Интервью родителей убийцы в Jokela
 

Завтра 5.11 по финскому телевидению в программе 45 минут будет интервью с родителями убийцы в Йокела. Программа начинается в 20.00 по мтв3. На этой неделе будет ровно год после того как в Йокела в школе их сын расстрелял учеников.

Может 5.11? :)

спасибо. в октябре что только не было из за того что думала что уже ноябрь. теперь в ноябре думаю что октябрь:))))))) конечно 5.11

Поставил на запись, спасибо за инфо.

не за что. тему отдельную не стала открывать, но в теме о стрельбе в Каухаёки написала сегодняшнии новости. полиция етой осенью предотвратила еще один такой же расстрел. за что им спасибо.

это ж сколько надо заплатить, чтобы родители на это решились.
Я начинаю переставать быть противником поддержания алкашей и всех остальных нахаляву. Им платят такие гроши по сравнению с теми деньгами, которые крутятся в стране часто на ветер

Но передача должна быть интересной...

пока никто не знает о чем они будут говорить, рано предполагать, что им заплатили

выступать по ТВ на всю страну, это определенная смелость

Читала, что родители сами связались с программой и захотели рассказать свою историю. Видела анонс, показали плачущих родителей. Публики будет наверняка много, народ требует зрелищ. Пока не знаю, буду ли смотреть...

возможно, я не права. Сужу по себе. это- большой, огромный позор, воспитать такого сына. Или воспитать так сына

Так ,наверно им и так стыдно,что невыносимо хочеться покаятся перед людьми

в воспитании ли дело?

все с этого начинается. С самого раннего детства, именно тогда ребенок учится ДОВЕРЯТь другим людям, строит свое отношение к окружающему миру. потом- культура в семье, ценности моральные, рамки. Все это делает из нас человека, вольного решать за свою жизнь. Кого-то научили быть ответственным, отвечать за свои действия, к чему-то стремиться, воплощать себя. Кого-то не научили и он вышел в мир абсолютно потерянный и одинокий... возненавидел других людей, у которых все получается, у них есть семья, работа, друзья, дом, дети. Ну и решил.. отомстить.

Тут ты конечно совершенно права... Абсолютно согласна..
Может и их не воспитали в свое время ...не научили воспитывать..Может они думали, как и в принципе многие...сыт ,одет ,обут ,что ему еще надо?

Вырастила уже нескольких детей, у которых все получилось: семья, работа, друзья, дом, дети?
Или все так, пионерские теории?

Вот именно! Пока не было своих, тоже была категорична в суждениях :girla3:
Всю жизнь никто не "пасет" деток. :nakaz: И не факт, что безумные идеи начали посещать в детстве. Кроме того на детей помимо родителей влияет окружение.
С определенного возраста человек отвечает за себя САМ.

это слова... а практически несколько иначе

тем более сколько случаев в истории, когда в совершенно нормальных с общественной точки зрения, семьях выростали всякого рода уроды

воспитание в семье, это не все

а я и не говорю, что это- все.

Про в "якобы нормальных семьях" выращенных уродов - ты не можешь знать, насколько нормальна эта семья на самом деле, если ты с ней не была в очень тесном контакте. Очень многие "якобы нормальные" на самом деле ой какие ненормальные.

Могут в нормальных семьях выростать преступники, я не отрицаю. Но чтобы вырос абсолютно моральный урод- тут не могло обойтись без участия раннего воспитания, чтобы это знать не нужно вырастить самой троих успешных детей, это вам любой психолог скажет. Все в жизни взаимосвязано.

Чухна и Киттен, иногда поднимитесь на более абстрактный уровень чем 2 + 2, или уровень форума. Все надо испробовать, чтобы знать- так рассуждают люди, боящиеся идей

+1. Это 95% успешности, или неуспешности людеи.

