Беспредел социалки по отношению к одиноким матерям
 

Хочу обратится к людям, как обуздать социал, обычно туда обращаются за помощью, но у моей подруги всё по другому.
Её бывший муж (может и не он, а его мама, больше не кому) позвонил в социал, и сказал что у неё с головой не всё в порядке, и она плохая мать (а у неё сын 7лет, и это не его ребёнок)
социал приехал в этот же день к ней и пригласили её на обследование, потом её поместили в turvakoti, психиатры ей сказали что с ней всё в порядке, но социал её не выпускал до конца школьных каникул, и в каждый день ей твердили, что если она куда уйдёт без разрешения, то у неё заберут сына на всегда, ладно отпустили её.
Проходит время, ей надо в Россию, она меня просит, что бы я посмотрела за её сыном одни сутки, отправила его в школу и забрала с продлёнки. Я его отправила в школу и сказала ему, что бы он предупредил, что я за ним заеду. Приехала за ним, а его там нет, его социал забрал, направил в turvakoti и все выходные будет там и маме надо придти в социал в понедельник и только потом может быть его отдадут, потому что за ним должна заехать была я, родной маме не позвонили, не предупредили, не чего не сказали, а по ставили меня перед фактом,( я раньше много раз, когда он был ещё в садике, его забирала и не было не каких проблем).
Обычно ребёнка возит автобус в школу и домой, вот я думаю, а если ребёнок соврал или сон ему приснился такой, если мама сидит спокойно дома, а потом ребёнка нет в обычное время, школа уже закрыта. что тогда?
Да и вообще какое они имеют право без суда и следствия так забирать детей?
Если б мать была алкашом, или ребёнок не ухожен, у неё всегда ребёнок одет, обут, накормлен, дома порядок, с ребёнком она занимается. Что за беспредел?
И что делать в таком случаи? куда обращаться?

Я думаю, соц.служба разберется в ситуации и все будет нормально. Но во всяком случае нужно действовать. Попробуйте заказать время k sosiaaliasiamies, я думаю он проконсультирует,как лучше поступить в этой ситуации.(координаты можно найти через google)И будет лучше, если у мамы будет свидетель, который может доказать,что она адекватна и в семье все нормально.

имеет смысл сразу же обратится к адвокату.
а так же спокойно с переводчиком обсудить ситуацию с начальником из этого соц бюро.

ПС Господи, когда же это кончиться не понимание и формализм гос служащих.
Бедный ребёнок. Бедная мама.

ПСС читая форум создаётся впечатление, что в Финляндии происходят какие то гонения , на родителей (причём и на финских форумах тоже самое)...
неужели нельзя ничего изменить в этой системе? Под якобы безопасностью ребёнка, разрывают семьи , совершенно не понимая всех последствий таких действий.
И ещё такое впечатление, что институт семьи вообще ничего не значит здесь в Финляндии...вроде в демократической стране всё происходит ...или нет?

Свидетели здесь абсолютно не нужны... А что служит основанием для подобных действий? Ведь причина-то как-то указывается и имя имеет...

Неужели и правда можно по одному звонку беспредел учинить? Сколько же семеи так можно развалить? Напоминает сталинские времена... в Европеискои стране?

не согласна.свидетели нужны всегда и желательны независимые от соц работников.
так как были грустные случаи манипуляции ответами клиентов социального офиса...поверьте, люди ничем не брезгуют, когда понимают, что могут расстаться со своим служебным местом...наглядный пример был у знакомых.

А по какой причине можно расстаться со своим служебным местом? И как возможна манипуляция, если всё обычно конспектируется и ознакомиться возможность есть у обеих сторон?

Я согласна нужны и свидетели и адвокат.

P.S. когда она была у психиатра у неё даже переводчика не было, а я бы не сказала что она знает на столько хорошо финский, что бы с ним объяснятся, да ещё в стрессовой ситуации

забыла сказать: автор , если вы уж являетесь участником этой истории, хоть и не мама ребёнка, то вам необходимо письменно (заверить у нотариуса) написать о случившимся стайтмент , НО только совместно с юристом /адвокатом совместно или что б он проверил, что б вы там ничего лишнего не написали. Это важно и может помочь этой семье в разбирательстве с соц работниками.

свидетели чего? Что у неё дома чисто и ребёнок сытый?

Какой родной язык у неё задекларирован в Магистрате как родной?
если финский, но она не владеет им свободно, то надо срочно поменять на родной ей язык. Если русский, то они ( соц работники) уже сделали первую техническую ошибку о которой им говорить не надо , но обязательно надо сообщить адвокату.
Параллельно обратиться к Сосиалиасиамиес тоже хорошая идея, иногда они помогают на начальном этапе.

И не только, что и занимается с ним и всё такое прочие

свидетели на встречу с соц работниками.
на все встречи надо обязательно ходить и спокойно попытаться договориться с ними, если будут провоцировать и говорить не приятные вещи, лучше сжать зубы и не комментировать НИКАК, а лучше, что б ещё был с вами человек , который конспектировал текст всей беседы.

Госпожа suomipop2005 зарегистрировалась на форуме только для того, чтобы поведать нам эту ужасную историю?
ОПять прикалывается кто-то?

У той безумной мамаши "в маске" - хоть было драматичнее - и ребенок поменьше, и полицаи ее за акцент били, и в одном носке она домой гуляла... А тут как-то скучно. Вы уж извините.

