Следует ли депортировать из Финляндии погрязшего в преступлениях иммигранта ?
 

Не так давно в прессе и по ТВ промелькнуло соощение, о том что Финские власти наконец-то осмелились принять решение отправить вон из страны 2 представителей
африканского племени, которые вероятно из-за предвзятого отношения к ним, встали на скользкую тропу нарушения закона.

Со страниц газеты HS, один из отправляемых (принадлежит к клану Ишак) взывает к гуманности
финского президента и просит не отправлять его в Сомали.
Кстати утверждает что от него было и будет много пользы для Финляндии.
Не согласившись с решением суда сомалийцы подали жалобу на рассмотрение в Европейский суд,
при активном участии финнских правозащитников.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...a/1135242594959



P.S.

Прошу знатоков юриспруденции объяснить мне, почему так сложен процесс выдворения криминала ?
К примеру в Дании, во Франции, Великобритании процедура упрощена и ускорена.
В той же Швеции вроде бы взялись за ум и начали выдворять преступников .
Или это только в Финляндии сложно ?

Сложности из за того что в головах многих европейцев еще много говна и соплей в виде псевдо-гуманизма.

ИМХО, любого иммигранта, кто попался даже на мелком преступлении 2 раза за последний год следует депортировать.

Даже за превишение скорости или переходе улици на красний?

пару раз попался - вон, ИМХО, потенциальный убийца

Ну о чём тут говорить,если заключённых из Гуантамо собираются сюда переводить!

Правозащитники уже совсем офигели и распоясались, о каком гуманизме и защите прав может идти речь, если суд вынес обвинительный приговор, то вина доказана. Хочешь жить в цивилизованной стране, выполняй законы этой страны, не можешь, пошел вон.
То что дело дошло до выдворения, это наверняка потому что нарушения не мелкие.
Туда бы вместе с ним и его правозащитников отправить, вот им там будет работы поле непаханное.

Правильно! Не заплатил телевисиолупу - тоже ВОН! А еще выгнать нафиг всех тех, кто не сортирует мусор и ездит на велосипеде без шлема и лампочки в темное время суток!

непонятно куда сюда?

Сюда это в Финляндию.

не понятно зачем им это надо

Разве Финляндия согласилаь на это? По моему все европейские страни кроме одной отказались, и согласилас то ли Болгария то ли Чехословакия.

Где-то слышал что якобы да, но официального подтверждения не видел. Если отказалась, то думаю что это верное решение.

имхо, нет не следует депортировать. погряз в преступлениях - пусть погрязнет в наказаниях. если введут депортацию - будет всплеск рассизма. иностранцы будут бояться депортации и полиции, местное хулиганье это почует и обнаглеет и достанется, кстати, не только неграм. если депортитовать - то всех кто погряз и не в африку, а в сибирь, а покольку это вряд-ли, то никого никуда не надо депортировать. люди же не просто так грязнут, а вариантов и шансов для себя не видят. надо дать людям другие шансы и показать что это выгоднее и никто грязнуть не будет. например, вербовать его в салайнен полиси. будет по другую сторону баррикад - будет больше толку.

Так говорят в Финляндии сидеть в тур\ме одно удоволствие. Чут ли не "на виходние домой отпускают". Я думаы етим их не исправиш.

Да и пока ти не гражданин страни прав ти всетаки меньше имееш. Так что я за депортацию.

ты ета... зря такое пишешь.

все страны разные. не надо сравнивать англию или францию с латвией или финляндией. независимой международной политики у финляндии никогда не было, только последние лет ..меньше 100 они что-то пытались, но получилось национальное государство... а мир сейчас становится МНОГОполярным.
какая разница кто преступник - афро или финн. финн может афро за деньги ангажировать и наоборот - что тогда - финна высылать из финляндии? проблема общества - потребление. их недавно впустили в большую игру, а там национальность - дело третье.

Suomi ei tyrmää Guantanamo-vankien vastaanottamista
julkaistu eilen klo 08:25, päivitetty tänään klo 09:55


Kuva: YLE
Suomi on valmis harkitsemaan joidenkin Guantanamon entisten vankien ottamista Suomeen. Kuubassa sijaitsevan Yhdysvaltain vankileirin perustamisesta tuli sunnuntaina kuluneeksi seitsemän vuotta. Yhdysvallat on pyrkinyt vähin erin tyhjentämään Guantanamoa ja pyytänyt useita maita ottamaan vastaan noin 60 entistä vankia.

Kuubassa sijaitsevan Yhdysvaltain vankileirin perustamisesta tuli sunnuntaina kuluneeksi seitsemän vuotta.