ПС. Чего вы набросились на Веонику.
Важно, что она это знает уже сеичас, ДО начала воспитания своих детеи.
А вы не усвоили этого и ПОСЛЕ. :(

я все -таки, тоже считаю, что родительское воспитание и любовь, это основа всего... Не затюкивение и бесконечные нудные нотации...а каждодневные личные примеры... любовь, уважение...
Но...поживем, увидем... что вырастет из наших собственных детей...
Пока я своей старшей очень довольна...
Она в свои 14 гораздо умнее меня в мои 20:( К счастью...
И не в технике и ,там ,науках...
А в жизни, и житейских понятиях..
Она не закомплексованна, спокойна...любит себя и излучает позитив..
Она знает ,что в жизни реально и что из области несбыточных фантазий... Несбыточные фантазии не загружают ее голову и соответсвенно не грозят горькими разочарованиями.
Она знает ,что люди вольны ее любить, или не любить.. и не старается казаться лучше ,чем она есть...

И еще ,она знает ,что у нее есть прочный, прочнейший тыл...где ее поймут всегда и простят все

Сами финские психиатры говорят,что в семьях выше среднего уровня(трудно сказать,как это?)случаются такие ,,шоу,,


P.S. ,, Hyvinvointi lisää pahoinvointia,,
Так сказала финский психиатор.

Нет и не было никаких идей.
Одна причина--самоубийство (громкое)
Вторая--Всё опостылило,этот мир,но кроме этого мира больше ничего не было.

Этот прошлогодний мальчик, совсем не похож на парня етого года...На фотках нынешнего ,не было заметно никаких страданий на лице... Такой себе молодой бычок...с наглыми глазами...
А вот у мальчика из Jokela, было совершенно несчастное лицо, и больные глаза... Видимо он и правда страдал от одиночества..
От чего страдал второй, совершенно непонятно...наверно хотелось всеобщего обожания... а не получив его...решил отомстить

Когда вырастишь,тогда и говори,суди.
Видили мы и такие семьи,всё ок,а потом из тюрем не выходили.
Кроме семьи,есть общество и ещё кое-что.
Некоторые называют сюдьбой.

[QUOTE=Alfauros]



Кстати,несколько лет назад,в Суоми несколько молодых ребят(15-20 лет),,казнили семейную пару бизнесменов.
Их застрелили из винтовки ,с оптическим прицелом.
Стрелял мальчик,мама которого была судьёй.

кроме экономического уровня есть еще психологический. И лично для меня это очень хорошо ясно, что именно в высших и в низших классах есть много психологических проблем.

Было бы интересно обсудить этот вопрос, но как минимум с человеком, который хотя бы способен понять, что в мире есть закономерности, для знания которых не нужно все испробовать на себе. Верить в судьбу и твердить "сама попробуй а потом говори"- проще всего, некоторым это не подходит.
Кто это понимает- со мной в этой теме не спорили еще

как уже тут написали в програмке написано что родители сами обратились на телевидение. и еще вчера было написано что кто-то из них сказал что сделали ету передачу для того чтобы больше такого (убийств в школе) не происходило.

все началось с Мююрмäнни. людей психически больных много. Мююрмäнни был толчком для них. никто не написал ничего в теме о Каухаёки, но полиция нашла етой осенью еще одного убийцу, который уже все подготовил, но они его нашли до того как он пошел в школу расстреливать. он сеичас на лечении, после Каухаёли многих отправили на лечение.

Конечно,что кричать на весь форум,,Мои дети ..и тд.
вырасти ,а потом дашь ,,отчёт ,, на форум.
А пока и опыта то нет,что бы обсуждать.
Книги обсуждай с другими(подобными)

думаю что обсуждать воспитание может каждый. каждый из нас был ребенком.

Что такое 2+2?
А форум да, читая посты Веоники складывается мнение об очень невысоком уровне. К счастью для форума тут есть люди с менее абстрактным уровнем.

Как в книжках-то все хорошо, и, главное! - правильно написано....
:)

если бы я говорила, что я вырастила таких-то и таких-то успешных детей, тогда было бы резонно это доказать каким-то образом. Если же я говорю, что владею информацией, то свои дети здесь совершенно не при чем.

Чухна

2 + 2 - это уровень, который очень легко понять, уровень фактов. Над ним- более абстрактные уровни общих знаний, закономерностей, идей.
это хорошо, что мы разные.

