Следует ли принимать в Суоми больше иммигрантов ?
 

Финский парламент проголосовал подавляющим больщинством за принятие нового закона о иностранцах.
Против проголосовали только Perussuomalajset, не воздержался никто.
Голоса разделились по знакомому многим россиянам сценарию : 161–5
Новый закон наконец-то принят на радость почтенной публики.

Хех...теперь,когда на два года отодвинули выплату пенсий,можно принимать больше молодых и здоровых жлобов-беженцев,которых будут содержать на деньги 63-летних работающих финнов

Спасибо Микка, ваше мнение мне было важно.
А что вы думаете об этом ?

В прошлом году в Финляндию прибыло из Сомали около 1200 чел. Ни одного из них не выдворили. Согласно Министерству по делам иммиграции только в прошлом году прибывшие сомалийцы ходатайствуют на основании закона о соединении семей о разрешении на пребывание в Финляндии для своих 3000-4000 членов семей.
Явление не новое и благодаря "сарафанному радио" постоянно увеличивающиеся.
В этом году предпологают прибытие около 6000 чел. беженцев, из которых сомалийцев 2000 чел.
Это число можно смело умножать на 3.
И так каждый год.

Viime vuonna tulleet 1 181 somalialaista hakevat oleskelulupaa 4 000 perheenjäsenelle-
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/...55,1:0:0:0:0:0:

Turun Sanomat- Julkaistu 18.2.2009

не каждый, а до конца кризиса :lol:

Политик Гемолайский сказал





Ну и правильно, ибо таких как ты(сегодня в ХС написали)уже 50.000 людей.Значит надо уровнят нас сомалийцами и другими,шоб у тебя гордыня не "вставала"
Все люди братаны между собой,помни это и люби сомалийцев. :agree: :hug:

они на основании ЗАКОНА ходотайствуют..по какому поводу тут эмоции выражать ?
може посчитаем сколько жен привезли из других стран
озвучьте Тайландскую статистику
ну или по русским семьям, если не секрет

По этому вопросу у меня только грустные мысли.
В Финляндии среди своих-то растёт кол-во безработных,что бы увеличивать приток в страну людей,которые,как минимум,первые 5 лет(по закону о адаптации!) не пойдут работать.

Я вообще против любых законов,которые принимаются не народным референдумом/голосованием.
Политикам очень легко быть добренькими за чужой счёт.
Сколько их там заседает?200 человек?Вот пусть и берут беженцев в свои семьи/дома и за свои деньги их содержат/обучают/адаптируют!

Это не Гемолайский сказал, поклоник пранаямы .
Это цитата из газеты Turun Sanomat .

Rebell blog рассказывает о невероятном нововведении вo всеми нами любимой Швеции

В одном из пригородов шведского города Малмё местная комунна решила организовать новые рабочие места для людей, в чью обязанность будет входить заходить в в жилища где живут лица иммигрантской моникультурной национальности для того чтобы разбудить, сделать завтрак, и помочь семьям приступить
к полезной жизнедеятельности. И так каждое утро.
Иначе они так и будут продолжать пребывать на своих лежанках, вперив взгляд в потолок или смотря с помощью тарелки какой-нибудь свой национальный
телеканал. Они могут делать так целый день !!!
Ну вы спросите зачем нужно ходитьи будить эту прогрессивную молодежь ?
Да потому что в ночное время они совершают... ( дальше идет совершенно неадекватное и не толерантное мнение...)

По любому, можно только восхищатся трезвомыслием и терпимостью шведов к проявлениям культурных особенностей.

http://politisktinkorrekt.wordpress...barnuppfostran/

А что о сомалийцах говрит МВД? Зимой был в голландии. В часе езды на метро от центра Амстердама есть район полностью заселённый беженцами из сомали. Белые там не то что не живут, они там не появляются, даже полиция туда боится ходить, они живут там по своим законам. И в уголовнгой сфере лидируют как раз иммигранты, в том числе и из Сомали. Далеко ли Финляндии до такого?

Согласно закону, принятое решение было сделанно демократически выбранным парламентом .
Представительная демократия забавная штука, забавна тем, что голос простых людей не обязательно надо принимать во внимание.
Всю ответственность за любые идиотские решения можно легко переложить на плечи граждан.

В Финляндии традиционно верят тому, что народ в массе своей глуп, доверчив и легко забывает ошибки политиков.

После таких новостей я рад, что живу именно в России, а не в Европе.

МВД неохотно об этом говорит.
К этому всё идет :(

Список запрещенных слов

Финская культура= рассизм, насилие и нацистская идеология
Независимость Финляндии = нацистская идеология
Финн, христианин, белокожий,работающий, не вегетерианец и хетеро = рассист, наци.
Маамме-лаулу = гимн НСДАП
Принятие на работу луцшего, с точки зрения работадателя, работника = рассизм
Требование в изучении финского языка = рассизм
Выбор квартиросьемщика = рассизм
Преступников выдворить из страны = нацистская идеология
Maassa maan tavalla = национализм

................................... .
................................... .
................................... .