Yhdysvallat on pyrkinyt vähin erin tyhjentämään Guantanamoa ja pyytänyt useita maita ottamaan vastaan noin 60 entistä vankia, joita ei pidetä turvallisuusuhkana. Suomi harkitsee asiaa yhä.

- Voin todeta saman kuin ulkoministeri Stubb viime viikolla, että Suomi ei ole etukäteen sulkenut pois sitä mahdollisuutta, mutta tässä vaiheessa kysymys on ihan alustavasta harkinnasta, kertoo ulkoministeriön kansainvälisen oikeuden yksikön päällikkö Marja Lehto.

YK:n erityistarkkailija Martin Scheinin kannattaa Yhdysvaltain ehdotusta.

- Mielestäni Suomi voisi ja Suomen pitäisi osana laajempaa ratkaisua ottaa joitakin vankeja Guantanamosta, hän sanoo.

YLE Uutiset

Тут нет национального вопроса вообще, хочешь жить в Финляндии, соблюдай законы, не хочешь жить по законам, езжай откуда приехал. Между прочим, содержание преступников, в довольно приличных условиях, идет из кармана налогоплательщика, если так дальше пойдет, то никаких налогов не хватит, бездельники и уголовники пожрут все.

За превышение - однозначно.

:D если бы было так просто... между прочим из кармана налогоплательщиков и чиновники, полиция, армия, безработные и.т.д - не бездельники да?
очень примитивно рассуждать что все черное и белое. это - дико. одного вышлешь - приедет 3. это другой мир.
статичность не решает дело, а дает лживое представление об аналитике. можно опустить голову в песок как делают страусы, ну, вы понимаете о ком я, и не заметить приближающееся стадо носорогов. можно и сгинуть ведь, либо :D закамуфлироваться под носорога.

Это не преступление, а административное правонарушение. Преступление это только то, что предусмотрено в уголовном кодексе.

Дайте ссылку. Очень интересно было бы почитать. Я понимаю ещё если бы перевели в РФ с её мощной тюремной системой и жёсткими условиями содержания, а так же отлаженными механизмами по пресечению побегов и поимкой беглецов. А вот если терористов из гуантаномо переведут в финскую зону это будет всё-равно, что выпустить их на свободу. Кто захочет сбежит, даже без помощи сообщников.

Нет, давайте тогда совсе добрыми будем. Всех маньяков и серийных убийц в Финлянию на пособие пригласим... Вдруг они исправятся и полезными станут для общества?


Не платить ТВ-лупу, кстати, это тоже самое воровство. Если бы у вас 200 евро украли вы бы тоже сказали - наздоровье?

Превышение скорости и опасное вождение - это почти покушение на убийство.

верно! а несортировка мусора - преступление против всего человечества.

А почему зря то? Во всех странах неграждане имеют менше прав чем граждане. Я , например, не гражданин Финляндии пока, и отчетливо ососзнаю что имею менше прав , чем Финны.

Да что там, в некоторих странах даже граждане не родившиеся в стране имеют менше прав - например в Америке.

Вот здесь несогласен. В Финляндии социальная система достаточно хорошо развита, что бы не воровать. Если человек забивает на правила общества, в котором он живет, и идет причинять вред тому самому обществу, то общество должно иметь право и возможность от такого человека избавится.

Можно немного больше информации. Он совершил административные правонарушения или именно уголовные преступления? Если преступления то почему не в тюрьме? Если в тюрьме, то собираются его депортировать после отсидки? или дождутся пока отсидит, а потом депортируют? Или депорттируют во время отсидки с условием, что досиживать он будет на сомалийской зоне? или депортируют вместор уголовного наказания посчитав, что депортация хуже тюрьмы?

Действительно. В какой-то другой теме говорилось, что фины недовольны, что русские к ним приезжают на ПМЖ и вместо работы комфортно сидят на социале.

Так финское тв надо смотрет": об етом уже давно в новостях говорят... :)

В тысяче км восточнее москвы финское ТВ как-то не принимает, да и если бы принимало, то сомневаюсь, что вещало бы на русском.

На сколько я понял, там была немного другая проблема. Депортировать собрались парочку подростков, которые и в Сомали (или куда их там собрались) никогда не были. Они уже здесь родились от родителей - беженцев.

Ознакомился со списком преступлений за которые он был осужден. Количество впечатляет....