Блин, не представляю себя, заинтересовавшимся интервью родителей Чикатило... :(

Солнце, я тебе так скажу: кроме воспитания, каждый может обсуждать еще и политику и как нам обустроить Россию... ну, те кто постарше - могут еще обсуждать "как нам реорганизовать Рабкрин"...
:)

Много всяких книжек разных
Умных, толстых, незаразных.
Буду я по ним учиться
И на форумах кичиться.

:) я о том, что каждый был ребенком и каждый знает что такое быть ребенком. но есть люди которые говорят что обсуждать тему о детях могут только те у кого есть дети. как буд-то сами мы не знаем что такое быть ребенком, что мы чувствовали итд итп. и насчет воспитание тоже самое. нас воспитали родители, мы прекрасно знаем что ето такое, на себе почувствовали. вот ето, не заходи в тему или заходи только после того как воспитал/а столько то детей, не правильно ето имхо.

Не думаю что его воспитывали "ТАК"

не всем понятно как можно устроить в школе расстрел. люди хотят понять. а интервью родителей может быть поможет в етом.

ех, программы еще не было а уже выясняем отношения.

Я не это имела ввиду.. Я про то, что теоретические рассуждения очень часто (практически всегда) остаются именно теоретическими рассуждениями. Если бы в какой-то умной книжке было бы расписано "Родители! Ведите себя так-то и так-то и вы получите супер-ребенка" - это было бы здорово... если бы гарантировало 100% успех. Но книжки есть, а вот результат.... опять - непредсказуем. Поэтому, главное качество для любого рассуждающего "научного деятеля" - умение сомневаться в непогрешимости собственных умозаключений...
:)

А че, все понимают как вырос чел, убивавший и насмловавший пол жизни женщин?

ЗЫ. Не, я не против программы. Просто интересно стало чего может заинтересовать? Вроде все ясно и так.

я и говорю что не всем ясно. мне вот не ясно. такого раньше в Финляндии не происходило. ето ужасное, шокирующее событие. и произошло оно здесь, где я живу. кто что хочет то и смотрит.

Есть самые базовые вещи по воспитанию ребенка, про них в очень многих книжках написано, да и самому догадаться не сложно, что ребенку нужен уют и безопасность в детстве, поощрение его свободы, но так же и рамки. Во многих семьях это не выполняется. Тем или иным образом у детей нет ощущения поддержки от родителей, свободы, полномочий действовать и принимать собственные решения. И проишодит это не потому, что книжек не читают, а по разным другим причинам. Тем не менее, факт того, что дети не всегда воспитываются хорошо, не ставит под вопрос те самые базовые потребности развивающегося ребенка, которые нужно выполнять, чтобы не вырос обделенный урод.

Есть еще друзья и улица и прочее, но если у тебя с детства есть какая-то моральная база и понятия- то ты уже будешь уметь выбирать себе друзей и компанию.

мне интересно, что тебе ясно

вношу предложение: в случае, если один из детей в семье оказался слегонца уродливым, в целях профилактики наказание/лечение/усыпление применять и к ее/его братьям/сестрам.

Мне ясно почему и по каким мотивам этот молодой отморозок перестрелял столько народу и застрелился сам.

Вопспитывать и воспитываться несколько разные вещи.

После очередной умной книжки немудрено казаться, себе по крайней мере, умной, дав другим ярлыки и поставив других на какой-то форумовский уровень. :val:
По плодам узнаете себя, но... попозжее. Буду рада, если Ваши дети будут во всех отношениях НЕ "обделенными уродами". Hе торопитесь только про уровни им рассказывать :thumbup:

мотивы у него были описаны в его "манифесте". А ясно ли тебе, почему у него появились такие мотивы?

я не пытаюсь расставить людей на какие-то уровни. В данном разговоре вы своими аргументами туда сами себя ставите. А вне данного разговора мне не интересно...

Я хочу сказать, что такого, чтобы когда все хорошо, и вдруг случилась подобная трагедия - не бывает. Что-то должно было быть плохо/неправильно/... . Если кто-то со мной несогласен- я удивлюсь.

Ну, не мне Вас судить :zzot: :jit:

конечно, согласна. Но не все от родителей!!!! тем более в 18 лет.