Понемногу, благодаря Юсси Халла-Ахо, в Финляндии проиcходит понимание пагубности для страны неконтролируемой иммиграции.

Мнение известного социал-демократа Kari Rajamäki :
"В настоящее время в Швеции сделано 6000 отрицательных решений касающихся предоставления убежища беженцам из Ирака. все они ждут принятия финским парламентом проэкта закона Астрид Тхорс..."
Да и Тимо Калли, руководитель парламентской группы от партии Центр,
не стеснялся в выражениях, сказав что иммиграция в последнее время "взорвалась в руках"

"Nyt Tukholman alueella on tehty 6 000 kielteistä päätöstä Irakista tulleiden turvapaikanhakijoiden osalta.
He odottavat ministeri Thorsin lakiesityksen läpimenoa. Suomen käytäntö muutetaan niin liberaaliksi, että me olemme tältä osin nyt kuilun puolelta kyllä hallitsemattoman turvapaikkapolitiikan osalta menossa Ruotsin ohi (Kari Rajamäki Eduskunnassa 6.2.2008)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/ut...08_ke_p_3.shtml

Timo Kalli sanoi MTV3:n uutisissa illalla, että "maahanmuutto on viime aikoina selvästi räjähtänyt käsiin" ja että "mitä useampi suomalainen voidaan pitää pidempään töissä, sillä voidaan hillitä myöskin maahanmuuttoa".

В Финляндии традиционно верят тому, что народ в массе своей глуп, доверчив и легко забывает ошибки политиков

Что подтвердил и опрос Кансалайсбарометри 2009, согласно которому 2/3 населения не верят в справедливость в Финляндии

что вы так переполошились? никто не увеличивает числа иммигрантов!
Вопрос шел о внесении поправок в старый закон, в том числе о предоставлении права поиска работы, изучения языка и т.п. беженцам, заявления которых находятся на рассмотрении.
Этим хотят улучшить процесс интеграции в финское общество
Об этом на прошлой неделе говорил по мтв3 один из разработчиков поправок

"Suuresta julkisesta kohusta huolimatta tällä lailla ei avata rajoja vapaalle maahantulolle eikä aiheuteta pakolaistulvaa, vaan selkeytetään ja vahvistetaan lailla jo olemassa oleva ja toimiva oikeuskäytäntö.

Ehdotuksen mukaisesti säädetään lain tasolla ja täsmällisesti useista seikoista, jotka ovat aiemmin perustuneet tulkintakäytäntöihin tai lakia alemmantasoisiin säädöksiin. Tämän vahvistaa myös sisäministeriön poliisiosasto, jonka mukaan ehdotettu säännös vastaa pääsääntöisesti poliisin ja rajavartiolaitoksen toiminnassa noudatettavaa käytäntöä. Uusi laki parantaa myös turvapaikkamenettelyn ennakoivuutta ja avoimuutta sekä hakijoiden yhdenvertaista kohtelua.

Pakolaistulvien pelkääjille on ehkä syytä muistuttaa parista luvusta: viime vuonna esimerkiksi Ranska myönsi yli 11 000 turvapaikkaa, kun Suomessa turvapaikkoja myönnettiin samaan aikaan 93. Samaan aikaan Irakin naapurimaihin tulvii jopa miljooonia pakolaisia. Jos pakolaisten määrä meillä kasvaa, se ei johdu tästä laista tai sen puutteesta, vaan ilmastonmuutoksesta, ympäristökatastrofeista ja maailmanlaajuisesta talouskriisistä.

Suomessa on myönnetty turvapaikanhakijoille satoja oleskelulupia, jotka eivät mahdollista työntekoa. Tähän onneksi tulee nyt muutos. Kotoutumisen näkökulmasta on tärkeää, että maahan jäävällä on mahdollisuus ja oikeus elättää itseään, sillä pakotettu työttömyys johtaa helposti syrjäytymiseen ja joskus jopa rikollisuuteen. Käytännössä lakiesitys mahdollistaa turvapaikanhakijan entistä nopeamman hakeutumisen työntekoon.

Muutokset parantavat myös maahanmuuttoviraston päätösten laatua ja hakijoiden oikeusturvaa hallinnossa.

Uudistus on tervetullut siltä osin, että tilapäisen oleskeluluvan myöntäminen ehdotetaan korvattavaksi jatkuvalla oleskeluluvalla tilanteissa, joissa maasta poistaminen ei ole hakijasta riippumattoman teknisen esteen vuoksi mahdollista. Vähemmistövaltuutettu kiinnitti huomiota niihin kohtuuttomiin ja ihmisoikeusnäkökulmasta epätarkoituksenmukaisiin tilanteisiin, joihin ns. B-luvan antaminen tämäntyyppisissä tilanteissa johti.

Ihan toinen kysymys on sitten turvapaikan hakijoiden ja saajien kotouttaminen, joka kaipaa kipeästi lisää resursseja.