И вообще - эти придуманные в воскресенье от нечего делать и высосанные из пальца кожжмарики про социальных работников уже начинают надоедать, честное слово.

Модератор, уберите ЭТО, если Вам не трудно. А то сейчас придет Ashley помогать... :)

насколько мне известно, все эти истории кончаются очень грустно для всех участников, а соц работник даже , если сделал ошибку не спешит её признать, по понятным всем причинам.
Как кто конспектирует, остаётся на его совести , что соц работник из этого конспекта потом в рапорт пишет тоже видимо на его совести, а фразу даже из контекста можно очень выгодно для себя вырвать...
как не странно в соц офисах не практикуют видео или аудио запись переговоров и нашим например знакомым в этом отказали, когда они пришли с диктофоном.
Вот так.

ПС Я не соц работник, на форуме есть русскоязычные соц работники или помощники соц работников, пусть они сами выскажут свою позицию.

Пожалуйста, не надо нервничать.
Лично я предпочитаю лучше пусть меня обманут виртуально, чем человек там по другую сторону пребывает в отчаянье.
Не будьтте так категоричны.

Язык родной русский

а кто такой Сосиалиасиамиес, и где он обычно обитает?

у нас например ребенка не мог забрать никто иной как родитель, а если другой- то обязательно в бумагах ребенка в детсаду или школе есть имя того, кому имеют право отдавать ребенка из продленки. Поэтому елси раньше давали- то скажите спасибо- ведб не имели право без предупреждения заранее мамы ребенка. и если предупрежждения не было- имеют полное право увезьи ребенка в турвакоти. наученные горьким опытом что дадут ребенка кому-то а потом- претензии от родителей- они детей не отдают просто так. так что здесь никакой ошибки и непонимания нет
другое меня немного смущает- как дела хороши- то и финский понимае и знаем хорошо. как в дело вмешиваютсмя власти- "моя твоя не понимай", давайте переводчика, а если не дали- нарушли бла бла бла и пошли упреки в притеснениях и расизме.
да почему к вам вечно социал суется? почему ко мне никто не приходит, не звонит и не интересуется? Почему к моим друзьям, знакомым, знакомым знакомых таких случаев не было? Что происходит? Я в прострации.

возьмите справку из Магистрата там должно быть написано что родной язык русский, после предъявления её в соц офисе вам обязательно предоставят переводчика за счёт вашего города.
Социалиасиамиес обычно сидит в Каупункитало, надо вам посмотреть непосредственно на сайте вашего города, там так же можно найти информацию о часах приёма, контактную информацию и его имя.

как вам не стыдно? вам скучно? если развлекаетесь от страданий других, читайте русский "криминал"

кстати Кису очень верно заметила про письменное подтверждение о др взрослом заменяющим маму, если такое действительно имеет место быть, надо обязательно связаться с детским учреждением и попросить у них этот документ с датой об инфо, которую вы предоставили детскому учреждению.

ПС Кису о расизме никто вообще не заикнулся, вы о чём?
ПСС может потому что ваши дети давно выросли и самостоятельные? или потому , что вы не одинокая мама в незнакомой стране?

Вы нас не путайте тут. Какая разница какой язык родной, тем более указан где-то. Где тут " техническая ошибка" ( какой странный термин). Или все у кого родной НЕ финский только через переводчика обязаны общаться оф.лицами? Если бы она просила и не получила - другой разговор.

я написала как по закону и как это доказать.
если действительно не попросила, то вы правы...хотя опытные соц работники заказывают переводчика всё равно.

Вот ответьте, пожалуиста, кто-нибудь. Означает ли это, что надо бояться соседеи, с друзьями и близкими нельзя быть в плохих отношениях, потому что кто-нибудь может просто позвонить и начнутся проблемы???? Как тогда жить? Как вести себя с окружающими людьми? А вдруг у кого-то просто "замкнет", захочет "свести счеты" именно таким образом.

Off-топ... Какое-то время назад мне в российской прессе попалось обсуждение темы "нужна ли в России ювенальная юстиция". Так вот противники введения этого э... приводили как раз примеры "произволи чиновников" в европейких странах. В то время первым номером шло дело актрисы Захаровой, дело темное, мама ... малоадекватная и пр. Ярыми противниками этой самой ювенальной юстиции были и российские защитники местной семьи из Пори (старожилы форума помнят шум про эту семью, форум Кураева и пр.)...Так вот, читая периодически возникающие на форуме темы о "произволе властей", я не могу отделаться от ощущения, что участвую в каком-то... мероприятии? что ли ...
Сорри...
* все же бывают моменты, когда я в чем-то согласна с Кисумису.. не все так запущено... :)

я написала в общем- начинают как обычно за здравие, а заканчивают за упокой- это не первая там и думаю не последняя
у меня есть и младшая дочка, которой 12 лет (правда "забирать" из школы ее не надо), но я очень хорошо помню как в садике подчеркивали что никому кроме меня ребенка не отдадут, если я не предупрежу, даже родной старшей сестре. таков был порядок

социал по звонку и науськванию не ходит по домам не забирает в турвакоти. всегда есть веские причины чтобы ребенка забрать в турвакоти. все эти истории как всегда имеют подноготную, о которой всегда умалчивают. если бы это было б впервые- ничего- но уж часто даже с периодичностью какой-то такие темы открываются либо в маске, либо специально для этого зарегистрированные юзеры.
вот недавно была тема- мама пьет, несовершеннолетний ребенок один почти гололный и соцйиалом даже не пахнет- а тут- свекровь позвонила (и то точно не знают) и пошло. и чаще истории в разведенных семьях и чаще всего бывший муж 9нк финн, конечно же!) науськал социалу.
в результате- социальные тантты во всем виноваты
печально все это и кидает большую тень на социальных работников, которые делают свою нелегкую работу

* все же бывают моменты, когда я в чем-то согласна с Кисумису.. не все так запущено...
скупая слеза стекла по морщинистой коже... :lohduttel

Полностью с Вами согласна!!!