Ещё раз плюсану +1.
Меня воспитывали ну совершенно неправильно. Мама и папа по-разному неправильно.
Это я понимаю сеичас, когда мне уже 38, и мои дети уже большие.
Вы думаете, мы с бывшеи женои своих воспитывали правильно? Да нифига!
То, что во мне, и в моих детях есть правильного и хорошего, это скорее всего, на 85%(15% оставляю на правильность воспитания) не благодаря родительскому воспитанию(или невоспитанию), а вопреки! Вотаквот получилося. :(

То, что он написал не имеет отношения к действительности. Его реальные "мотивы" мне понятны. Но лезть в обсуждение и объяснения мне просто неинтересно. Говорю же, лично мне все понятно.

Ermak79

ето форум, где все могут высказываться. ето не отдельная группа для людей которые вырастили(какой возраст будем считать для определения слова вырастили, 18 лет?) столько то детей. а вообще о том что в своей жизни дети сделают или не сделают можно рассуждать когда они ету жизнь проживут. фактов о том, что кто-то сделает или не сделает заранее нет.
-------

а вообще утомили с вечными разборками.

тоесть вы думаете, что он только в 18 лет взял и решил, что так сделает, этому ничего не предследовало в прошлом? Тогда почему я точно знаю, что я не пойду убивать завтра в школу или куда-нибудь?

всё хорошо никогда не бывает.
Маленький пример. У пацана нет друзей , всё ему надоело. Девки не играют с ним.
Пойду утоплюсь. Как ? страшно. Понюхал . добавил. и потом! - пнул кошку - понрав.
сунул школьнику в рыло . Ааааа , Я могу ! пихнул женщину берем. - упала на лорогу перед машинрй. И с криком АААААААА сиганул с моста.
давно было , в 74-78 . и почти всё правда. только что в Питере такие вещи не писались в газете в то время.
может и здесь он себя "заводил" на самоубийство ?

ни в коем случае, етого нет в моих словах. пожалуй, надо заканчивать общение, т.к. пошли какие-то не те предположения.
Все дети хотят идеальных родителей, по настоящему начинают понимать, что ето невозможно только тогда, когда сами становятся таковыми и увы! неидеальными, родителями. А до етого очень хочеться им стать своим будущим детям, ну, и заодно, других родителей поучить. Желание само по себе неплохое, т.к. стремление к лучшему- ето хорошо, но бывает, что увлекается человек чересчур... ето хорошо лечится подростковым периодом собственных отпрысков.

ПС передачу смотреть буду, м.б. не сначала, т.к. могу не успеть

В определённом возрасте у подростка происходит чут ли не взрыв гормоналный, и ты своего ребёнка вдруг не узнаёш,- из родного, послушного, близкого тебе друга он превращается в чужого злобного человечка. А причин этому никаких не было, чистая физиология. И в этот период родители бывают бессилны, вроде бы вот он, ребёнок, рядом с тобой, но до него не достучатся.

А мне в этой статье показалось инересным рассуждения на тему причины и следствия, побуждающие внешне адекватных людей на страшные преступления :

http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/08/30/society/309309/

" ГОРОСКОП БИТЦЕВСКОГО МАНЬЯКА

Владимир ПОГУДИН, доктор астрологии:

— Александр Пичушкин родился 9 апреля 1974 года, и самая главная звезда в его гороскопе — Антарес, звезда преступников и агрессивных людей. В соединении с Нептуном она означает изворотливый интеллект, бесчестие, эксцентричность, религиозные идеи, заработок тяжелым трудом и внезапную смерть.

Антарес — один из полюсов оси катастроф, связанной с массовой гибелью людей. Но Пичушкин не жертва, а источник катастроф.

В гороскопе задействованы в заметном соединении (на восходе) Марс и Сатурн. При этом Марс в гороскопе Александра стоит на заходящем лунном узле. А это значит, что он вытягивает и заводит весь негатив из своего прошлого.

Возможно, Пичушкин не стал бы преступником, если бы получил возможность реализовать агрессию и изворотливый ум в символическом виде, например в писательстве, в искусстве. Кстати, у Александра есть внутренняя склонность к литературному труду. А вот способности излагать свои мысли — нет. И этот разрыв между потребностями и возможностями, вероятно, и является причиной его преступлений.