Tähän asti ulkomaalaislain mukaisen tilapäisen luvan saaneille ei yleensä ole myönnetty kotikuntaa eikä heidän katsota asuvan Suomessa soveltamisalalaissa tarkoitetulla tavalla. Heillä ei näin ollen ole oikeutta asumiseen perustuvaan sosiaaliturvaan eikä palveluihin, eivätkä he kuulu kotouttamistoimenpiteiden piiriin. Siis vielä kiteytettynä: kun ei ole kuntapaikkaa, ei ole kotipaikkakuntaa ja silloin ei ole kotouttamistoimia eli käytännössä heidän elämänsä pyörii siis vastaanottokeskuksissa.

Lain muutos selkeyttää järjestelmää niin, että luvan saaneilla on jatkossa oikeus päästä kotouttamista tukevien palveluiden piiriin. Tämä lisää kuitenkin kuntakustannuksia, ja siksi pakolaisten vastaanotosta maksettavien korvausten tasoa tulisi korottaa vastaamaan todellista tarvetta. Nykyiset korvausten määrät ovat pysyneet muuttumattomina vuodesta 1993 lähtien.

Valtionosuusjärjestelmää uudistettaessa tuleekin harkita, voitaisiinko maahanmuuttajien lukumäärä ottaa huomioon laskennallisena kustannustekijänä myös sosiaali- ja terveydenhuollon valtionosuusjärjestelmässä. "

и вообще очень интересно читать подобные мнения о будущих иммигрантах от самих же иммигрантов! Чем вы лучше?


Как думаете, многие финны счастливы, что русские сюда приезжают? Что по мнению многих "занимают финские рабочие места", а те, кто не работает, "живут за счет финских налогоплательщиков"?

В процентном отношении т.н. русскоязычных иммигрантов всёже поболее, кто работает , учится или стремится найти работу. Или это моё заблуждение и сомалийцы пашут от зари до зари?

Эмигрант эмигранту рознь.Считаю,что принимать стоит только тех(вне зависимости от национальности),кто приезжает работать,а не обременять социал.Приём беженцев надо прекратить.А если мнимый гуманизм не даёт покоя,то легче и дешевле откупаться,чем взваливать на себя пожизненное содержание бездельников.
Я не могу понять почему беженцы находятся в привелигированном положении по сравнению с эмигрантами приехавщими по работе?Первые получив положительный ответ гарантируют себе беззаботную жизнь,а вторые хотя и работают и приносят пользу стране находятся на птичьих правах?

+1
10 знакофф

:)
по данным 2007 года в Финляндии проживает (не считая тех, кто получил гражданства!)
26 211 эмигрантов из РФ
4 852 эмигранта из Сомали

предположим, что трудоустроенных русских 50 процентов. То есть примерно 13 000 человек все же безработны. Цифра в 2 раза превышает число всех здесь живущих сомалийцев вместе взятых :D

oleskelulupapäätökset v 2008:
venäläiset - 5652
irakilaiset - 350
somalialaiset - 758
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

потому что жизнь беженца находится в опасности, если он вернется на родину.
Финляндия заключила женевский договор 1951 и придерживается его.

Если человек приехал на работу по статусу А, почему же он на птичьих правах??

Pakolainen on henkilö, joka joutuu pelkäämään joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun, uskonnon, kansalaisuuden, sosiaalisen aseman tai poliittisen mielipiteen johdosta. Pakolaisuutta koskee ja sitä määrittelee Geneven pakolaissopimus vuodelta 1951 ja sen pöytäkirja vuodelta 1967.

Määritelmän mukaan eivät esimerkiksi sota, nälänhätä tai ympäristökatastrofi ole varsinaisesti pakolaiseksi oikeuttavia syitä. Yleissopimuksen mukaan pakolaista ei voida palauttaa maahan, jossa hänen henkeään tai vapauttaan uhataan.

А скажите кто знает, правда ли, что говорят, Фины согласились принять бывших заключенных из Гуантаны легендарного американского конслагеря в Ираке. И вроде как, все развитые страны Европпы отказались, а Суоми, мать Тэрэза, дала добро?

Гуантанамо.
Пока еще не дала :)

Поверьте не понадобится много времени и цифра эмигрантов из Сомали изменится, у них рождаемость 5-9 детей в среднем, а то и больше. У нас то дай Бог 2-3.
Отразится ли это на криминальной обставновке в Финнляндии в будущем, не известно
То что знаю лично, по работе сталкивалась в прошлом, У них дети между собой дерутся уши друг-другу могут откусить а родители и не знают об этом почему то. Не знаю, можно ли из этого делать какие то выводы.....

и находицца на Кубе.....

То есть вариант, что на заявление о предоставлении убежища может быть дан отрицательный ответ, - даже не предполагается, что ли? Ну если их уже начать интегрировать, а потом ... придется разинтегрировать... ? Или тогда гипотетический отказник может подать прошение об убежище по новой, типа он уже интегрировался, а его с вещами и на выход...?
:)

Туфта все эти слова об угрозе жизни и т.п.Действительно нуждающихся в убежище десятки,ну максимум сотня человек.Также не могу понять,почему не отправляют назад беженцев из мест где уже нет угрозы для их жизни?Статус А надо ещё получить,да и он не идёт ни в какое сравнение со статусом беженца.Многие вообще на статусе Б.Только они не пользуются благами социала,им не дают гражданство и члены их семей не содержатся за гос.счёт.пожизненно.