Это Вам должно быть стыдно. Почему не пишете под своим нормальным ником? :)

И вообще - все эти "истории" про социалку уже надоели. Видимо про полииси и про издевающегося работодателя идет хуже, чем про несчастную мать и отнятое дитя? да? :)

Согласен, темы про безпредел социалки, они уж очень друг на друга похожи, за исключением мелких деталей, калька. При чем действия социалки всегда абсурдны.

и я бы согласилась с вами, если бы перед глазами не было примера знакомых, которые весьма адекватны, но тоже столкнулись с не простой ситуацией...
вот уж где абсурд, причём там действительно раздули дело как мыльный пузырь и оно стало жить своей независимой бумажной жизнью.
...и ещё не все поголовно соц работники выполняют свою тяжёлую работу честно и добросовестно.

Автор, а что соц работники в решении написали, на каком основании они это сделали?

почему это не под своим?, это мой ник и я не прячусь можешь найти на mail.ru мой мир kiki1978@list.ru
я до этого здесь не была зарегистрирована, иногда читала форум, и видела иногда что люди дают ответ, я не просила обсуждать ни социал, ни мать, ни кого. мне надо было знать куда обратится.

??? ................................... ..................................? ??

конечно похожи, закон ведь один и тот же.
кстати пусть форумные соц работники расскажут о новом законе, который вступил в силу 1.01.08 и ещё больше усугубляет и до того уязвимое положение родителей.

Они похожи в первую очередь, нереальностью сценария, кто-то позвонил по правильному номеру и тут же прибежали злые дяди и тети и отобрали у ничего не подозревающей мамы ребенка.
Если бы у меня не было детей и я не знал что и как тут происходит, да еще и не жил бы тут, может быть я бы и поверил. А так, не верится.

Считаю,что форумчане сами виноваты,что есть такие темы,что они живут на этом форуме и народ здесь срётся друг с другом на ровном месте.

Всем нормальным людям понятно,что это бред,что этого не может быть,что бы по анономному звонку приехали и "без суда и следствия" разлучили мать и ребёнка-её в дурку,а его в детдом...
А значит,не нужно и реагировать на такие темы.Прочитал,улыбнулся и пошёл дальше ;)

Могут ответить, спите спокойно, что к вам они не звонят и с удивительной тактичниостью не прямо, а косвенно говорят вам, что вы плохая мать. Очень неприятные моменты так сказать. А звонят они потому что кто-то что-то сказал, или сделал заявление в соц.отдел по защите детей. Их не касается, что вы скажите по поводу обвинение, даже если охо ложное. Они добьются прихода в ваш дом, займутся болтавнёй бла-бла-бла: вы ето делаете? а к нам обратились чужие люди на блага вашего ребёнка... Только результат какой? Вы никогда не увидите, что они там себе написали. А то, что даже после того, как вы от них отмахнулись и они ушли довольными тем, что увидели, нет гарантии, что ети же самые "благородные люди" не погнушаться снова накатать ещё одну кляузу на благо вашей семьи. Так обычно поступают бывшие мужья, жёны и т.д., кому неймётся по каким-то причинам.

не чего ей не писали, ни каких бумаг не давали, всё на словах, позвонили, сказали.

И ещё деталь, в садике дают форму, в которой пишешь имя родственника или другого взрослого, старше 18, кто может забрать ребёнка из садика. Или родитель может позвонить в группу и предупредить, что будет забирать кто-то другой. В школе таких форм не дают, дети идут сами домой, лишь надо указать, что родитель даёт ребёнку разрешение ехать на велосипеде(один смех), вот теперь я не совсем понимаю, как ета вся ситуация получилась: Приехала, а его забрали. ???

прям нелюди какие!! А !! От ведь ироды бессердечные, змеюгами в дома просачиваются и гадят, а потом у себя на планёрках шипят и новые гадости людям планируют! Оборотни, свят-свят, и как таких тока земля-то носит?!

Честный-то человек с очами ясными и не пойдёт в тако змеиное гнездо работать, у них тамa наверное и экзамен на гадливость самые главные гады принимают. Не все ещё и профпригодны.

Ну либо его забрали посреди уроков, не дав доучится, либо за ребенком никто не пришел и после этого его забрали.

У меня на работе появилась новая работница. Немного странная показалась, но только потом я поняла в чем ее странность. Она больна диабетом, но в силу ленности или наплевательского отношения к себе, она не ест в то время, когда ей это положено. И вот в один из дней с ней случился приступ комы. После отъезда скорой, "сердобольная" начальница развила бурную деятельность. Неделю она не успокаивалась, пока ребенка - 9-летнюю девочку, не отдали в турвакоти. Причем начальница даже не поставила в известность эту самую работницу, мать девочки.

Так а пока мать была в коме - ребенок-то где был?