Александр — Овен, но в его гороскопе Луна — в знаке Скорпиона. Луна характеризует отношения человека с природой, с матерью, с противоположным полом. Такое расположение означает неспокойные эмоции, легкую возбудимость, склонность к садизму и мазохизму. Если бы Пичушкин попал к жесткому руководителю, его можно было бы держать в рамках.

В его гороскоп включена конфигурация “ножницы” с четырьмя планетами. Одна из них — Сатурн — побуждает к жестокости, подавлению других, самоутверждению за их счет. Другая — Уран — провоцирует неожиданные, нестандартные решения. Две другие планеты, Селена и Лилит, — показатели добра и зла. Зло “включается” само, а вот если понятие добра не было заложено воспитанием, она не работает. И “ножницы” оказываются разболтаны.

У Александра есть предрасположенность к шизофреническим проявлениям. И при отсутствии должного религиозного воспитания он неизбежно будет придумывать свое внутреннее мироустройство. Скорее всего убийство для него — это своего рода жертвоприношение. "

да, но все-таки, слава богу, подростков таких- чуть ли не каждый, но убивают- единицы. это значит, что есть какое-то другое обьяснение.

Да, бывает и не зависящее от родителей. Но это- не убийство. Поведения мальчика с Йокела настолько ненормально, что пришины должны быть очень серьезными. Когда в поведении очень серьезные аномалии (я не говорю о физических болезнях)- всегда тем или иным образом весь снежный ком начинается с детства, остановить его может только везение, как например, встреча в нужный период нужного человека/занятие, одним словом- позитивный опыт этого мира, или своевременная профессиональная помощь.

Здесь только надо принять во внимание, что с появлением своего ребенка взгляд на многие вещи меняется кардинально...

А как быть с тем, что взгляды на воспитание и методики меняются со временем и авторы тех же книжек зачастую учатся на своих собственных ошибках, за которыми стоят реальные "плохо воспитанные" дети, родители которых следовали рекомендациям авторов тех же книжек? Напр., если не ошибаюсь, какое-то время назад в Фи была очень популярна методика "разрешать все", сейчас же уже считается, что необходимо ставить границы...

вы, наверное, какие-то другие книжки читаете :)

Я не про бульварную прессу и не про "как воспитать ребенка".
Да, главствующие теории иногда меняются, но всяко не из-за своих неудачно воспитанных детей, а из-за того, что появляются более полные и многосторонние теории. Их составляют люди, занимающиеся этим профессионально, например, исследователи-психологи и психиатры. Часто связь проводится не с рождения и до взрослого возраста, а наоборот: психиатр исследует детство своих пациентов, находит какие-то закономерности, проверяет, проверяет еще раз, потом проверяют другие, и так потихоньку, когда есть весомые результаты, создается новая теория.

да я не насчет воспитания. я говорю о том, что не надо тут на форуме разделять людей на тех, кому можно писать в определенную тему, а кому нельзя. нет такого, что до рождения ребенка человек ничего не знал, а вот родился ребенок и теперь человек профессионал в воспитании детей. и считаю что то, как нас воспитали деиствует на то как мы будем воспитывать. плюс конечно опыт который приходит с практикой. да и все чему человек научился в жизни итд итп.

Так а с детьми-то потом что? Если взять тот же самый мой пример, читала, что с детьми, которых в свое время воспитали "без границ" по рекомендациям тогдашних специалистов, сейчас есть проблемы в том плане, что у них нет некоего "базового чувства безопасности", отсутствие которого может выливаться в различные проблемы. Это ли не пример неудачной методики?

Я не о профессионализме или запрете писать в тему. Пишите на здоровье :). Я о том, что мы все растем и меняемся вместе со своими детьми, и процесс воспитания далеко не статичен, не говоря уже о том, что детки тоже разные, у каждого свой характер.

Не думаю, что причины из детства, просто какая-то аномалия на генетическом уровне, наверное, как и у болшинства убийц. А если причины были, то родители, хочется надеятся, расскажут, хотя я сама смотрет не буду, тяжело это...