Точно :)
Знаменитое место. И не только тюрьмой, но и (гораздо раньше) очень красивой песней "Девчонка из Гуантанамо".
Guantanamera, lalala, guantanamera...

Ага. И у них обычно нет денег на то, чтоб до Финляндии добраться...

к вышесказанному
 

просто разделение людей на "более полезных" и "менее полезных" для общества попахивает песней о чистоте и превосходстве арийской нации..

А че Рауль их себе оставить не хочет? Я б их не хотела сюда- а то вдруг талебан-партию организуют

так с какого пеерпугу для Финляндии КВОТА на 750 беженцев, которых и отбирают из лагерей для беженцев?

Нет,Вы не правы.Я за "интернационал",за работающий "интернационал".Понятно,что все хотят жить лучше.Но надо жить лучше за счёт своего труда,а не паразитированияь,тем более если человек приезжий.

это давно хорошо поставленный и отработаный бизнес.Платишь бабки,тебя вносят в списки беженцев под егидой ООН и езжай в европы.Многие "беженцы"(возможно большинство)никогда и не видело и не было в лагерях беженцев.

глупость какая. надо вначале в лагерь беженцев попасть. где они живут порой много лет в ужасных условиях. Помню много лет назад последних въетнамских беженцев сюда везли откуда-то издалека- так они в лагере более 10 лет прожили, прежде чем сюда попасть. У кого есть деньги- тот платит перевозчику, приезжает сюда и сдается на милость полиции и обычно без паспорта, чтобы не выяснили как сюда и откуда попал.
Kiintiöpakolaiset в основном именно из лагерей беженцев- так что не мутите воду своими домыслами

почитайте хоть это на досуге
http://www.redcross.fi/apuajatukea/...ki/fi_FI/sirva/

Ещё въезжают нелегально, по паспортам умерших в европейской стране ( той же Финляндии) родственников/знакомых и т.д.. И таких случаев немало.
А по-поводу угрозы для жизни беженцев на их родине. К примеру, косовским албанцам сейчас ничего не угрожает в Косово. Но уезжать - не уезжают, сидят здесь. В отпуск регулярно ездят на родину. Им и деньги власти Финляндии предлагали, чтобы вернулись домой. Говорят - мало, дом на эти деньги не купить в Косово. Я общался с таким албанцем, он рассказал.

Так беженци ведь обиженные. Они страдания перенесли, их пожалеть надо. Примерно так рассуждают политики.

Раулю талибан под боком тоже ни к чему :)

Я думаю, не возьмет их и Финляндия. Это было бы уже vähän liikaa. Все равно что сказать с трибуны: ша, ребята, следующим президентом будет Сойни :)
Не дойдет до этого, как мне кажется.

А у вас нет статистики о том сколько русских и сомалийских эмигрантов въезжает каждый год скажем в течении последних 3 лет. Россияне в основном бежали в Фи после развала СССР от погибщей экономики и бандитского беспредела в обоих этих сферах дела щас получше и эмиграция соответственно сократилась, так кк все кто хотели уже уехал. В сомали же как в той песне "полыхает гражданская война от темна до темна" и соответственно условия для оттока сомалийцев с родины сохраняются, к тому же сомалийцы в массе своей верующие мусульмане а последник очень быстро размножаются.

Это высказывание одного из финских политиков обсуждалось на соседней ветке, найди посмотри. Кстати Гуантаномо не в Ираке а на Кубе.

Ты передёргиваешь. Просто любомучеловеку хочется, что бы в его стране было больше тех кто работает за маленькую зарплату чем тех кто пожизненно живёт на его налогах, плюя на привычный местным уклад жизни и пытаясь вселить свои дикие нравы.

А рауль то при чём? Зона находится на американской базе расположенной на кубе. База ни какого отношения к кубинским властям не имеет.

Кубой КТО ПРАВИТ? С разрешения КОГО американцы засунули талибов в Гуантанамо?
Или вы думаете они вот взяли открыли лагерь без разрешения Рауля?/Фиделя или кто там
База то тоже с чьего-то разрешения там- а не сама по себе появилась....

Можно подумать,что лагерь для беженцев это что то необыкновенное и там нет места для обмана,подлога,подкупа.Вы как будто с луны свалились и верите всему,что написано.Помню смотрел док.фильм про лагерь беженцев,так от туда выгнать никого немогли когда лагерь закрывали.Еще бы,такой плацдарм для атаки на добрых и тупых европейцев.

У нас нет статистики, зато у "Хесари" есть :) не далее как во вчерашней статье на hs.fi
За последние пять лет количество русскоязычных эмигрантов в Фи увеличилось с 25 тыщ до 50 тыщ душ. Прогноз на ближайшую пятилетку симметричный, так что не знаю, где вы там сокращение увидели...