У него только за годы 2003 - 2006 :
- 9 случаев когда он избивал беззащитных людей,
( можно с уверенностью сказать, что в большинстве своем это были дети с незагорелым цветом кожи)
- 6 случаев ограблений
- случаев воровства вообще немерянно



http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm

___________________________________ ___________________



Syyllistyminen rikoksiin :

Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 13.6.2005 tuominnut A:n pahoinpitelystä ja kätkemisrikoksesta 80 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin hovioikeus on 7.4.2005 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on täytäntöönpanokelpoinen.

Helsingin käräjäoikeus on 28.10.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 11.6.2004 tuominnut A:n ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen. Helsingin hovioikeus ei ole 14.1.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 18.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 12.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Helsingin hovioikeus ei ole 7.4.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 1.4.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 11.2.2004 tuominnut A:n poissaolosta oikeudesta vastaajana 200 euron uhkasakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 19.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua. Tuomio on lainvoimainen. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 16.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on todennut tuomiossaan 7.3.2002 A:n syyllistyneen nuorena henkilönä tehtyihin kolmeen laittomaan uhkaukseen ja lievään vahingontekoon.A on jätetty tuomitsematta rangaistukseen.

Lisäksi A on saanut rangaistusmääräyksiä seuraavasti:
– 31.5.2006 varkauden yrityksestä 30 päiväsakkoa
– 24.3.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 2.2.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 31.8.2005 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 30.6.2005 näpistyksestä 26 päiväsakkoa
– 30.11.2004 näpistyksestä 18 päiväsakkoa
– 30.7.2004 näpistyksestä 6 päiväsakkoa
– 31.5.2004 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 30.4.2004 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 20.9.2003 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 29.8.2003 järjestyssääntörikkomuksesta 6 päiväsakkoa
– 29.8.2003 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 31.7.2003 lievästä petoksesta 9 päiväsakkoa
– 16.6.2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoa

A on tai on ollut lisäksi vuonna 2006 epäiltynä seuraavista rikoksista:
– 9.10.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/165740/06
– 24.9.2006 tapahtunut näpistyksen yritys, rikosilmoitus 6070/R/162167/06
– 12.8.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/151236/06
– 23.7.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/146082/06
– 16.6.2006 tapahtunut näpistys, rikosilmoitus 6070/R/137877/06
– 12.6.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/136816/06
– 5.6.2006 tapahtunut vangin karkaaminen, rikosilmoitus 6070/R/134979/06
– 18.5.2006 tapahtunut huumausainerikos, rikosilmoitus 6070/R/130556/06
– 13.5.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/129654/06
– 3.5.2006 tapahtunut ryöstön yritys, rikosilmoitus 6070/R/126997/06
– 25.4.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/125024/06
– 12.4.2006 tapahtunut pahoinpitely, rikosilmoitus 6070/R/122165/06
– 9.4.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/121454/06
– 12.1.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/102545/06.

Нахер его из страны выкинуть. 9 раз людей избивал? Отморозок еще тот. Пусть едет избивает людей в своей стране, посмотрим сколько он протянет.

ето в каких таких странах? ето почему ето человек, живущий в стране подвергается дискриминации? а если я не хочу иметь гражданство страны, в которой живу? хочу просто жить? у меня нет прав? каких прав у меня нет?

Согласен.
Кстати там сейчас неплохой биснес на море процветает.

Финляндия:
Если у тебя нет гражданства то тебя могут депортировать. А Финна не могут.

Америка:
Если ти гражданин Америки но не родился в Америке ты не можеш стат пресидентом Америки

Еше примеры нужни?

примеры удивительны и, надо сказать, к вопросу моему не относятся. разве что про США. но о том, чтоб стать президентом, вроде как мы не говорили.

а вот с финским примером не поняла: где тут отличия в правах? в правах на что? когда ты говоришь о разных правах, ты говоришь о дискриминации. нет дискриминации в том, что человека отправляют жить на Родину.

по-твоему, если человек планирует жить в разных странах, он должен завести пачку гражданств? немножечко странно...

Пример Финляндии я перефразирую:
Финн имеет право остатся в Финляндии даже если он совершил преступление.
Иностранец не имеет такого права. За него решает государство.

Хотя , можно перефразировать:
Иностранец имеет право быть депортированным.
А вот Финн такого права не имеет.

Сплошние ущемления как ни посмотри :)

И, кстати, тогда уточните , про какие права мы говорим если пример Америки вам не показатель. Тогда надо уточнят о каком конкретно праве мы говорим. Я же говорил в обшем о правах лудей.

А откуда этот вывод то? Я говорил что права гражданина и не гражданина различаются. И ето во многих, если не во всех странах так.

Его нями - нями, ведь не каждый день попадается откормленный на финнских харчах кабачик.