странно. 2 недели уже прошло со дня проишествия?
на встрече надо спокойно и вежливо , но настойчиво попросить о письменном решении, а не устном. Вот поэтому и нужен юрист и свидетель на встрече с соц работниками.

А чему удивлятся??? К русским здесь всегда так - поэтому и истории похоже одна на другую. В полиции тоже самое - никто и не будет разбираться - русская априори третий сорт а значит виновата. Сами русские дамы работаюсчие в полиции вам ни то что не помогут - наоборот еще и переведут с подвохом :) - вас дурой выставят. А про переводчиков или соцработников - это отдельная тема! От них помощи никакой - им лиж бы свои часы в бумажке отметить. Все переводчики что были у меня от конторы - были либо невминяемые либо под 70 :)и были не в силах перевезти мой современный язык, например слово "глобализация" у них вызывало шок:)
Поэтому надо стараться не связываться с этими службами - либо посылать мужа фина - к финам отношение другое. Так что зря рыпаетесь:) ничего вы здесь не докажите:( Будьте похитрее - узнайте кто накапал и надавите там ;)

Приступ у нее случился днем, а девочка в это время в школе была.
Мать ребенка не теряла сознание, просто стала тормозить и попросила кусок сахара и хлеба, потом и выяснилось, что у нее диабет. Скорая не госпитализировала ее, измерила сахар и уехала.

[QUOTE=4aika]У меня на работе появилась новая работница. Немного странная показалась, но только потом я поняла в чем ее странность. Она больна диабетом, но в силу ленности или наплевательского отношения к себе, она не ест в то время, когда ей это положено. И вот в один из дней с ней случился приступ комы. QUOTE]

Может быть такое, что у неё точно такое же наплевательское отношение и к ребёнку? Ну вот чисто теоретически, подумайте, вообще возможно? Это же всё взаимосвязано, ну если я знаю, что у меня ребёнок, что я о нём забочусь, я за него ответственна и т.д., но если я не поем вовремя то всё, что написано в первой части предложения не имеет смысла, как это понимать?

Я ничего не утверждаю и никого не обвиняю и не выгораживаю, я прошу посмотреть насколько возможно с разных сторон на ситуацию, знаете - пошире так и не торопиться с выводами. А лучше их совсем не делать, потому что для вывода нужно знание, а его нЭту. Есть слухи и сплетни.

то есть никто её не дееспособной не провозглашал и с работы на инвалидной коляске не увозили...ушла домой в тот же день своими ногами?
Ужас! какие же извращённые моральные ценности у людей, а потом удивляются почему молодёжь не уважает старшее поколение...
Мимозе: Но вырастила же она ребёнка и заботилась о нём до 9 лет благополучно?
так у ребёнка есть же другие родственники? или турвакоти панацея на все случаи жизни?

Это моё мнение, может я и жутко отстала от жизни, НО ребёнок должен быть с матерью, он её часть и невидимая пуповина связывает их всегда. Не в одном , даже самом благоустроенном дет доме ребёнок не получит самого главного: любви матери.
Надломленные судьбы только получаются. ИМХО

Начальница пыталась у работников скорой выбить справку о том, что эта работница не адекватна и больна. На что работники скорой ей ответили - сахар (гликемический индекс) в норме сейчас и угрозы для жизни не составляет и никакой справки ей не дали.
Да, когда эта женщина сидела в машине скорой помощи, то начальница пыталась залезть в ее мобильный телефон и начать звонить ее знакомым. Это тогда, когда скорая еще не вынесла своего решения!!!!! Я убрала этот мобильный в кабинет другого работника, чтобы не было соблазна у непорядочных людей.:(

Да, ладно тебе. Соц. раб он на то и соц., чтобы как солдат сделать по слову закона и слушать не будет, что не входит в повестку посещения. А вот те, кто кляузы пишет или названивает, не успокаиваются так просто. И ещё соц.работник не может об*ективно видеть ситуацию руководствуясь инфо, которую получил от третьих лиц.

Ага, все видели и знали, только бедная мама не знала.



Начальница пыталась залезть в телефон... Во-первых, не понимаю как можно пытаться, т.е. Вы вырвали из рук начальницы телефон? Во-вторых, если человеку стало плохо, то весьма логично позвонить родственникам.

Страшилки сплошные, как тут люди живут...

Да я стараюсь и не делать никаких выводов.:)
Просто обрисовала ситуацию, свидетелем которой была и у меня до сих пор гадливое чувство осталось.
Вы знаете, возникает желание вымыть руки, думаю Вы поймете, о чем я говорю.

Простите, а где нет "страшилок"?

Эх, лень было тут по длинному строчить...
я согласна с Вами почти полностью и про пуповину и про должен. Но если уж Вы так глубоко копнули, то у меня есть и что Вам возразить. Если сравнивать благ дет. дом и неблаг. семью, то для меня выбор очевиден, не знаю как для Вас ( это не относится к приведённым выше примерам, это абстрактно). И пусть в дет.доме ребёнок не получит любви матери ( хотя это не совсем так - приходи и дари скока хошь) , но он получит многое другое и при хорошем раскладе любовь других людей. Для всех уже готовых на меня с тапками накинуться спешу заявить, что НЕ считаю дет.дом лучше нормальной семьи, во всех остальных случаях не уверена. Одной только любви матери однозначно недостаточно для жизни, роста, воспитания ребёнка. Ну это уж совсем от темы в сторону - просто комментарий на Ваш ответ мне.