База Гуантанамо арендуется у Кубы на договорных началах с 1903 года, когда в Конституцию Кубы в качестве приложения был включен текст так называемой поправки Платта к проекту Закона Соединенных Штатов о бюджете армии. В этом договоре, в частности, была установлена фиксированная цена аренды — «2000 песо в золотой валюте Соединенных Штатов» в год.
Нынешний статус базы регламентируется договором от 1934 года, заключенным после ряда государственных переворотов на Кубе в начале 1930-х годов. В результате плата за использование базы была поднята до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды». Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
Фактически США осуществляют свой государственный суверенитет на данной территории безусловно и в полном объёме, а юрисдикция Кубы носит чисто формальный характер, что признано Верховным судом США по делу Бумедьена (2008); «с практической точки зрения Гуантанамо — это не заграница», постановили судьи.
После победы революции 1959 года кубинское государство отказалось принимать от США указанную выше плату за аренду базы, а после появления в 2002 году на территории базы тюрьмы попыталось (без особого успеха) расторгнуть договор аренды и добиться эвакуации базы, аргументируя это нарушением условий аренды.

Вспомнил интересный случай. В 90-ые бизнесмен российский прогорел, на него кредиторы бандюков послали. Бизнесмену платить реально нечем. На последние взял турпутёвку во францию, выйдя из аэропорта выбросил пасторт в первую же урну, стал бомжевать. А чё там тепло, менты не гоняют(если только на вокзале не попробуешь жить) , подают хорошо. Жил он вобщем неплохо, несколько лет горя не знал. А тут арабы в парижских пригородах взбунтовались. Ну само собой усиление режима и повязал его патруль. Как то выяснили страну происхождения (то ли по акценту то ли по базе данных, он же легально въезжал) и повезли в аэропорт для депортации. Приезжают стучат в дверь где седят менты которые вопросами депортации азнимаются. Те открывают, спрашивают чего надо? Патруль, вот русского мигранта привезли, примите и депортируйте на родину. Миграционные менты двери во всю ширь открывают, а там вс помещение для депортируемых этими взбунтовавшимися арабами забито. Спрашивают миграционщики вопросы есть? Патрульные отвечают вопросов нет, дают рускому пинка, что бы под ногами не путался и уезжают.

Почитайте:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...%B0%D0%BC%D0%BE

Плохо историю знайте. Базу ещё до Фиделя открыли. Новый вождь кубы конечно пытался штатовцев выставить, но мозгов хватило силу не применять, а штатовцы добровольно уйти просто отказались и каждый год посыают установленную ещё при открытии базы арендную плату в 3400 долларов которую кубинцы отказываются принимать. Так что база существует против воли кубинских властей, что лишний раз демонстрирует отношение штатов к суверенитету и международному принцыпу нерушимости границ. База такая же американская територия как и посольство, из кубинцев там разве что месные проститутки бывают и руководство базы кубинцам вообще не подчиняется и когда решили на базе зону сделать с Фиделем даже не подумали посоветоватся, тем более спросить разрешения.

Это естественный процесс выживает сильнейший и размножается а слобейший умирает и отсеивается естественным путём , будте сильнее и будет вам счастье !!! Законы природы едины для всех !

А какова ситуация скажем в Норвегии, Дании, Германии, Швеции? Там тоже хотят беженцев или
все же ужесточают законы?

Насколько я слышал что в Германии тоже гайки затянули нащёт имигрантов !

Где то такие же слухи и о Дании, там вроде получении постоянки даже для работающих продлили до 7(8-ми?) лет. В Норвегии говорят тоже подзатянули гайки да и местныя не упускают случая отметелить цветного субьекта

да, немного не логично получается, вы правы :) я просто неточно выразилась..
Итак, в общем и целом речь поправок - в улучшении, облегчении интеграции уже принятых беженцев и эмигрантов, а не в открытии границ для притока новых

к вопросу о беженцах и не-беженцах
 

Я не отрицаю, что в числе принятых беженцев есть и люди, находившиеся в менее критических условиях по сравнению со своими соотечественниками. НО среди ингермаландцев, в особенности переехавших на заре 90-х, есть люди, которые покупали свое ингермаландское происхождение. Есть женщины, которые выходили замуж по расчету (и сейчас такие, наверное, есть). Не 1-1 получается?
Вообще, живите, люди, в мире с другими людьми и с самими собой.

Но вряд ли вы будете приветствовать активные действия государства по интеграции в финское общество женщин, которые на сайте знакомств пока еще "просто" пишут "познакомлюсь с финским мужчиной для создания семьи", правда? (ну по аналогии с интеграцией беженцев, которые еще ждут решения, а ведь именно их... ну об этом уже было)... речь именно о нелогичности поправок.
:)

вот согласно этой статистике кол-во бежавших из ссср россиян не уменьшается

Kansalaisuus...1990*)...2000....200 1.......2002......2003.......2004.. .....2005.....2006....2007
Venäjä........................20 552...22 724...24 336....24 998.....24 626....24 621.....25 326...26 211
Somalia.............44.......4 190....4 355......4 537......4 642......4 689......4 704.......4 623....4 852

http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/D5A6B24123947ACEC225754C004B836E/$file/22009.pdf

нет я же уже отметила выше, что моя формулировка была неточна и речь идет об облегчении и улучшении интеграции уже получивших разрешение
http://www.russian.fi/forum/showpos...23&postcount=55

Suomessa on myönnetty turvapaikanhakijoille satoja oleskelulupia, jotka eivät mahdollista työntekoa. Tähän onneksi tulee nyt muutos. Kotoutumisen näkökulmasta on tärkeää, että maahan jäävällä on mahdollisuus ja oikeus elättää itseään, sillä pakotettu työttömyys johtaa helposti syrjäytymiseen ja joskus jopa rikollisuuteen. Käytännössä lakiesitys mahdollistaa turvapaikanhakijan entistä nopeamman hakeutumisen työntekoon.