право президенствовать обсуждать, как минимум, бессмысленно. хотя, для кого как, конечно. многие, вероятно, емигрируют в Америку, чтобы стать президентами и жестоко разочаровываются со временем. но я в етом вопросе профан, не пробовала и не буду.

лучше, разумеется, утoчнить, что в принципе ты имеешь в виду, говоря о правах. т.к. депортация граждан других государств к правам имеет весьма опосредованное отношение.

Со всем в Вашем последнем сообщении согласен за исключением вот етого. А как же право, прописанное в Конституции (в России точно, я думаю в Финляндии тоже) на свободу перемещения и выбора места жителства?

Иностранцев ущемляют , и еще как етими депортациями :)

Не, ну можно поощирять таких "меняться" и тогда изменится общество.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/sushi/

не, дискуссию на тему "я думаю, там написано" не умею вести.

мне не понравилось вот ето твое сообщение: "Да и пока ти не гражданин страни прав ти всетаки меньше имееш". и захотелось уточнить, какие ты права имеешь в виду. депортация на родину - не есть нарушение прав или дискриминация.

В тексте который Вы привели я не говорю про нарушение прав.
Я говорю что иностранцы имеют меньше прав чем Финны.

Поетому депортация не есть нарушени прав в отношении иностранцев т.к. иностранци имеют менше прав в свободе вибора места проживания в Финляндии чем Финны.

это по тому что у вас пещерное представление о финском закон, и вообще о законах. наверно вы живете по принципу лиллипута в стране лиллипутов, которые дерутся за-за того каким макаром поедать бутерброд.

Санчо, честно говорю я Вас не понял. Наверное в силу того что Вы про меня написали :) Очен интересно послушать в чем заключается пещерность моих представлений о законах?

Вы там все в Финляндии что с ума посходили???????????? Какая депортация может быть с таким списком???????????????? У ваших властей совсем на почве гуманизма, политкорректности и либеральности мозги поплыли?????????????? Полная атрофия серого вещества властьимущих в отдельно взятой республике!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! Да с таким списком не депортация, а только и исключительно этап на зону и как самый минимум лет на 10, а правильнее было бы на 15. У тех кто живёт в финляндии я на полном серьёзе спрашиваю, что у вас такое непонятное происходит когда человек с таким списком заслуг не имеет десяти лет лишения свободы?

Тут очень мягкие законы. Даже не знаю к счастью или к сожалению.

И в ответ на Ваш вопрос то ДА происходит постоянно. Правда все-таки сажают но так на годик максимум - а в тюрме можно в компьютерние игры играть, тренироваться, кормят хорошо, зеление газончики и т.д. Почему бы и не отсидеть?

Нет, сажать такого на полный пансион в финскую тюрьму - это почти, как награда. Депортация обратно это куда более жестокое наказание.

Согласен, он долго на родине не протянет - ето точно.

Прекрасно понимаю твоё возмущение и полностью поддерживаю.
Только дело с наказаниями в Финляндии обстоит таким образом,что если его сажать,то максимум(по местным законам) он получит 2,5-3 года за все свои выкрутасы,а так как это будет его первый тюремный срок,то реально он будет сидеть только половину этого срока(опять же по фин.законам) !

ПС.Я тоже за депортацию всех иностранцев,кто нарушает уголовное законодательство!

Оффтоп:
Ну и куда подевались Мармир и Санчес? А то как то наехали без причины и пропали :) Сижу жду обьяснений. Или это тут норнмално не признавать своих ошибок и просто исчезать?

Какие русские??? Русским в Финляндию на ПМЖ дорога закрыта.
На ПМЖ в Финляндию едут финны и инкери.

А те кто приезжают по работе, сидеть на социале не имеют права. Нет работы- нет визы! Все просто!

Ни студенты русские в Финляндии, ни работники не имеют права на социалку.

Право имеют те кто уже получил постоянку после 4 лет постоянного (по статусу А, который еще получить надо) и непрерывного проживания.


Единственные которые имеют все права и сразу, это беженцы.

Местные финны же понятия не имеют о существовании каких-либо статусов, прав по статусам и вообще многие не знают что такое виза, а узнают только по факту поездки в Россию или любую другую страну куда им виза нужна.

Вообще до тошноты противны все эти лжегуманисты, заявляющие что негуманно выдворять из страны преступника рецидивиста. Сплошное лицемерие.