Ну а про социалку и звонки недоброжелателей - действительно здесь своя система, со своими плюсами и минусами как и всё в мире. Всем известно, что права детей здесь защищаются рьяно, что в принципе дело хорошее, но как и во всем, к чему причастен человек возможны ошибки, что, конечно не очень радует. Но я всё-таки верю, что это не злой умысел, а именно недоразумения.

У медали как известно две стороны, и то, что ваши недоброжелатели имеют возможность вам досадить даёт в свою очередь возможность ребёнку, действительно нуждающемуся в защите и помощи привлечь внимание к своей персоне. Просто потому есть возможность об этом сообщить.

Т.е. Вы знали что у матери собираются отобрать ребенка, считаете что это не правильно, но молчите в трубочку.

Дадада. Никогда ребенка забирать у родителей нельзя! Нюню. Есть среди знакомых несколько примеров, когда ребенка не забирали или забирали слишком поздно, когда у того крыша конкретно снесена. Одну такую лапочку в порнофильмах можно сегодня зреть. И это не самое страшное, страшно то, что в преступлениях, наркотиках и алкоголе погрязла. А социалка вовремя у родителей забрать не смогла, вот и терпела побои (плюс нездоровая атмосфера в семье) долгое время.

Дык наркоманы пактически алкоголь не употребляют ,
А сьемки в порноифильмах это легально и не нарушает закон !
Нормальная трудовая и физически тяжелая работа, с которой государству платятся налоги .
В Хельсинки например много лет НА УРА идут выстовки СЕКСИБИШН ,
реклама по всему городу : ) А ТАМ ТАКИЕ ПОРНО ФИЛЬМЫ НАРАСВАТ
И причем все покупатели допропорядочные семьнины

А что такое ,, здоровая обстановка в семье ? ,, какие этому критерии ?

И что такое семья , не тот ли совдеповкий штамп , который хотим перетянуть на Западное поле.

Дак в Саудовской Аравии и Вас в чадру запакуют и по их
мировозрению ПРАВИЛЬНО.

Ну да. И учителя, и полицейские алкоголя не употребляют. Написал, что в преступлениях погрязла помимо порнофильмов. Не знаю, как по другому объяснить, что порнофильмы к преступлениям не приписываю.
Сколько порнозвезд вы знаете лично? И сколько из них довольны своей работой и жизнью?
Ладно, спать пошел. Желаю вам здоровой обстановки в семье в ваших либеральных понятиях (постоянные ссоры-истерики, побои матери, алкоголизм, не помню какие цветочки у них еще цвели).

ЗЫ. На самом деле не желал обидеть flight, и не желаю ей/ему такой обстановки в семье. Если кому-то мой пост покожется оскорбительным, жалуйтесь модераторам, я ухожу спать, сам корректировать сегодня уже не буду.

А меня вот заинтересовали права работодателя и теперь возникли вопросы естественно -
1. Зачем работодатель просила справку у врача со "Скорой"? (Для освобождения работника на тот рабочий день?)
2.Зачем полезла в телефон работницы? (Поиск родственников?), но тогда зачем если работницу не госпитализировали?
3.Если бы мама собиралась проходить курс лечения в госпитале, как Вы думаете, могла бы она сама решить свой вопрос на кого оставить ребенка (без работодателя)?
4.На Ваш взгляд, имеется ли нарушение прав человека (работника), как наглое влезание в чужую личную жизнь, со стороны работодателя? (Если учесть что просьб от работника не поступало).


Спасибо!



.

Дак и в обычных семьях насилие в семье не редкость и никакого отношение
это к алкоголю не имеет.
И о УЖАС , несколько раз хорошие финские полицейские убивали своих жен и детей .

А сколько обычных людей довольны своей работой и жизнью ????

Если бы был хоть малейший шанс того, что эта история имела место быть, да еще и в том виде как расказано... боюсь, что в лучшем случае, не все "нюансы" освещены, как это обычно бывает, а может и вообще все это плод фантазии.
Тем не менее, по порядку:
1. Довольно стандартная реакция, приехала скорая, что-то делала, надо попросить справку.
2. Опять нормальная реакция, человеку на работе стало плохо, так что пришлось вызывать скорую, заметим, что это не Россия, где скорую при сильном кашле можно вызвать, тут скорая вызывается тогда, когда уже одной ногой в могиле. В такой ситуации, вполне нормально попытаться найти родственников, на всякий случай, потом они могут подробности иметь о здоровье, что может помочь.
3. Кто его знает, тут любые варианты могут быть.
4. Не заметил никаких нарушений, без учета того что якобы потом произошло.

:smoke: :lol: :lol:

Я молчу с трубкой, пардон с сигареткой!:)
По причине того, что всегда стараюсь следовать одной поговорке -
- Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он Вас задавит своим опытом.
В данном аспекте, дебил (моральный урод) - начальница.

Если бы Ваша история существовала бы на самом деле, ничего смешного не было бы.

Так смех то возникает от Ваших умозаключений....
Цитирую Вас Сообщение от dmitry_f
Т.е. Вы знали что у матери собираются отобрать ребенка, считаете что это не правильно, но молчите в трубочку.

Подвиг Александра Матросова мне не под силу, да и "наградой" за этот подвиг послужит только одно -
- "грудь для медалей станет Уже,
зад для пинков - шире!"