Согласна, у меня есть пример (знакомая нашей семьи):
женщина, декан факультета психологии, всю жизнь занималась наукой, с личной жизнью не сложилось, решила родит ребенка "для себя". Кандидатов не было, т.е. первый попавшийся приличный на вид мужчина, впоследствии оказавшийся агкоголиком и дебоширом, временно кодировавшимся. Воспитывала ребенка по самым правильным методикам, также показывая, непосредственно, своим примером как нужно жить.
В результате, лет с 12 - то в бегах, дурные компании манили только так и т.д. Намучилась она с ним конкретно, при этом стараясь понять его и т.д. Когда ему было лет 17, поджог квартиру вместе с мамой, слава богу она выжила, но после этого уволилась с работы, сказала - все теории, что сама вдалбливала студентам - фигня полная, гены неперевоспитаешь.

я , признаться про такое не слышала, может, это- модное дуновение, может, что-то другое неудачное. В какие года такое рекомендовали?


это уже интересно :)
Что же это за аномалия? Ген убийцы? Где ву это вычитали?

блииин... люди, ну что вы меня обманываете, создавая видимость, что я разговариваю с умными людьми?
Если декан психологии- это для вас автоматически значит, что умеет правильно жить и воспитывать детей?? Психологи что, не люди чтоли?

А умозаключения из этой истории про гены- это просто верх....

Года не помню, к сожалению. Читала в одном из финских детских журналов. Но и сейчас есть родители, которые взяли из этой методики некоторые элементы (vaistovanhemmuus).

Где я такое сказала? это просто один из примеров. А факторов влиять на все может много.

То есть гены вообще ни при чем?
" А при коммунизме преступников вообще не будет!"

Это я сама придумала:), хотя, наверняка, об этом ещё где-то и написано.
На самом деле хорошо, что ты уже сейчас задумываешся о воспитании детей, я об этом и не думала, пока своих не было. Может потом получится избежат многих ошибок.

ну там по ссылкам...сами почитайте...

"Внимание к характерологическим особенностям лиц с измененным числом половых хромосом было привлечено в 1965 г., когда П.А. Джэйкобс с коллегами сообщили о большом числе мужчин с дополнительной Y-хромосомой среди преступников, находившихся в исправительных учреждениях [20]. Затем эти данные подтвердили и другие исследователи. В результате в обществе распространилась идея о «хромосоме убийцы»...Связь агрессивности с разными формами гена, кодирующего триптофангидроксилазу, была проанализирована в двух работах.... "

http://www.portalus.ru/modules/psyc..._from=&ucat=27&

А умных здесь нет. Максимум - здесь есть адекватные... :)

Согласна, у меня есть пример

Воспитывала ребенка по самым правильным методикам, также показывая, непосредственно, своим примером как нужно жить.

Пример у вас якобы про пагубное влияние генов, я так поимаю?
Стало быть, если пример про гены, то в примере должны быть исключены все другие факторы, которые вы исключаете тем, что женщина-психолог.

Если же вы не исключаете других факторов- то к чему относится данный пример? Ребенка могла плохо воспитать мать, в равной степени как могли повлиять еще и гены плюс к воспитанию. Но гены без воспитания (как и воспитания без генов) никогда не бывают (если ребенок не растет в поной изоляции)

Гены ни при чем! во всем виноваты крокодилы..
:)
*Коммунизм - это молодость мира..."
:)

Факторы не исключены, но сколько волка не корми, все-равно в лес смотрит. Да и ген оказался преобладающим фактором. А остальное демагогия.

Чебу***** спасут мир!!! :chebi:

Если пожелаете,то мы вам на Rapidu зальём, в DVD format. :xphoto:

Это,точно,не надо доверять своему уму и чувствам. :canabis:

ну, спасибо, конечно! У свекрови позвоню, спрошу, если опоздаю, она не пропустит передачу. Она oч. переживала, когда ето случилось

лично я про идеальных родителей не говорила ни в коем случае (именно у идеальных, или по крайней мере тех, кто овхень заостряется на этом, вырастают всякие разные дети). Я говорила про достаточный уровень для нормальной базы ценностей, морали, отношения к окружающему миру..

Постфактум все мы крутые предсказатели... ;)

Для прочищения мозга рекомендую, например, вот эту таблетку :smoke:

И кстати: степень "доктора" астрологи присуждают сами себе.