Такое наказание возможно только если провинился перед финским государством.Тут недавно дали 7 или 8 лет человеку который занимался продажей жевательного табака,а педофилу дали 2 или 3 года.Тут хоть 3 человека убей так не факт ,что посадят(конечно я немного утрирую),но в целом,за преступления против личности тут строго не наказывают.А вот против государства,как говориться по всей строгости.
Думаю,что на бывшую родину высылать не стоит,надо просто пересмотреть законодательство в сторону его ужесточения.Да и условия содержания в тюрьмах могли бы изменить.

Finland considers opening its doors to Guantanamo detainees

А в чем состоит истинный гуманизм. И почему "лжегуманисты" -- лицемеры?

В самом деле? Зачем сразу высылать-то??

http://ruscable.ru/news/news-16029.html


Перебои в работе интернета в течение дня

Многие люди, чья деятельность непосредственно связана с интернетом, сегодня не могли нормально работать - интернет работал "наполовину". У кого-то не открывались крупные сайты, такие как mail.ru, yandex.ru, lenta.ru. У некоторых не работала ICQ или иные программы IM (Instant Messaging - моментальные сообщения). Давала сбои электронная почта - письма не отправлялись или спустя небольшое время возвращались к отправителю с пометкой о невозможности доставить письмо по адресу.

Но, естественно, что в то время, пока пользователи строят догадки, просто возмущаются, зовут на помощь системного администратора или звонят знакомым компьютерным "гуру", те специалисты, которые отвечают за бесперебойную работу связи, а интернет безусловно является одним из видов связи, ищут в чем же проблема.

Так в чем же проблема?

По информации, полученной от сотрудников одного крупного российского интернет-провайдера, "возникла проблема с кабелем в Финляндии. По недавно поступившей в наш центр информации, кабель был срезан лицами без определенного места жительства (бомжами) в качестве металлолома. Вышеупомянутые личности уже задержаны и скорее всего будут высланы в Россию, ведутся работы по устранению проблемы."

И чуть более свежая информация:

"Предположительно, установлены личности подозреваемых. Это трое лиц украинской национальности, незаконно находившиеся на территории Финляндии. Проходит проверка, как и каким образом они смогли попасть на территорию Финляндии без каких-либо документов."

К 18:00 по московскому времени, проблема с отсутствием интернета, кажется решена. Вероятно, завтра мы услышим официальные комментарии интернет-провайдеров, что же произошло на самом деле.

Докажи мне обратное.

Добавка:

"A surge in asylum seekers has which began after Christmas has taken Finnish officials by surprise.
Last year set a new record year for asylum seekers, but the increase which began in December and continued into January, has filled refugee reception centres around Finland.
In the first week of January alone, about 100 new arrivals came to Finland asking for political asylum.
In 2008, 3,900 entries were recorded, and a new record is expected to be reached this year.

Half of January’s applicants were from Iraq and Somalia. "

http://www.hs.fi/english/article/Su...r/1135242670944

Вот,вот: зато запросто можно выслать больную ингерманланку из страны,которая никакого преступления не совершала...

Недавно кто-то писал также про женщину у которой умер муж финн, а у нее еще не было постоянки. Женщина вроде в возрасте уже. Ей Кисумису отвечала что скорее всего попросят из страны, так как "основания прибывания в стране" нет, т.е. был муж который являлся основанием, но как муж умер, основания не стало.

С юридической точки зрения все верно, нет основания на пребывание- уезжай.
Это если по закону.

Между прочим, по закону, въехавший под фальшивым предлогом (беженец которого никто не преследует) или фальшивым документам- подлежит выдворению если это вскроется. Как следует из статьи, похоже тут именно тот случай. Это помимо всех остальных грабежей, итд.

Закон даже предусматривает лишения человека гражданства задним числом, если человек натурилизовался под данными которые являются заведомо ложными.

Так что получается, к одним законы применяют, а других прощают?

Я, наверное, не очень точно сформулировал вопрос.

Вы употребили слово "лжегуманисты", что, вероятно, подразумевает существование "истинных гуманистов" или чего-то тому подобного. Вы также заметили, что данные "лжегуманисты" вам "до тошноты противны", что на мой взгляд свидетельствует о том, что у Вас есть твердо определенная точка зрения.

И поэтому было бы интересно услышать, кто такие "лжегуманисты" (или не "лжегуманисты")?

Ну это если его на родную зону то не протянет. А вотесли просто выпихнут из аэропорта то он используя свой преступный опыт сможет поднятся в мутной воде гражданской войны или простопримкнуть к пиратам. Явно финское общество переборщило с мягкостью уголовного наказания. Думаю финам надо договорится, что бы гопоту вроде этого сомалийца посылали на наши зоны. И профилактический эффект будет сильным и по деньгам выгоднее.