Переигрываете, теперь уж я точно не верю в эту историю.

dmitry_f


4. Не заметил никаких нарушений, без учета того что якобы потом произошло.


Простите, а Вы присутствовали при этом инценденте?:)
Тогда и не ищите черную кошку в темной комнате!
Удачи!

Мама обязана была письменно уведомить заведующую детским учреждением, школы (и воспитателей, учителей в том числе) о том, кто вправе забирать ребенка из дет.сада, из групп с младшими школьниками.
Извините, если мама не сделала этого после того, что с ней произошло в недавнем времени (я о случае, рассказанном Вами), то кроме как инфантилизмом со стороны матери это назвать нельзя.
Похоже она все еще не поняла что такой вещью как безопасностью ребенка не шутят.

Здесь не сидит тетя Валя с ребенком до полуночи и не передает его в ночную группу в случае задержек родителей на работе.



.

Это Ваше право - верить или нет.
Я же не собираюсь вступать в с Вами в перепалку или в игру "верю, не верю".
Ваше мнение тоже имеет право на жизнь.
:hej:

Просто еще одна, очередная страшилка-нескладуха.

Чем мотивировали?
Когда отдали? (Со школы, пока мать была на работе?)

На сколько отдали?



.

[QUOTE=Ashley]Чем мотивировали?
Когда отдали? (Со школы, пока мать была на работе?)

На сколько отдали?


Забрали ребенка на следующий день, он пробыла 3 дня в турвакоти.
А мотивации я не знаю. Просто я не интересовалась больше этим вопросом, не хотела на себя грузить всю эту чернуху, пардон за выражение.

Вот потому меня и интересуют так называемые "права" работодателя.
Если мать не знала об этих хлопотах, вот это то и удивляет.

Интересно решают ли сами финки-матери такие вопросы через суд?


.

Брехня:)
 

между прочим, турвакоти заведение не бесплатное....
и туда всех подряд, с улицы не затаскивают,
городу надо будет платить за каждый день пребывания...и немало..
Соц работники, совсем даже наоборот , выясняют до конца ситуацию , чтоб за кого -нибудь лишний раз не платить.
Это для автора историй.... Продумывайте лучше...

Сначала автор пишет: "Неделю она не успокаивалась, пока ребенка - 9-летнюю девочку, не отдали в турвакоти."
потом, уже новая версия:
"Забрали ребенка на следующий день, он пробыла 3 дня в турвакоти."

То через неделю забирают, то на следующий день.


Я живу в Финляндии, тут в основном скука, ничего не происходит, за много лет, не видел и не слышал в живую из первых рук, ни одной истории про зверствующих социальщиков (правда я с бомжами не общаюсь, может в этом причина), а придумывать небылицы, желания нет никакого.

Опять спор --правда это или ложь.

Фильм смотрел пожалуй ,,9 рота,,??
Там есть эпизод,когда в учебке молодым читал лекцию офицер разведки(Серебряков актёр)Помнишь ??
,,Когда вы переступите границу с афганистаном ,то вы попадаете в совершено другой мир,где правят другие законы...и т.д. ,,пересмотри ещё раз.
Так и Суоми,здесь всё подругому и законы,к тому же ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ,как было упомянуто.Если кто не знает ,посмотрите в инете,что это такое.В России пока нет,но собираются(в Ростове пока практикуют)
К тому же они(социальные работники)тоже люди и могут ошибаться,а также быть безнравственными.
Надо объяснять людям,а не ,,травить их на социалки,,как уже упоминалось ,это бессмысленно,воевать с системой.

Ну вот теперь я поняла, почему здесь детям всё разрешено. Просто родители последствий боятся. как сказала наша учительница финского, неизвестно к чему это еще может привести. типа, раньше такого в Финляндии не было. Раньше все папку слушались и боялись.

ну вот- все опять скатывается к "ущемлению" прав непонимающих финские законы русскогоаорящих
Ну скажите мне милые люди- откуда у вас столько недоброжелателей, которые ничего другого как писать гадости и наговаривать социалке - не делают?
Понимаю так- все вышеописанные случаи- следствия неудачного РАЗВОДА с финской половиной, приукрашенные второй половиной и сгущены красками их друзьями и знакомыми.
В конфликте всегда 2 стороны- поэтому умалчивая невыгодные данные про себя и выгораживая себя- вся вина автоматически валится на половину или власти.
Последствия этой грязи выливаются на форуме с целью дискридетировать власти, половину, получить "сочуствие" и показать всем какие они (власти, финны, страна) - плохие. Половиныы и сами власти тут, на форуме оправдаться не могут- и вся информация, выдаваемая нам ткт автором- набор фраз, слов , намеков и полунамеков без конкретики. Понятно что все хотят сохранить инкогнито
С какой целью все это с такой периодчностью делается- я не знаю, но порой складывается мнение что готовят "морально" появление 5 колонны.
Может я и не права, но случаи изумительно похожи друг на друга.
и напоследок- выбирайте внимательно тех, с кем общаетесь- чтобы потом за вашей спиной не строчили заявок в социал и разводитесь с УМОМ

Я надеюсь ваши странные и бессвязные высказывания связаны с поздним временем суток. Ночью у самого проблемы были выразить мысь ясно....
И так: Вы написали, что «наркоманы» алкоголя практически не употребляют. Если Вы насмотрелись фильмов про нариков и героиновые ломки, то спешу вас разочаровать: большинство наркотиков такого эффекта не имеет. Люди могут совершенно спокойно злоупотреблять одновременно и наркотиками и алкоголем, главное, чтобы башню снесло и не думать о проблемах. Если бы лизание стен помогало забыться, то и этим бы занимались. Конечно и наркоманы бывают разные.

