительного?Или ненависть за свои обиды настолько застилает глаза?

причем тут граница государства отмеченная в документах и люди, которые живут внутри етого государства? любить Васю потому что он живет в такой то стране и не любить Петю потому что он живет за пределами етой страны?:)))))) любить стихи Пушкина потому что он их написал в России? если бы не в России то стихи плохии?:)))))))) как вообще можно любить миллионы людей с которыми не знаком? слово люблю для каждого имеет разное значение. я например не могу любить тех людей которых не знаю. и даже далеко не всех кого знаю я люблю. вот такая я жестокая. и даже если пьяная то всеравно не люблю всех.

Не совсем понял вашу мысль.Объясните другими словами,что Вы хотели сказать?

название етой темы: Я люблю тебя Россия! Россия насколько я знаю ето страна. никто в етой теме не говорил что в стране под названием Россия нет хороших, порядочных и талантливых людей. говорили о том любят ли люди Россию или нет. люди высказывали свое личное мнение. Россию можно любить, не любить, она может просто нравится, к ней можно относиться как к стране которя рядом с Финляндией итд. ето совершенно не значит что в России нет хороших, талантливых и порядочных людей. о своих предках тут вообще ничего не говорили. любовь- ето чувство, оно или есть или его нет. заставить чувствовать то, чего человек не чувствует не возможно. точно так же не возможно застивить человека перестать чувствовать то что он чувствует.

не была там, не знаю. но тут на форуме очень много рассказывают о Лобне. что рассказали то и написала:)))))))) наверняка и сюда заглянут, расскажут еще раз и покажут картинки:)))))))))))

Я не призываю признаваться в любви,но огульная критика не может претендовать на объективность.Если почитать некоторых авторов,то в России нет ни нормальной молодёжи,нет писателей,литературы,искусства,церк овь такая плохая и вообще там одни варвары живут которых в Европу нельзя пускать.А Питер своею красотой обязан иностранцам,а не труду наших предков.Так и хочеться иногда сказать некоторым людям:"Уходя -уходите".

там речь была о архитектуре, а она не русская, ето ведь правда. ето я о Петербурге. темы о люблю Россию всегда такие будут. слишком уж ето обширная тема. и потом всегда получается так, что если человек скажет что нет, не люблю, то сразу начинают его обвинять. между люблю и не люблю очень много разных чувств. и причем очень много чувств которые совершенно не имеют негативный оттенок. все не такое черно-белое. охватить всю Россию (не знаю был ли кто-нибудь во всей России, во всех городах, поселках, деревнях) всех людей проживающих в России не возможно. если бы открыть разные темы о разных городах (из разных городов же форумчане), отдельно о поэзии итд, то разговор совсем другой будет. да и есть ети отдельные темы на форуме.

Я не знаю,что значит не русская архитектура.Вот список "питерских" архитекторов,судiте сами: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...%80%D0%B3%D0%B0 Согласен,что охватить всю Россию,всех её людей не возможно,поэтому и призываю критиков не обобщать.

не обязательно кто-то хочет отыграться. критика не значти что люди отыгрываются. насколько я поняла Россию нельзя критиковать. тоесть если в Фи финны свою страну могут критиковать потому что хотят чтобы было лучше, чтобы то, что плохо исправили итд. то о России нужно или ничего не говорить или говорить только хорошее. критика не всегда со зла, не от ненависти, не от того что хотят что то плохое. критика может быть от того что люди видят то что нужно исправить, от того что им очень жалко, горько от того как государство обращается с самыми беззащитными. что происходит со стариками, как они живут. они и строили ето государство. что с детьми, как много детей в детских домах, как с ними обращаются. они будующее страны. етоли должно вызывать чувство любви? а красивые новые дома, большие магазины итд. ето все настолько материальное, что может никаких чувств не вызывать.