Я имел ввиду лиц выехавших из РФ на ПМЖ в Фи. В России русский это давно не национальность, а состоянее души и образ жизни. В сервисе ответы на маилру был такой вопрос Кого вы считаете Русскими, кто по вашему мнению под это понятие подпадает? Все, кто проживает в России - Вятичи, Кривичи, Московиты, Украинцы, Татары, Чукчи, Чечены и пр. или только представители какого то конкретного племени? По каким признакам определять будете, по кривизне носа, углам черепа или ещё как? победил следующий ответ Русский это не национальность, а состояние души. Я бурята назову русским если он любит россию, готов ради друга последнюю рубаху продать и обладает ещё некоторыми чертами национального характера. Раньше я бы сказал пьёт водку, но в современном мире это не актуально.

Хорошо что не имеют, а то еще бы и студенты и отработавшие пару недель сидели бы на социале. Вон в США или Азии потерял работу вали, отработал N лет, тоже вали, дай другим. А тут 4 года отработал и стал своим в доску. Некоторые умудряются еще язык за счет работодателя вучить и гражданство получить....

а так при царе и было. за серьезные правонарушения - из финландии в сибирь. и это было в корне неверно с точки зрения развития общества - поскольку получился инкубатор.
по какому праву у правонарушителей анализ ДНК берут теперь? и в большинсве они АДХД... - лекарствами начинают шпиговать.
в финляндии нет социальных вертикальных связей как в россии, и быть не может - и преступления здесь немного другие. например, угон авто тока недавно стал угоном, раньше был luvaton käyttö.

А по рос. интернету разве об этом ничего не слышно?

А я думаю-стоит...И по многим причинам.
Мало того,что такой рецедивист опасен для общества,на него сколько средств то уходит:работа полиции,в тюрме корми его бесплатно,освободился-опять круговорот начинается...
А ведь на старости ведь ему и пенсия будет положена,хотя только вред от него и имели.

А зачем принимать и давать гражданство?Тогда уж лучше не пускать таких,тем более ,что большинство беженцев в действительности не нуждаются в убежище.А средства на его содержание пусть платит из своего кармана тот,кто его принял и дал гражданство.Тут правильно заметили,что у беженцев в Финляндии особое привелегированное положение.Всё для них на блюдечке с голубой каёмочкой,а трудовой эмигрант,который реально приносит пользу стране,на которого государство не тратит и цента, вынужден пробивать стены бюрократии.

имхо (за всех не говорю:)), "правильный финн" должен вот почитать тему, выяснить для себя "чего этим русским было бы приятно" и сделать все наоборот. вот этому негру еще и медаль дадут. а русского действительно выдворят за ужасное преступление века - езду на велике без шлема и фонарика. это и будет финское счастье.

Полицейский и армия, смешать в одну кучу с сомалийским преступником... торжество глупости.
Советую Вам затарится гуталином и начать маскироваться под носорога.

Рассуждения на уровне детского сада. Пираты прямо стонут, им этого ленивого из Финляндии не хватает, они его своим главарем назначат, там ведь таких нет. Даже объяснять очевидные вещи лениво, это он тут преступник и его боятся окружающие, а там он никто, после Финляндии, ему разве что воспитателем в детский сад идти, да и там не справится.

2 kolobok:
Я всегда с интересом вас читал на форуме...Вы с юмором,но часто попадаете в точку. К сожалению,этого нельзя сказать о двух ваших сообщениях на заданную тему. Тема то не шуточная...
Вы ведь сами себе противоречите.Сначала не надо,мол,никого выдворять,а потом - пускай катится! Или я неправильно понял? Напрасно вы иронизируете над финнами - русские порой не менее опасны,нежели сомалийцы и прочая "нечисть":) В принципе то "делать всё наоборот" - правильный ход,вот только нельзя доводить до абсурда. И уверен - не доведут.

Что за извращенные понятия о братьях меньших? У одного быки от красного раздражаются, у другого страусы голову в песок опускают...

Выделенное - сам понял, что написал? А что за чушь насчет "одного вышлешь - приедет 3"? Точно так же можно сказать: не вышлешь - приедет 5...

ЗЫ. А еще врачей-бездельников содержат за счет налогов.

А еще, о ужас, они может побоятся совершать убийства, насиловать, грабить... Нее, нельзя лишать иностранцав права совершать преступления!

Нет выехавших россиян не финской национальности на ПМЖ в Финляндию. Въехать на ПМЖ в Финляндию могут только финны, их потомки до определенного колена и инкери.