Где я писал что насилие в семье имеет отношение к алкоголю? Да, алкоголь повышает риск насилия, но я не говорил, что насилие только из-за алкоголизма. Если вы сделали вывод на основании моего примера, где отец-алкоголик бил жену и детей, то это был лишь пример одного конкретного случая «нездоровой атмосферы». Да, грешен, по совковси считаю такое ненормальным.
Еще насчет нездоровой атмосферы. Если поведение родителей сказывается на психике детей, то считаю атмосферу нездоровой. Будь то алкоголизм, насилие или просто ссоры между родителями. И вмешание чиновников после того, как ребенок пытается покончить с жизнью уже запоздалое.

Вы хотите сказать, что в процентном соотношении довольных «обычных людей» столько же сколько довольных порноактрис? (Именно актрис, у актеров таких депресняков на замечал). Да и недовольства бывают разные, некоторые жалуются, что получают мало и жена за разбросанные носки ругает, а другие вены режут. А то что вы видите на сексибишине – это лишь вершина порноайсберга. Могу уверить, что многие порнофильмы даже попадают под криминал. Кстати, Вам доводилось видеть, например, уборщицу, рыдающую после первого рабочего дня? Мне нет. А вообще, я не говорил, что сама профессия порноактрисы, что-то ужасное. Я просто констатировал тот факт, что в данной индустрии людей с пошатнувшейся психикой больше чем в среднем. И вызваны это проблемы отнюдь не их профессией.
Не понял, к чему было сказано про полицейских, но кто сказал,что у хороших финских полицейских дома была «здоровая атмосфера»? Может и надо было вмешаться в их жизнь, до того как дети погибали?

Свои нравоучения о толерантности тоже можете забыть. Вы, скорее всего, занимаетесь пустым трепом, а я с этими людьми (наркоманами, алкоголиками, проститутками и прочия) общаюсь. Пускай не очень тесно, но все же. И я знаю, что многие из них ничем не хуже тех же простых людей.

Пускай не очень тесно, но все же. И я знаю, что многие из них ничем не хуже тех же простых людей.
согласна, приходилось самолй сталкиваться
многие даже очень умные люди и даже с высшим образованием

Не надо ничего выяснять и спорить.Кто такого не видел ,то очень хорошо.Пусть для вас это будет ,,бредом,, или ,,сном,,
Не надо нагнетать ,,страхи ,, на обывателей.
Здесь обычная жизнь,немного спокойная и сытая,но с поправкой,она отличается от жизни в СССР или России.
Другие законы и всё таки Европа,хоть и окраины.
Вот Флайт точно и метко отметил-другой институт семьи.
Там на вас никто не обратил бы внимания,если бы вы орали на свих детей.Здесь,при определённых стичениях обстоятелствах,детей могут забрать из семьи или в семью будет приходить созработник.Я не буду говорить,хорошо это или нет.
Надо просто понять,что со сменой языка коммуникации,меняются и законы,по которым здесь живут в обществе.Они так решили просто,им так нравится.И вам надо сделать поправку на это,если не хотити себе проблем.

Вот зачем народ пугают - не понятно. Если такое действительно имеет место, то надо идти в местные правовые инстанции/консульсто/суд по правам человека/газеты. Если это все вранье, то пора бы полиции заинтересоваться "шутниками", ИМХО, т.к. имеет место подконтекстное разжигание ненависти к представителям власти и национальной нетерпимости.

Полностью согласен.
А если правда, то на форуме все равно ничего не решишь.

понятно.
а вот и наконец ответ соц работника.(это ведь так?)
надеюсь автор последует его совету.
спасибо.

Кто нибудь из вас,нашёл в инете,что такое--ювенальная юстиция ???Там много на эту тему есть.

Ну если ,,на пальцахг,,объяснить,то за финским законом остаётся право решать ,кто будет воспитывать ваше дитё,если будут какие то проблемы.В России будут решать ,если мать вообще алкоголик или наркоман и более нет родственников и ребёнка.А здесь очень много вариантов.Т.е мать в Суоми не является главным воспитателем ребёнка.Ну ,а ситуации бывают разные,как и люди.Иногда до комичного,впору писать сценарии и продавать в Голливуд.

То,что я пишу на форуме,я говорю и на судах ,судьям. Нет разницы,если я считаю это правдой и фактом кому это говорить.

http://www.demographia.ru/articles_...R=23&idArt=1109

рабенок не собственность.и факт биологического родительства еще не доказивает способность воспитивать. и не только зависимие люди от алкоголя и наркотиков могут бить неспособними к воспитаниу.представитель или опекун не всегда может бить биологическим родственником ребенку, воспитивает тот , кто лучше справится воспитать полноценнуу личность(зависит от ситуации почему назначили).к сожалениу биваeт , когда слишком поздно вмешались в ситуациу.
ну, а если кто-то счuтает себя незаслуженно обиженним, не стоит бежат- на форуми, лучше воспользовать енергию на законное оправдание .