Lain muutos selkeyttää järjestelmää niin, että luvan saaneilla on jatkossa oikeus päästä kotouttamista tukevien palveluiden piiriin.

это всё особенности развитого общества. вот в РФ "рабочий. получает. пяяяять тысяч рублей!" (с) Наша Раша. и никто не ставит целью спасти мир, поделиться своим уютом с братьями меньшими. правда, братья и сами в таких количествах прут, что их в грузиях, таджикистанах и прочих армениях уже живет, небось меньше, чем в "маскве акаянной". а в Фи- всё хорошо. у всех есть жилье, машины, стабильный доход, уверенность в завтрашнем дне. это более высокая ступенька развития общества. соответсвенно, меняется и отношение к внешнему миру- протягивается рука помощи тем, кто в ней нуждается.
в РФ это не скоро будет. а те, кто тут пишет против- просто жадины и эгоисты. социализм это ведь что? с каждого по возможности, каждому- по потребности )))))

Подозреваю, что это не беженцы, а инкери... То есть это по другому ведомству...
:)

Я, в общем-то, не очень в курсе того, что там где написано, но знаю, что получившие как беженцы статус А (сразу, без какого-либо временного или предварительного В) сразу же получают право идти на курсы от ТВТ и прочее трудоустройство... Уж у кого из них там oleskelulupia, jotka eivät mahdollista työntekoa - что-то не попадались мне такие... Хотя, честно-то сказать, я их особо и не искала...
:)

видимо, если решено принять соответствующие поправки, повод для этого был и случаи выдачи подобных разрешений на пребывание тоже /oleskelulupia, jotka eivät mahdollista työntekoa /.

В своих сообщениях я просто хотела отметить, что суть поправок - не открытие границ для беженцев, суть поправок другая

/бежавшие из России/ нужно было употребить в кавычках. Буквально - мною была приведена статистика эмигрировавших по годам, в т.ч. по семейным связям, по происхождению, беженцы и т.п.

Вы путаете социализм с коммунизмом.При социализме- кто не работает,тот не ест.

Вообще, начнешь вот читать что-то --- стооолько интересного нароешь...
ну вот, например, в 2006 году (то есть еще при "старом" законе, когда надо было запрашивать отдельно разрешение на работу) - нацсостав работников понравился:

Vuonna 2006 työvoimatoimistot antoivat ns. kolmansien maiden kansalaisille ensimmäisinä työntekijän oleskelulupina 3 656 osaratkaisua. .... Lähes puolet työntekijöistä oli venäläisiä. Seuraavaksi suurimmat ryhmät olivat ukrainalaiset, turkkilaiset, bulgarialaiset, kiinalaiset, thaimaalaiset, romanialaiset ja kroatialaiset.
Työntekijän oleskeluluvan jatkohakemuksiin tehtiin 3 290 osaratkaisua. .... Puolet työntekijöistä oli venäläisiä. Seuraavaksi suurimmat ryhmät olivat kiinalaiset, turkkilaiset, ukrainalaiset, thaimaalaiset, intialaiset, romanialaiset ja filippiiniläiset.

А это по нацсоставу именно "беженцев":
Vuonna 2006 Suomesta haki turvapaikkaa 2 324 henkilöä. Määrä on 35 prosenttia pienempi kuin vuonna 2005, jolloin hakijoita oli 3 574. Viisi suurinta hakijaryhmää olivat Bulgaria 463, Serbia 277, Irak 225, Venäjä 176, Valko-Venäjä 97 ja Afganistan 97.
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/.../toimintasu.pdf
Ну "наши" в 2004 году были в основном из Чечни... ( Turvapaikkahakemusten määrä vuoden 2004 aikana ... Eniten turvapaikanhakijoita tulee yhä Venäjältä. Heistä suurin osa on tshetsheenejä. ).
А в 2006 - я не поняла только, каким это образом из Болгарии-то... ?

Ну и в прошлом году 1200 иракцев (там-то диктатуры, вроде как, нет уже?) и 1200 из Сомали (ну там бардак по жизни)...
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa..../2009/02/801229

:)

И у меня такое ощущение, что большая их часть живёт в Itä-Helsinki!

Хорошо вам там в провинции рассуждать, а мы их каждый день бездельничащими видем!!!