сорри за некоторый офф-топ...

неа, мир спасет красота и массовые расстрелы флудеров! :bratok:

Всех не перестреляете.

Только в тех случаях, когда она не перешла к ним генетически.

Насколько я помню, родители Пекка-Эрик Аувинена известные музыканты. Воспитывали сыновей в любви, теплоте, любви к музыке. Думаю, что для них все произошедшее - огромная трагедия. Как и для младшего брата Пекка-Эрика.

я с нетерпением жду передачу, чтобы ошибиться в своих суждениях: может, я чего-то недопонимаю. В моей голове никак не укладывается, как можно не заметить в сыне- убийцу, причем не просто убийцу из мести или хоть по какой-нибудь понятной причине, а такого жестокого, одержимого, хладнокровного.

Да... я думаю если у ребенка давно тараканы и проблемы в голове - как минимум, странно не заметить. Или закрывать глаза на проблемы своего ребенка.

Ты действително недопонимаеш... Ты просто, как тут упоминалос, на "другом уровне", - своих детей нет! Материнского чувства нет ещё, поэтому понят невозможно, опят-таки чисто физиологически...

подскажите пожалуйста, а в он-лайне это где-нибудь посмотреть можно?

должно быть. вот ту нажимаите на netti tv.
- uutiset
- 45 minuuttia

http://www.mtv3.fi

трудно вспоминать етот случай. все комментировать сеичас не буду. удивило то, что в самом начале интервью мать Пекки сказала насчет школы. что не много ли там требуют от учеников итд. сама училась в финской школе, у подруг дети учатся в финских школах. я не считаю что в школах много требуют. и судя по рассказу о том что учился Пекка хорошо дело вообще не в школьной программе.

все может быть. в передаче ничего не говорили насчет того что они музыканты.

Посмотрела.
Многое поняла об этой семье, их отношения между собой, иерархию, что как происходит повседневно. Но писать о своих умозаключениях я здесь не могу. :(

ПО крайней мере я не почувствовала, что я была неправа. Все можно было предвидеть, но вполне понятно, что значительность подобных знаков было неоткуда узнать. Поведение своего ребенка всегда стараешься обьяснить как-то с лучшей стороны.

Мне очень симпатична мама. Пару раз просто чуть не заплакала от чистоты, доброты и невинности, которую она излучает. Но в одном я с ней не согласна: куда еще ниже требования??? Именно из-за них, отчасти, и произошло всё это! Учителя рассказывают родителям только позитивное, ибо рамки допустимого в школах уже и так чрезмерно широки. Если бы сказали "вы знаете, меня беспокоит то, что ваш сын хорошо учится, и у него нет друзей" - было бы ольше пользы. Или если бы если не дома, то хотя бы в школе учили бы какой-то морали, порядку, человеческому поведению. Начиная с того, чтобы снимать шапку в помещении и здороваться со старшими.

Родители, заглядывайте почаще к вашим детям в комнату, чтобы не пришлось в следующий раз при заглядывании обнаружить там прощальную записку. Спрашивайте у них, как и с кем они провели день. Не увозите их из горрода: в Финляндии и так слишком спокойно. Делитесь с ними своими мыслями и переживаниями, чтобы дети делились с вами своими. Интересуйтесь, одним словом. Если даже вы не будете интересоваться- то как себя будет чувствовать ваш ребенок? Вы никогда не должны показывать равнодушия к вашим детям. Лучше - заставить говорить о проблемах, лучше- поссориться, чем промолчать.

И конечно же, если плохо- то требуйте психологической помощи. Сам ребенок на это часто просто не способен.

одно хорошо, теперь можно цитировать профессора из Кела. понятно что добиться того чтобы ребенок попал на лечение трудно. но как он сказал если один врач не дает направление, идите в поликлиннике к другому, потом к юлилääкäри, и обычно в етом случае дадут направление. очень грусно, что когда в семье итак проблемы то надо "воевать" с врачами чтобы ребенок получил помощь. но как сказал етот профессор у всех есть оикеус получить помощь. простой юлеислääкäри в поликлиннике должен теперь не отказываться от направлений имхо.