Остальные, теоретически не выезжают на ПМЖ, ибо ВСЕ остальные категории, исключая получивших статус беженцев, находятся в Финляндии де-факто "временно", а постоянными становятся только после получении пюсювы (ПМЖ), то есть после 4 лет непрерывного проживания по статусу А, для получения которого надо еще соотвествовать определенным требованиям.

А заодно вазилином...

США... насмешил :) В США любые иммигранты, даже беженцы, обязаны пулей на работу вылетать, иначе не проживут.

Там нет такой особо жирной системы соцобеспечения позволяющей халявничать ни своим, а уж для иностранцев и подавна.

Закон такой есть. А законы надо уважать!
В случае с затягиваниен депортации иностранного преступника-рецидивиста родом из Сомали, как раз нарушаются несколько законов, так как по закону только то что он въехал (согласно статье в Хельсингин Саномат) по подложным документам и левому рассказу, только это очень серъезный негативный фактор. Не говоря о всех других преступлениях перечисленных в ранее приведенной ссылке одним из форумчанинов.

Раз уж вы коснулись темы США ранее, то добавлю что в Штатах власти имеют полное право лишить гражданства любого натурализированного гражданина (т.е. иностранца ставшего гражданином по натурализации), вне зависимости от кол-ва лет проживших этим человеком в США, плюс имеют права депортировать. Именно так в Штатах поступили с выявленными престарелыми нацистами прожившими в США уже в качестве граждан более 30 лет. Основание сокрытие информации или подача ложной информации при натурализации.

Последнее- в США будут брать у нелегалов анализы ДНК и заносить в БД.

наверное неверно изложил. "пусть катится" - это я только про себя могу сказать, про других не говорил такого.
свою имху изложил адназначна - против выдворения сомалийского гопника. пусть сидит тут. по принципу "евреи! - берегите армян!"

Неа, в рунете не проскальзывало. Видимо из-за того, что финляндия всё-же не решилась реализовать это предложение.

в законе ничего не сказано о том, что у кого-то нет прав убивать и грабевать.. значит такие права есть у каждого. закон говорит только о наказании за то или иное действие.

по теме. если иностранец совершил преступление в чужой стране - то его должны судить по закону той страны в которой он совершил поступок рассматриваемый как преступление. далее, его могут посадить в тюрьму в этой или в той стране. но, поскольку - это не просто иностранец, а беженец. и прибыл например спасая свою жизнь от политических противников, а тут его за украденную булку судят, а там его просто четвертуют, но не за булку, а затак - и если те кто депортируют знают об этом (как истинные гуманисты), то загубленная душа божья - будет на их совести. вот и всё, а больше ничего.

Сообразительный носорог без вазелина на улицу ни ногой.

Теперь ясно. Но не пройдёт это.Такие вещи с дикими людьми не проходят.Вы его хотите как-то социализировать,а "как-то" - это никак.
Я вам могу сказать,почему многие в Европе предпочитают африканцев,нежели русских. Европейцы из сопредельных с Россией стран полагают(и не безосновательно),что русские - это угроза. Угроза ментальности,да и наконец - территории. В то же время некие "невесть кто - без роду,без племени" - материал более безопасный. Их вроде как можно словно винтик вкрутить куда надо,и чёрт с ними - авось не сломает машину.Ведь главное - их историческую родину трудно привязать конкретно к европейской стране.А вот русские,скажем....там у нихи "Зимняя война",и пол-Европы под сапогом. Опять же - Грузия,и все дела...
Вот именно отсюда ноги и растут.И европейцам плевать на то,что славяне в подавляющем большинстве - люди очень образованные.У европейцев своя культура. И представьте,что 100000 разных там африканцев в той же Швеции - они никто,стало быть - почти шведы. Но 100000 русских - это перебор,ибо у русских своя культура и они никогда не превратятся в шведов.Стало быть,по мнению шведов,эдак можно Швеции и "обрусеть",а это - неприемлемо.
Надеюсь,всем,кому надо,всё поняли. Я сказал краеугольную вещь,которая практически всё объясняет. Скажу более - европейцы(и финны тоже) абсолютно правильно себя в этом ведут. Главное - соблюдать баланс. В конце концов и "варвары" могут погнать коренных жителей вон,если переборщить.Финны пока держат ситуацию под контролем. Французы контроль уже потеряли,а британцы на пороге...

Я просто поражен сегодняшним наличием бреда на форуме. Если с финским в ладах, то почитайте закон.

По теме. Этого гаврика далеко не за булку департировать хотят.