:) у нас здесь из иностранцев 90 % русских :) с ними и видимся)

[QUOTE=hawk]это всё особенности развитого общества. вот в РФ "рабочий. получает. пяяяять тысяч рублей!" (с) Наша Раша. и никто не ставит целью спасти мир, поделиться своим уютом с братьями меньшими. правда, братья и сами в таких количествах прут, что их в грузиях, таджикистанах и прочих армениях уже живет, небось меньше, чем в "маскве акаянной". а в Фи- всё хорошо. у всех есть жилье, машины, стабильный доход, уверенность в завтрашнем дне. это более высокая ступенька развития общества. соответсвенно, меняется и отношение к внешнему миру- протягивается рука помощи тем, кто в ней нуждается.
в РФ это не скоро будет. а те, кто тут пишет против- просто жадины и эгоисты. социализм это ведь что? с каждого по возможности, каждому- по потребности )))))[/QUOTE]

Да взять усе и поделить:)
Что собственно здесь государство и делает, проводя такую жесткую налоговую политику. Кто то умудряется по 60% налога платить, а кто то .... знаем кто не работает вообще никогда. А что делать то остается "бедным" финнам, если они их кормить перестанут и те ...... голодными станут, то начнут тех, кто их кормить перестал, убивать. Вот и выходит, что платим мы такие налоги, за свою же собственную безопасность. Только вот не понятно, зачем их было пускать? Кровь не здоровую разбавлять что ли, так они вроде и женятся в основном на своих.

хорошо. я не гумманитарий )))
значит, можно только порадоваться за наших финских товарищей, сумевших построить коммунизм! ура, товарищи! )))

2тт-34:
как, "что делать бедным финнам?". революцию делать. одевать белые колпаки, садить сомалийцев на баржи и отправлять в Эфиопию. а анти-народное правительство, погрязшее в политкореекном маразме- к стенке. в Финляндии же свобода и гражданское общество )))))

если серьезно, имхо, это просто плата за хорошую жизнь. эдакая длань Г-сподня, призванная делать так, чтоб людям жизнь малиной не казалась )))))

Европа в принципе избрала неправильный путь, заспеляя себя представителями востока. будет то же, что и с Римом. его разрушили варвары. ... для меня это стало ясно после убийства арабами Тео Ван Гога. голанца, снявшего фильм о жизни женщины в исламе. арабам это не понраилось и они убили режиссера. вот и всё. плодятся они быстрее белых, к условиям не так требовательны. так что х тупо больше станет лет через 20. а потом "здравствуй, Косово!" будет по всей европе. только вместо албанцев будут арабы и прочие )))))

Контрррреволюционные вещи говорите товарищ:)
Если серьезно, конечно убийство Тео Ван Гога, показательно, факт, но только это же фундаметалисты или тераристы организовали убийство. Если не ошибаюсь 70% мусульман на планете живет, их и так уже больше, можно и не ждать 20-ть лет пока расплодятся.
Вот вопрос, третий Рим в данный момент, это США, по законам истории их что то должно сгубить как все третьи Римы в истории человечества. Как им удается удерживать порядок такое долгое уже время и не допускать Косово или Индию с Пакистаном, Израиля с Палестиной и т.д.?

Это всеголиж мнение (причем ошибочное) какого-то депутата, (не хочу упоминать ее имени), из Союза Зеленых.
От души посмеялся когда узнал, что на день независимости в президентский дворец она пришла в платье пошитым из старой занавески.
Молодцы зеленые девушки - чувство прекрасного у них развито отлично. :lol:

глупостей не пишите.
Кроме вас и других, озабоченных проблемой национализма финнов, я ни у кого не замечал привычки делить людей по категории их полезности для общества.
Зачем обобщать ?
Индивидуально для себя, на полезных и менее полезных, мы все наверное делим окружающих. Не правда ли ?
Вот я к примеру, элементарно стараюсь оградить себя от от возможного общения с человеком или с группой лиц, которые представляют для меня опасность ( избиения, ограбления, оскорбления меня своим видом и т.д.), используя все доступные мне методы : полицию, политиков всех уровней, средства массмедиа, с помощью друзей и т.д.
Что по вашему здесь неправильно ? Причем здесь превосходство арийской рассы ?
Элементарный инстинкт самосохранения, не более того.
Разве я виноват в том что vähemistövaltuutettu заботит более жизнедеятельность опасных для меня групп людей и отдельных личностей, а моя жизнь для него не имеет никакой ценности.

Ну так и его "труды", и само его существование для меня также не имеет никакого значения.

Ой-ой-ой, как знакомо :-)
"We only had to protect ourselves. All we do is protect ourselves" (C)
Цитата из фильма Betrayed, чуть было не запрещенного в Штатах сразу после выхода в 1988 году. Всем советую посмотреть.
Он о том, как тонка грань между инстинктом самосохранения и ненавистью. Практически неразличима.
Осторожнее бы вы с этим, пан. Чтобы не потерять себя самого.