Ну, посмотрел в интернете... Касаемо самого термина ничего нового для себыя не нашел - система которая занимается несовершеннолетними в судопроизводстве. Однако интересную особенность заметил. Абсолютное большинство сайтов, которые рассказывают об ужасах и неправильности данной системы, тем или иным образом связанны с православной церковью, что само по себе наводит на размышления.

Я согласен, что вариантов много и что методы воспитания в Финляндии сильно отличаются от тех, которые были в СССР. Но я не верю, что система может быть настолько несовершенна, что позволяет анонимному рассисту одним звонком забрать ребенка из семьи.

спасибо что дали ссылку и поделились своим мнением.
я тоже подозревала что проблема намного шире, но немного под др углом, может вы скорее исходили и реалий РФ...?

ПС очень жаль , что так не один русскоязычный работник соц структур не откликнулся, что б прояснить ситуацию, мы ведь тут практически все иммигранты и я не намерена утверждать, что лично я понимаю систему и её мотивацию на все 100%.

смотрите внимательней ТВ и читайте газеты. Именно там можно увидеть , что именно сейчас идёт своеобразная перестройка социальной системы в Финляндии, именно к такому выводу я пришла. ИМХО
Надеюсь что разум победит (не правильно конечно шутить в такой грустной теме)
и мы увидим более совершенную и сбалансированную социальную систему в скром будущем.ИМХО

это ваше мнение, которое имеет место быть.
никто здесь некем не обижен, просто пытаемся дискутировать на столь больную тему...
или вы считаете, что это не стОит даже дискуссии и если тему не затрагивать, то её как бы и нет?

тема есть ,только здесь увидела ее совершенно под другим углом, нет фактоv, доказательств и тд...
считау понимание системи одщества и семьи одним из пунктов адоптации.про ето слишком мало известно приехавшим и не сталкнувшимся . прав у ребенка во многих странах практически нет(родители, пища, место ,где жить- считается полноценним, не вдаваясь в подробности.

да. как-то однобоко получается- ест крыша, одет, обут и сыт.ю все требования
Правильно что вмешиваются во время (хоть могут и делать ошибки) и реагируют. Хуже если б были б безразличными и не вмешивались. Сколько детей спасено от продолжения инзеста- забраны вовремя из внешне достойных семей (к примеру где дети сыты и обуты)

Из Вашего поста видно, что и в России, и здесь за законом остаётся право решать "кто будет воспитывать ваше дитё,если будут какие то проблемы", так что конечный-то результат один, разница только в весомости этих "каких-то" проблем. Я не считаю, что случай " если мать вообще алкоголик или наркоман " является единственным допустимым руководством к действию, а когда "не вообще", а просто алкоголик или наркоман, или даже чуть-чуть алкоголик и наркоман, ну и много других вариантов.



Как это? Подумайте ещё раз...Я , например, своим детям однозначно главный воспитатель,но не просто потому что я их биологическая мать, а и по-другим причинам, которые тоже обязательны.. А Вы, нет? А кто тогда в Вашем случае?

Кису, согласна со всем и много раз. Сто раз правильно, что реагируют...в жизни какого-нибудь отдельно взятого ребёнка анонимный звонок в Lastensuojelu может сыграть решающую роль.

Zelda, a что конкретно Вы хотите прояснить?Хотите я Вам разъясню то, что сама знаю ?

Забирут ли ребенка "к чужим людям", если мама его будет бить и на него орать.

Я дал сноску,туда,кого я поддерживаю на 100 %.
Когда имею ввиду употребление алкоголя,то значит много.
Т.е мать алкоголик или умеренный ,а лучше вообше запретить им иметь детей,т.к. я вооще не употребляю,но ведь другие 80-90 % употребляют по праздникам и в ресторанах и у них есть дети.
Суоми и является ,,главным воспитателем,, детей.Вот сами и подумайте,как это .Так ,как вы все здесь в системе и она в вас.Что гласно и негласно она оказаывает на вас влияние(сад,школа,армия,университет ,тв,газеты и т.д.)
Я уже ,,свободный,,(относительно)и никого не воспитываю и не буду более.

Вопрос философии. Приведите пример страны, в которой родители являются главными воспитателями?

А Бенедиктов, похоже, сексуально озабоченый чувачок.

Назовите страну, где нет этого "вы все здесь в системе и она в вас" и где сад,школа,армия,университет,тв,газе ты и т.д не влияют на формирование личности. Есть такая не примете? Если пользоваться исключительно Вашей логикой, то ЛЮБАЯ страна является " главным воспитателем" детей, чем Фи от них отличается?

Сноску не читала, предпочитаю слышать ясно сформулированное мнение из первых уст, можно подкреплённое сноской, уж извиняйте.

P.S Упс, Radogost, с Вами вунисон получилось .

Слишком много букв у Вас и в них полная ерунда .

Мой ответ Вам был четко лаконичен по пунктам Вашего поста.


Про наркотики Вы вообще ничего не понимаете или очень закомплексованно однобоко , видимо по совковски . Ну да ладно .

Каждого из нас Господь Бог ведет своим путем по одному ему известному помыслу . И не надо навешивать ярлыков что плохо а что хорошо . А тем более грешному человеку осуждать или обсуждать поведение других .

А теперь чтобы не заниматься ,, пустым трепом,, позвольте у Вас узнать
Вы общаетесь с проститутками , алкоголиками и наркоманами как частное лицо , для удовольствия или по долгу службы ?