Воспользуйтесь российским методом. В российском законодательстве разрешён принудительный труд. Это труд заключённых которые по закону обязаны оплачивать своё содержание на зоне. То есть надо лишь организовать труд финских урок, что бы они хотя бы окупали своё содержание. А вот депортировать и лишать гражданства (а вместе с ним и прав на пенсию и иной социал) можно уже после освобождения. Таким образом и преступник наказан и человек прошедший "тюремный университет" не останется в стране усложняя криминогенную обстановку.

мне кажется, опять же моя имха (или бред, кто как предпочитает), что финны скорее согласятся иметь французкие проблемы ,нежели эстонские.

Финляндия до французских проблем еще не доросла, но идет в этом направлении уверенным шагом, такое ощущение что не очень то хочется учится на чужих ошибках.

ну походил я там как раз в тех районах сожженных автомобилей. ночью причем, встретил орду этих гопников, объяснил что заблудился, ночь, никакого транспорта нет нафик, такси не едет - что за нахрен! ребята мило проводили меня до самой гостинницы. никаких бяк я там не встретил :) ну а тачку - застраховать подороже и все дела. я так понимаю что они потому и жгли старые тачки, чтоб страховку выбить - чисто бизнес.

У меня был случай в более приличном районе, без последствий, но пришлось понервничать, раз на раз не приходится.

Преступник он и в африке преступник. Главное, что у данного сомалийца уголовный опыт есть, равно как и соответствующее мировоззрение. Неизвестно, может он до иммиграции в Фи был боевиком одного из многочисленных племенных отрядов. Пираты это просто как вариант, на самом деле могут взять как рядового бойца и в пираты и в банальную сухопутную банду. А может и просто воровать продолжить. В сомали то из-за гражданской войны полиции фактически нет.

Вы забыли про родственников. Ведь с браком супруг(а) олучает и гражданство и с собой может протащить родственников. И вообще у юристов есть правило, еслизаконнельзя нарушить значит его надо обойти. Уверен, что в финском миграционном законодательстве много лазеек. Думаю, если бы нашёл тему где расказывалось о паразитизме русских приехавших на социал, то там нашлись бы соответствующие пример. К сожалению даже названия темы не запомнил.

На счёт британцев ты вероятно прав, а вот про лягушатников загнул. Не забывай, что у них щас президентом бывший силовик Саркози который выехал как раз на подавлении беспорядков проводимых скажем для краткости "чурками". Он ни в жизнь не допустит, что бы те кого его подчинённые по всем предместьям гоняли вдруг начали вести себя словно хозяева жизни.

Приведите пример конкретно каких родственников может притащить получивший гражданство по натурализации (посредством брака)?

И вообще про каких родственников говорите? Знаю людей которые в Финляндии около 20 лет, давно граждане, а родных родителей привезти не могут. Таких случаев миллион!

Жду от вас ответа.

Видите ли, если представить Финляндию как культурную и хорошо образованную женщину с глубокими понятиями гумманизма, то легко понять ее нерешительность и жалость к таким "товарищам"..
Она вроде как и приютила, и обогрела, и накормила.... Теперь в стадии задумчивости - отчего же неправильный результат?
Возможно будет стараться сама перевоспитывать одного из "героев".
Возможно так-же что это будет правильным ходом как примером для депортированного...

:lamo:





.

А здесь как раз всё чётко - ваша "имха" соответствует действительности. Так что в данном случае я о том же.



Если б было так просто...Нет,всё гораздо хуже.В следующий раз не надо испытывать судьбу с "милыми ребятами" - может и не повезти.



Слишком наивный взгляд на вещи. Саркози сегодня есть,а завтра - уже нет. А вот армада иммигрантов.....Нет! Не иммигрантов,а ЭМИГРАНТОВ с паспортом Франции никуда не денется,и они станут "качать права",и явно не гуманистические...Начиналось для Франции всё мило.В 80-ых ещё было нормально,но вот уж лет 10 как необратимый перекос. Так что...

Применительно к Суоми - я бы брал чехов и венгров. Это абсолютно беспроигрышный вариант.Другое дело,что это тоже ЕС. Но тогда годятся все финноговорящие в России - те не идентефицируют себя с "Великой и Ужасной Матушкой-Рассеей". И вообще,карелы и любые финноугры - вполне.
Конечно,этого не хватит,но действительно надо думать сейчас,прежде чем потом расхлёбывать. Ближайший пример - Швеция. Им ещё чуть-чуть,и там начнётся по полной. В этом смысле копировать соседей нельзя ни в коем случае.
Так,ну а у кого какие конкретные предложения то?? По каким сусекам бум скрести?:)