REW я хотела отметить, что поправки в закон не означают и не влекут за собой притока беженцев
прошу заметить, что я не озабочена проблемой финского национализма, как вы отметили. Давайте не будем впадать в крайности.
Я отметила, что некоторые посты в ветке попахивают темой о превосходстве арийской расы, когда говорят, что русские эмигранты лучше, чем сомали и т.п. Раз уж финское государство приняло решение о предоставлении убежища, значит, так этому и быть и, по крайней мере, не мне судить. У меня даже права голоса на выборах здесь еще нет, только на муниципальных.

на мой взгляд, оно достаточно обосновано
если вам не трудно, можете зайти на сайт мтв3 и посмотреть одно из аамутв бесед с разработчиком закона. Его речь в том же духе

Спасибо за совет, но мне нечего терять, я себя еще не находил.
увы :(

Не все, но многие русскоязычные всёж получше сомалийцев. :))))))))) Не переубедите вы меня в обратном. :))))))))))

Только цветом кожи, а так такие же шланги........Айна курсилла............

О, это точно, очень актуальная тема, без русских, имеющих финские паспора и вдруг почувствующих себя титульной нацией, местные братки не разберутся. Это так важно, как же жить то, этому который переехал и вдруг увидел, что тут еще такие же бродят, только цветом отличаются. а как же он то, выстрадавший, получивший свой паспорт с львом и тут - без него?! Плохо, однако, а так хочется быть на равных с коренными. Ну-ну...

Это ты про себя, что-ли? ;) Или ты не по русски читаешь-пишешь здесь?
На форуме (и не только) куча людей, кто работают не один год. А тут рррраз - "шланги".... Не круто забираешь, а?

А я же не русский............. А так как в старом анекдоте: бьют не по паспорту, а по морде.

Что за живое взял?

Изначально про русскоязычных был разговор, не соскакивай. Или сам не русскоязычный? По русски пишешь как на родном, силён.

Нифейхоа не взял. :))))))))))))))))))

А что же так шугаешься?

а я и не пытаюсь. У каждого есть право на свою точку зрения.
Я против искажения фактов, перехода на личности и создавания проблемы из ничего (в отношении несчастных поправок, например).

...лучше, хуже... критериев тысячи. Трудолюбие, дружелюбие, уважение к своим корням, независимость в мышлении, непредвзятость в оценках, свойственность /отсутствие черты навешивания ярлыков на людей, способность принятия жизни, действительности, новой страны...
Просьба не цепляться к словам

В новом законе имеются дыры, которые обязательно будут использованы
прошу заметить, что я не озабочена проблемой финского национализма, как вы отметили. Давайте не будем впадать в крайности.

Да ничего они не попахивают. Люди просто ипытывают тревогу за будущее, а выхода из ситуации не видят.
И я тоже. :(

Немецкое издательство Kopp-Verlag устроило викторину :

http://community.livejournal.com/gaza2009/108563.html

В какой стране демонстрация национального флага страны приравнивается к оскорблению мусульманских иммигрантов и может быть наказана штрафом?
Выбрать из: (Швеция, Швейцария, Дания, Англия)

Через сколько лет, по данным новейшего исследования бельгийского университета европейская столица Брюссель станет исламским городом?

Когда приблизительно мусульмане составят большинство населения Швеции?

В каких городах запрещается курить в ресторанах всем, кроме мусульман, курящих кальян?

В какой стране рост числа изнасилований, совершенных мусульманскими согражданами объясняется изменением климата (climate change) ?

и так далее.
Ответы на некоторые вопросы даны в комментах.


Здесь оригинал на немецком :
http://info.kopp-verlag.de/news/mul...u-gewinnen.html

а вы знаете, что ulkomaalaislaki един для всех, и для беженцев, и для нас с вами :)
как бы и наши "дыры" не перекрыли

Сильно подозреваю,что это-болгарские цыгане...

Не будьте так наивны...
Были бы одинаковы,так у беженцев пособия и помощь от социалки не были бы больше чем у других...

а почему больше? при одних и тех е условиях и критериях им дают больше чем другим????? :confused:

А Вы знаете, что поднадоело отдавать половину зарплаты на налоги и социальные выплаты для выплачивания Ваших "дыр"?

Если надоело занимать благотворительностью, то не занимайся.....

Я бы не занимался, государство вычитает.

У Манго скорее всего нет работы или она госудаственная (малая зарплата) вот ей и побоку Ваши претензии. Проще пошарить в карманах наглого докторишки который с невыносимым кощунством обучался своей никчемной професии лет эдак 8-9, что бы самым цыничным образом рубить большой бабос. Именно за крамольные помыслы и зарплату больше чем у уборщика, Вас, дорогой доктор и нужно раскулачивать в пользу алкоголиков и тунеядцев. А то недай Бог Вы заживете хорошо.

не , у них бардак, а Фи то тут причём, я ваще не могу понять этой политики - брать сюда всех подряд кого не попадя, особенно этих Сомалийцев, насмотрелась на них на курсах - реально люди слезжие с пальм для них спец. группы - с начальным изучение что такоe цифры и буквы. Я считаю, что страна должнa ввести какое то ограничение на в ввоз африканцев. Интересно, а по другим странам ЕС - есть данные - сколько другие страны берут тех же сомалийцев например?

Пошёл за бумагой. Конспектировать.